大宮と新都心の今後の開発について６

大宮のポテンシャルを考えたら将来的に200m５本くらい建ってもおかしくない気がするけどな
横浜ですら100m級が20棟くらいあるし
と言うより大宮がポテンシャルを活かせてないだけだけど、じゃあ、どう発揮するかと言われると難しいけどね

さいたま新都心西口に150m級が三本建ってるけどそんなに魅力的な街に見えますか？
高いビルがあるなー以上の感想になりますか？

新都心に第二東京タワーないし、２００ｍ以上のシンボルビルが建ってれば景観的に映えたね少なくとも
今の新都心はランドマークタワーのないみなとみらいって感じ
みなとみらいもランドマークタワーがあるからこそ象徴的な景観になる
なけりゃ200ｍ以下のビルが林立してるだけのウォーターフロントの品川あたりと大して変わらない

ただのガラス張りのオフィスビル建ててもつまらないから観光地にあるような煌びやかなデザインにして欲しい。

>>26769 マンション比較中さん

ちょっと細かいようで申し訳ないけどその書き方だと品川より横浜の方が発展してるような書き方になってるよ
ランドマークタワーがあっても発展具合は品川に全く及んでないでしょ

>>26771 口コミ知りたいさん
発展具合じゃなくて品川よりみなとみらいの方が魅力的な街ってことでしょ。
品川みたいに味気ない街になるなら開発なんぞしなくて良い。

>>26771
品川と横浜のどっちが発展してるかが言いたいのではなく、
結局ランドマークとなる建物が無ければどこの都心とも変わらない風景にしかならないってことが言いたいわけです
新都心も150ｍ級のビルが3、4棟立ってるけど、ここにランドマークとなるビルが建ってれば今より新都心の景観がより魅力的に映っただろうってこと

ビルの高さが街の景観っていう時点で文化度が田舎だよな。面子が大事で中身の話なんてなんもねーの。

>>26769 マンション比較中さん
みなとみらいの景観が映えるのは東京湾があるから。
君らみたいにタカイモノが好きな人が挙げる場所にスカイツリーのある押上なんか挙がってきたことないよね。

六本木ヒルズですら田舎の爺さん婆さんが観光で行くイメージしかない

内房線と外房線って利用者1日千人台なんだね、廃線にして欲しい
1億円稼ぐのに15億円かかるって民間会社じゃ考えられない数値

久留里線など千葉4区間が不採算　JR東日本が路線別収支

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC286HA0Y2A720C2000000/

>>26772 口コミ知りたいさん
そんな事ないでしょ
それで税収が稼げてさいたま市が自立した都市になれるなら開発はしたほうがいい
魅力なんて主観的なものだし、今のままが魅力的とも思わない人が多い気もするし

神戸も大阪のベットタウンじゃないの？
それなのに神戸の発展具合を見たらマジでビビるよ。
さいたま市は東京のベットタウンだから仕方ないってのはただの言い訳。

>>26779 匿名さん
横浜知ってる首都圏の人間が神戸見てビビるわけないだろ。なんか横浜の劣化コピーに山がついてるな、くらいだわ。

>>26751 マンション検討中さん
現状に不満があるからあーしたいこーしたいって別に普通のことでは
大宮に歯がゆさを感じる人や、出身が埼玉の人だっているんだし

立派なビルが建っても門街に毛が生えたレベルのチェーン店ばかり入ったら街の魅力向上にならない

京都もそうだけど神戸は昼間人口率が100%超えてるから大阪のベッドタウンじゃなくてそれぞれが独立した都市圏を築けてる
この時点で東京依存の横浜よりは上だよ(横浜は昼間人口率91%)

>>26775 口コミ知りたいさん
でもまあスカイツリービューのマンションは人気よね

>>26783 口コミ知りたいさん
昼間人口比率ってどれ程重要なのかな？
比率で考えると北海道のどこかの村よりさいたま市の方が下になるけどそんなことはないと思う。
東京と大阪の求心力が違いすぎるから100超えるのは不可能
独立した都市圏を築いていても首都圏のベッドタウンの各都市より経済力は小さくても上っていう評価はどうかと思う。

>>26779 匿名さん

京阪神は独立した都市だよ
東京を３県で担いでる首都圏とは違う

>>26786 eマンションさん

でも大阪が無かったら神戸もここまで発展してないだろ
独立は言い過ぎ
京阪神共に発展していったのは事実

都会度とか曖昧なものを比べるよりどうやったら街の特色を作れるかを話し合ったほうがよほど建設的

>>26773 マンション比較中さん

高層ビル群のスカイラインにランドマークを配置するのは海外では定番だけど
武蔵浦和も当初の計画では210mのタワマンが1棟建つことになっていたし
新都心も病院が出来た場所はシンボルタワーを建てようとしていた
状況さえ許せばそうしたかったが出来なかっただけ

ちなみに上に挙げた中野は再開発で100m超えのビルが複数建つけど
シンボルタワーは230mから262mに計画変更した

さいたま市って人口規模だけ見れば日本有数の大都市だけど都会イメージが全く無いよな。

タモリが流行らせた「ダ埼玉」の＊＊はとてつもなく強くて埼玉の全てにネガティブな影響を与え続けている
この＊＊を解くにはとてつもないパワーがいる

>>26777 マンション検討中さん
このスレで関係ない話すんなよ。
千葉のスレで話せってんだ。

>>26788 匿名さん
本当に話が堂々巡りしすぎ
過去ログ見たら同じ話何回も何回も繰り返して壊れたレコードみたい
爺さん共に言いたいけど新しい情報が出てから騒げって感じ

>>26773 マンション比較中さん
まだコクーン1の建替えに税金つぎ込んでランドマーク的超高層ビルに出来る可能性あるよ。

ビルの高さばかり気にしてる人は思考停止状態で何も考えてないんですよ
タワマンでも喜ぶような思考ですから

駅前はどこにでもある様な都会を目指せばいいよ。
問題はその先に魅力的な市街地を形成できるかどうか。
現状は戸建と狭い道路しかない。
「さいたま市だけの魅力」で勝負できそうなのは
氷川参道と大宮公園、手付かずの見沼田んぼを魅力的なエリアとして再開発できるか、だと思う。

駅前だけは都会風ってそれじゃ西口や新都心と変わらないからね

さいたま謎旅

https://www.saitama-nazotabi.com/

西口や新都心がいまいち魅力的に思えないのはなぜか
東口はどう差別化を図っていくか
まずはそこの検証をしっかりやっていくべき

幕張は作った時代が良かったよなあ。埋め立てだから手付かずの広大な土地もあったし。さいたま新都心は日本が衰退期に入ったときだったから思い切った投資ができんかったね。大宮はバブル期は地権者が儲かりまくっただろうから手放したくなかっただろうし、まあタイミングが悪かったね。

土地がないせいなのか時代のせいなのかどっちなんだよ

さいたま新都心に土地があったからあれだけの都市になった

>>26799 匿名さん
散々このスレでやっても何の意味も無いからやらなくて良い
過去ログ見ろ

>>26802 マンション検討中さん
あれだけの都市…？

東口はもうどうにもならなそうだから
駅前広場拡張と東武線ホームとルミネ1だけどうにかして貰えばあとはもう良いんじゃない
ビル建てるなら西口に全部持って来れば良いしそれで人の流れが仮に東口に来なくなっても現状望んだ地権者の自業自得ってことで

西口ももう土地無いけど？

>>26800 マンコミュファンさん
幕張も街開き時から三井不動産が深く関わってるらしいからね
千葉の数々の大規模開発の陰に三井あり

にぎわいある街をお住まいの方と共に育てていきたい。「幕張ベイパーク」への想い
https://www.mfr.co.jp/brand/omoi_012/

千葉にも横浜にも三井の支店があるけど埼玉には支店無し

国内ネットワーク
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/network/

相変わらずですね…大宮・さいたま新都心をはじめとする一部のさいたま市民の方々は…。

横浜の事を何にも知らないのに嫉妬や文句ばかり…さいたまは、すべてにおいて、負けている…それは事実、いい加減気付いた方がいいよ??見習ったり、学んだり、吸収するならいいが、下に見たり、馬鹿にするのは言語道断でしょ??だから、いつまで経っても埼玉は…って言われるんだよ。

首都高速あっちの方が路線も多いし、長いし。一般道も、2～3車線あります。第三京浜勉強したまえ、1号・15号・466号だから。長い環状線が4号まであるし。

市営のモノレールはないから、あれは第三セクター。地下鉄も、2路線あるし、市営バスもあります。

みなとみらいは，海があるから～とかアホな発言も、いい加減にして欲しい。近未来的な空間で、綺麗な街並み、色々な要素があるから、人気なんだよ??
296mの超高層ビル、企業の本社・研究施設、大学キャンパス、商業施設、外資系ホテル、アリーナ（2施設）、輸入車ディーラー（ベントレー、マセラティ、ランボルギーニ、フェラーリなど）、遊園地、結婚式場、タワーマンションetc。

大宮・さいたま新都心にないよね？
目を覚ました方がいいよ、本当に。羨ましいのは分かるが…ライバル視するのと貶すのは、違うから。

それぐらい嫉妬されるぐらいに大宮・さいたま新都心も魅力ある、素晴らしい街になれればいいですね。まずは、人を改革した方がいいのでは？謙虚に素直になった方がいいと思います。

>>26809
あなたは横浜の方ですか？それともさいたま市の方でしょうか？

謙虚じゃない横浜市民

>>26810 名無しさん
横浜市出身育ちで、さいたま市大宮区（東口）に10年前から住んでます。今月から、仕事の関係で毎日みなとみらいに通っています。
何か?

このスレでも横浜に上から目線の人なんてほんのごく一部のあたおかだけなんで落ち着いて

数ある都市の中から大宮駅東口を選んで住まわれた理由は？

>>26812
いや、別になんでもないです

>>26812 マンション掲示板さん
東口のどこですか？
具体的に町名まで

>>26809 検討板ユーザーさん
わざわざご苦労様ですね～笑
地元で相手にされないからこんなところで出張って虚栄心を満たして満足ですか？良かったですね、相手にしてもらえて?

>>26816 匿名さん
人に聞く場合、自分から名乗るのが常識では?

>>26814 マンション検討中さん
妻の親が、仕事の関係で、今は埼玉の西部（所沢方面）に住んでます（横浜市港北区出身育ち）。
一人娘なので、近くに住む事になったのですが、所沢より大宮・浦和の方が利便性や将来性があるかな～と思い，検討してました。
そして、今の素敵なマンションに出会ったから、住んでます。予定以上の値上がりで?

目を覚ますんだ。さいたま市の相手は横浜ではなくて川崎だよ。

>>26813 eマンションさん

すいません。
嘘や間違いが書かれてるとイラッとしまして。

誤解のないように言いますけど、私も妻も大宮がかなり気に入っています。
横浜と比べても，無意味だと思います。人口や街の規模や歴史が違うから…。

交通の便はいいし、商業施設も充実してるし、発展性や将来性もあるし。
氷川神社と氷川参道、レベルの高いパティスリー、大宮ナポリタン、鉄道博物館、盆栽美術館、歩いてスーパーアリーナetc。
問題や改善点も、一杯ありますがね。
他の街の事を色々言う必要も，資格もないって事です。
はっきり言って、醜い。
良い所は学んで，吸収して、独自のものをつくればいいのでは？真似でなく、さらにいいものを。
都市開発で，そうとう遅れてるのは事実です。

なぜか大宮単体と横浜市や神戸市、仙台市などを比較する連中が多いが、それならさいたま市と比較するべきだろ。
単純に都会度だけじゃなく浦和みたいな全国有数の文教都市があったりさいたま市でも他の大都市に匹敵できる部分はあるぞ。

>>26822 匿名さん
まともな大学が埼大くらいしかない浦和が全国有数の文教都市って釣り針デカすぎだよ。
だからその浦和をいつも見下してるんだよね。つまり現実は浦和が加勢しても大差無いって事です。

我々埼玉は千葉にはまだ人口などで対抗できる部分もありますが神奈川様に殴られたら為す術もないので勘弁してください(泣)

>>26821 口コミ知りたいさん
同感です。
全国津々浦々に出張しますが、他県を見下したりするほどさいたま市に都会的印象はありません。特に駅周辺の道路環境は壊滅的です。
他の人の発言をバカにしたり、頭悪いと言ったり。同じ大宮の発展を願う仲間として残念な気持になります。

>>26823 匿名さん
同感

他所を見下すレスより他所と比較してさいたまを卑下するレスの方が圧倒的に多くない？
そっちはスルー？

浦和との役割分担があんま出来てないよね
大宮の余ってる土地は少ないんだから浦和にもっと大学や研究機関を集めたり、住みやすい街として特化させて欲しい

新宿、渋谷、池袋どれも駅前が大してキレイだと思わないが。横浜だけが別格なのか。

>>26823 匿名さん

別に大学だけでも決まらんだろ。
浦和の公立中学や、浦和高校は全国でもトップクラスの学力だからな。

浦和高校は全国でもトップクラス…？

>>26830 匿名さん
浦和高校、浦和一女だけでしょ。文教地区ってほどの厚みはないでしょ

何かこのスレに嘘くさい大宮住み横浜出身みなとみらい勤務が居ますが、横浜出身の人が都会だとか発展してるとか主張する場合、広～い横浜の何処出身なのか言うもんだけど、、、。その癖勤務先のみなとみらいははっきり言ってたり笑笑こんなペテン師は都会云々よりもの凄く見下げてしまう。

さいたまの魅力アップさせるには浦和をもっと活かすという視点も不可欠
現状サッカーと住宅地しかない

大宮高校は？

>>26833 名無しさん

何が言いたいんだろう（苦笑）?
そう言う発想や考え方だから、ダサいタマって言われちゃうの理解出来ないかな…。
何区って言って、県外のあなたが分かるの？
では、日本国民にアンケートでもして聞いてみたら（笑）？

>>26835 匿名さん
圏外

>>26827 マンション検討中さん
実態を鑑みてのレスなんだからそこに怒りの矛先を向けてもしょうがないよ。
それにうちの子は出来が悪くてねとは言えるけど、おたくの子は出来が悪いわねなんてふつう言えないでしょ。
文句言うなら出てけよはわかるけど、選手批判するならプロ野球見るなと発想一緒だよね。

>>26837 匿名さん
こういうのを見ても神奈川との差には絶望しますね
都会度や観光面以外でも格差があるって

>>26797 匿名さん
だから、その先に魅力的な市街地を形成できるかどうか、でしょ
所詮駅前は駅前でしかない

>>26839 マンション掲示板さん

っていうあなたの出身校の偏差値いくつ？浦和高校にすら入らない奴が偏差値が～って語ってたらダサすぎるけど笑

>>26827 マンション検討中さん
全く同意。わざわざ他都市と比べて云々を語り始める頭おかしい奴に、頭おかしい謎のプライド高い他都市出身の奴が反論してグズグズになってる。

>>26839 マンション掲示板さん
一応フォローしておくけど決して埼玉の子供がアホってわけではないんですよ。
https://todo-ran.com/t/kiji/12090
埼玉の優秀な子は中学高校の時点で都内や隣県の私立に行っちゃうんです。
県内だと慶応志木とか早大本庄とかあるけどそれらはエスカレーターで系列の大学に行く。
地元に高偏差値の高校が少ないってのはその通りだけど、畑知事時代に十五の春を泣かせないとかって言って低偏差値高校を量産してアホでも入れる環境を作ってしまったのも一因かと思います。
埼玉は幼いときから優秀な子は県外を目指すっていうベクトルが出来上がってるんです。

>>26809 検討板ユーザーさん
まずはさいたまが横浜（神奈川）に勝てる部分を一つでも作りたいね
ありきたりな開発ではなく武器を作ることが必要

早慶附属小中高を隣り合わせに桜木駐車場に呼べばね。

男子校って学力と関係なく嫌悪施設になるからやめとけ

＞２６８４４
人口増加率、財政健全性、新幹線、災害の少なさ、氷川神社、サッカー、アリーナ、スタジアム、鉄道博物館

>>26846 匿名さん
共学で。それができたらさいたまの見方変わるで。嫌悪施設って？そもそも住宅街でもないし。

劣等感があるのか知らんが大宮が浦和を敵対視しすぎなのが問題。
浦和が文教都市ってのは一度は聞いたことあるだろうに。同じさいたま市のエリア同士で足を引っ張りあってて発展なんてしないだろ。

>>26849 マンション掲示板さん
別に浦和を敵視してないけど？
現状文教都市と言える要素が何かあるのって話じゃない？
むしろ浦和にはもっと大学集めるとか文化芸術色を強めて発展してもらいたい

>>26850
そもそも、埼玉大学に医学部が存在しないのは全国でも異様な状態。
コロナ禍で医療過疎の弱点が露呈しましたな。

>>26851 ただの一般人の個人の感想さん
横国も医学部はないからそこは横浜並。

>>26841 評判気になるさん
浦和高校にすら入れない奴が、っていうけど女ならもれなく入れないよな笑
ま、一番ダサいのはお前だけど。

ありきたりではなく、魅力的なって言うけど、そもそも他の都市が当たり前にやっている車線の多い道路、電柱地中化、石畳やインターロッキングによる歩道の舗装などを出来てない都市が埼玉にはかなりある。まず、他の都市が当たり前にやっている事をやろう。

>>26854 匿名さん
同感

>>26853 マンション掲示板さん
揚げ足取り好きね～。まぁ浦和にも大宮にも入らない奴が高校の東大進学率語ってるの滑稽だなって笑

>>26854 匿名さん
その象徴が先日アップした「さいたま緊縮財政の図」ですよ
投資をケチってみすぼらしい街並みではあるが将来負担は少ないってやつ
千葉や横浜みたいになるくらいなら緊縮財政のほうがマシってレスも有ったね
そういう人がどんな反応するかな？

>>26856 評判気になるさん
その考え方だと、この板にも時々ゴキブリみたいに湧いて出てくる「東口の事をいろいろぬかすなら、まずテメーが地権者にでもなってビルの１棟でも所有してみればー」って言ってる銅臭地権者風情と同族的な思考になる
掲示板での議論なんて別に同じ土俵に立った者同士でなくていい
料理出来ない者がどこぞのレストランの味を不味いと評してもいいし、原子力を理解していない者が反原発を語っても何も問題無い

>>26856 評判気になるさん
浦和が男子校ってことすら知らなそうだし、大宮入れて微修正してんのダサいし滑稽だなw

中学の時、塾でしょうもない問題が出来ないと「おまえ浦高でもいってろよｗ」って先生に言われたな。クラスには国立、開成、早慶志望者しかいなかったからクスクスって笑われたわー

>>26857 評判気になるさん
同感

ここまでの流れが全て滑稽な件
やっぱり議事録で流すか

>>26859 匿名さん
そういう環境で育ったから今こうしてクズ人間になったのか納得。

埼玉って私立の超進学校がないのが問題だと思う。渋幕みたいな。早大本庄慶応志木は付属校だし。

渋谷学園浦和（渋浦）を浦和役所跡にどうですか。

さいたま独自の魅力を形成するなら、GCSや街路拡張は大前提として、やはり手付かずの見沼をどうするかだよなあ。
それ次第で、如何様にでもなる。

埼玉って異様なまでに公立信奉が強いからね。
そう簡単に私立に目を向ける人がいなさそう。