大宮と新都心の今後の開発について６

バスタ八重洲開業したけどGCSでこういう形は検討しなかったの？

>>26687 匿名さん

GCSは市の事業（各地区は民間だけど）
バスタは国の事業

バスタは大宮駅西口の方に建設したいと国の方では思ってるみたいよ
元々長距離バスは西口から出てるし、桜木町の大通りを行けば直ぐに首都高速の出入り口があるからってこともある

協議会にJRが入ってるからどうなるのか

>>26688 名無しさん
操車場付近でしょ？
あれ駅からそれなりに歩くことになりそうだから、首都高入口から遠くなるのは承知で北口に作ってほしいな(大宮岩槻線の4車線化も同時進行で)。

新さいたま市役所の画像見たけどもう少し土地を有効活用してほしいな～まだイメージ画像だからわからないけど。

>>26688 名無しさん
さいたま市ってなんで高速道路が貧弱なんだろ？
横浜や千葉に比べると首都高が途中で切れてるし、単純に高速道路の数も少ないし

前知事の上田が緊縮財政やったから

>>26691 名無しさん
単純に重工業地帯じゃないから

>>26691
何を見てるんだか知らないが高速道路に関しては千葉も埼玉も大差ないだろ
千葉は首都高もほとんどないぞ

道路網計画の枠組み
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p088983_d/fil/siry...

将来道路網の検討
https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p088983_d/fil/siry...

>>26690 匿名さん

どんな画像？

枝野が大宮の為に動くこともあるのね。この人が動くと逆効果になりそうだけど

西田実仁議員も色々動いてくれてるようだ
https://sfcc.or.jp/wp-content/uploads/magazine/170.pdf

率直に申し上げて、当時（2019年秋頃）、国交省道路局内に、埼玉県内の道路事業を積極的に応援しようという気運は必ずしも高まっていないように見えました。
これまでは、埼玉県内の道路は、関東周辺から東京への通過地点として、それほどの苦労をせずとも事業化されてきた経緯があったのは否めません。道路大会などへの出席も、埼玉県は他県に比べて少ない、との指摘も国交省から受けていました。ここで埼玉が変わった、という姿勢を見せるしかない。

それには、知事が先頭に立って陳情する必要がある、と考え、２０１９年１１月には当時の副知事に①大野知事の国交大臣への要望、②関東地整と県庁との打ち合わせを要請、その際、山口泰明先生にもお世話になりました。この場を借りて御礼申し上げます。そして、１２月には知事の大臣要請が実現し、大臣からは「埼玉県東部地区道路検討会」の開催を明言いただき、事業化に大きく動き出しました。

　ただ、その途中には、財務省の厳しい姿勢のためか、国交省から「新規事業化は、外環道から越谷までの1000億円ほどでいかがか」との慎重な意見も聞かれましたが、「少なくとも、東埼玉テクノポリスがある松伏まで延伸しないと意味がない」と強調したことを覚えています。言った手前、責任がありますので、もちろん、財務省にもなぜ必要なのか、という折衝は幾度も重ねました。

　なぜ、少なくとも松伏までなのか。それは、外環道の激しい渋滞が原因です。とりわけ、三郷～美女木間。渋滞の緩和には、越谷市神明北交差点で止まっている県道浦和野田線を野田橋まで延伸し、東埼玉道路と交差させ、八潮ジャンクションからの下りの車両の流れを東北道・浦和インターと野田方面に分散させてはどうか、と考えました。もちろん血税です。目先の予算を削って、後の効果が損なわれるのでは、かえって税の無駄遣いになる、という思いがありました。

ちなみに、県道浦和野田線の早期整備のための議連が自民党、公明党の県議会議員の皆さんで設立されています。なお、当然のことながら、この東埼玉道路は松伏町で終わってよいわけではありません。P20の「計画図」にあるように、春日部方面へのさらなる延伸を目指して参ります

西田まことの“田の字構想”とは

　東埼玉道路の効果・効用は、埼玉県東部地域にのみとどまるものではありません。
東埼玉道路から埼玉県内の新たな「東西軸」へ、西田実仁の“田の字構想”が続きます。埼玉県内では、渋滞が多く、事故も多いのは、外環道、圏央道、関越道、東北道に囲まれた大きな口の中、と言われます。

この大きな口を閉じる、すなわち“田の字”を描くように、新たな南北、東西の機能軸を設けることこそ、私の“田の字構想”にほかなりません。
もちろん、県北にも渋滞が多く、事故が最も多い地域もあり、例えば「本庄道路」の整備促進にも力を入れています（写真）。
災害に強い幹線道路ネットワークには、ほかにも力をいれるべき箇所もいくつもあります（次ページ「計画図」参照）。
ただ、ここでは、県内でとくに渋滞の激しい国道4号、17号、川越、所沢地域の道路整備について、私の考えを述べたいと思います。

　P21図2をご覧ください。機能軸①は、東埼玉道路の圏央道までの延伸、機能軸②は2016年に石井国交大臣に申し入れた後、与野・上尾南間が事業化した新大宮上尾道路の圏央道までの延伸、機能軸③は首都高新都心線のさいたま見沼から東北道までの延伸、
そして県道浦和野田線を延伸し、東埼玉道路を経由して、中川を渡り、三郷スマートインターチェンジまでつなげば、首都高から常磐道まで、県内東西軸の東側となります。

ちなみに、国交省「第三回埼玉県渋滞ボトルネック検討ワーキンググループ」報告書には、
「埼玉新都心～東北道を始めとして東西軸の効果的な対策等の検討を進める」と記載されています。

　一方、首都高与野ジャンクションから西に伸ばして関越道までつなげれば、県内渋滞箇所として知られる川越、所沢を経由した東西軸③、すなわち、“2・5環状”道路が完成することになります。渋滞と事故の原因である、県内の“大きな口”は、田の字を描く南北、東西軸により、塞がれることになります。

　この「田の字構想」を実現できれば、北海道・東北・山形・秋田・上越・北陸の各新幹線が発着する大宮駅と直結する大宮バスターミナルが主要な高速道路と繋がり、東日本と西日本を結ぶ重要な交通結節点となります。
大宮バスターミナルは国交省道路局にとって大きな国家的プロジェクトとして位置付けされています。

大宮のバスタは想像以上に重要な計画で経済効果をもたらす？

>>26699 匿名さん

埼玉県の南北方向の高速道路

常磐自動車道
東埼玉道路（建設中）
東北自動車道
首都高速大宮線（延伸工事中）
関越自動車道

結構充実

首都高速埼玉新都心線の東西方面への延伸を！
その前に早く国道463号のバイパスの途切れてる所の接続を！この路線は埼玉大学の西側から羽根倉橋へと接続させて、所沢から松伏へさらに野田へと行けるようにするんでしょ

>>26697 匿名さん
言ってることは至極まともだから少しは期待したい。
ただなんか怖い気がするのも確かw

https://resas.go.jp/municipality-finance/#/map/8.567983168518047/35.98...

さいたまの財政の健全性
「将来負担比率」において、確かに横浜や千葉がかなり赤いのと比較するとさいたまは目立たない
それ以外の指標では三者に大差無し
将来負担比率が高いから財政破綻する訳では決してないし、その逆も然りだけど、
横浜や千葉はとにかくインフラや公共サービスに投資をして、現在住んでいる人がその恩恵に与っている、
一方でさいたまは緊縮を続けたことによって、将来負担比率は低いものの、現在住んでいる人が受け取れるサービスは横浜や千葉より低い、って事かな？

どこぞと比較してさいたまの道路がショボいとか街並みがショボいっていうのは、良くも悪くもこういう事の現れでは

千葉市は使えないモノレール導入で赤字を出したから財政苦しいだけ
効率悪い投資や無駄な投資するぐらいなら緊縮財政の方がマシだよ

横浜もぱっと見高速道路が、走っている様に見えるけど、下道はさいたま市より悲惨だし、東名とかも横浜にかすっているだけで高速道路もそこまで差はないかな

どこどこと比べて埼玉は劣ってるってのは大体主観だし不毛な言い争いの元だよな。埼玉が優れてるとは全く思わないけどさ。

埼玉ってのは逃げ癖がついた県なんですよ
あれもいらない、これもいらない、現状のダサいままの埼玉でいいとね
でもその割には郷土愛は低いし内心他県を羨んでる
投資に消極的だったのもその逃げ癖を表してるよう

さいたま市役所の移転先の住所を大宮区から中央区に変更しろとか、いつまで浦和派はさいたま市の発展を阻害して足を引っ張り続けるつもりなんだろうか…

大宮派だけど市役所の住所を中央区にするのは賛成

>>26707 匿名さん
またそうやってよくわからない主観で語り始める

翔んで埼玉みたいな作品を受け入れて
disられてこその埼玉とか自虐できる埼玉最高とか言っちゃう土壌は変えていきたい

翔んで埼玉のおかげで埼玉にいい波来てるんじゃないの？

そんな波来てないだろ（笑）

>>26705 マンション検討中さん
横浜の高速道路っていっても首都高くらいでしょ
第三京浜なんて都内の端でキレてるし
下見も坂ばかりでろくに機能してないし

市営モノレールは普通に羨ましいけどな
市営地下鉄のほうがもっと羨ましいけど

こういうランキングに選ばれても大宮の地位が上がってる実感が湧いてこないのは何でだろ

首都圏版の借りて住みたい街ランキング、1位は「大宮」　買って住みたい街は？
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2209/21/news162.html

>>26716 匿名さん
やはり大宮駅東口の駅前スラムですよ
あそこを再開発しない限り、一生劣等感を持ち続ける

>>26717 名無しさん
駅前は歓楽街だしスラムではないだろ。
立ちんぼやキャッチ、スカウトの排除をはじめとした歓楽街の治安改善と老朽化した建物の再整備は課題だけど、それに対して別に劣等感なんて持ってない。東口の住人として治安良くなってほしいなとは思うけど。

自分の劣等感を主語大きくして埼玉全体で語るのはどうなん？

>>26718 検討板ユーザーさん

え？この駅前で劣等感持たないの？
もし遠い県外から友達が来て、これが埼玉１の繁華街と思われて恥ずかしくないの？

自分の住んでる駅前に劣等感を感じるって相当自分に自信ないようにしか感じない

と言うか他所に行くと人の少なさに驚く

1.4万㎡、24年度着工/大和田地区新設小基本設計/さいたま市

https://www.kensetsunews.com/archives/739248

さいたま市は、大和田特定土地区画整理事業地内に新設を予定する大和田地区小学校の基本設計概要を公表した。規模は延べ１万４０５２㎡、工事費は６１億６３００万円と試算した。実施設計を２０２３年度までにまとめ、２４年度の着工、２６年度の開校を目指す。
　規模は、ＲＣ一部Ｓ造３階建て延べ１万４０５２㎡。外観は、庇（ひさし）で分割する二層構成で統一感のある仕様とする。小学校のほか、近隣の放課後児童クラブや保育園も入る。
　概算工事費のうち、建築に３４億９９００万円、電気に７億５０００万円、機械に１３億７０００万円、外構に５億４４００万円を見込む。
　基本設計は大誠建築設計事務所が担当。
　建設予定地は土地区画整理事業地内５７街区２画地ほかの敷地約１万５０００㎡。
　区画整理による人口増加が予測されるほか、近隣の大砂東小学校や大谷小学校の児童数が増加していることを踏まえ、小学校を新設することにした。
　区画整理の施行区域は、見沼区大和田町１・２丁目の各一部約５０.６ha。３６年度までの施行期間で事業を進めている。

>>26720 マンコミュファンさん

キミは県外の東京以外の都市を見た方がいいよ
宇都宮でさえ驚くと思うよ
政令市は見ない方がいい
ショックでキミも劣等感持っちゃうから

>>26722 eマンションさん

宇都宮、、、人がいない
驚いたよ

>>26723 通りがかりさん

大宮が人が多いのは乗客数が日本有数なのと、街が狭いから人が同じとこにいるから多く感じるんだよ
人が分散されてないんだよ　
大宮駅前しか行くところが無いんだよ

宇都宮には友達もいるので知ってるけど、大宮駅周辺に住んでる私としては寂しい街だよ(あくまでも私の感覚で)

一応リアルタイム状況
同じ縮尺です

>>26725 マンコミュファンさん

宇都宮全然人居なくて草
>>26719や>>26722、>>26724って一体何が見えているんだろう...ｗ

>>26726 匿名さん

人の多さじゃなくて、街の規模の話をしてるんだが

>>26722 eマンションさん
今は大宮に家買って住んでるけど、地方都市は出張や転勤で色々行ったよ。特になんも思わないけどな。俺はこの街が好きだよ。なんでそんなに劣等感抱くのかが謎。

>>26728 名無しさん

大宮門街が見当たらないけど

大宮駅西口も変わっていく

>>26729 匿名さん
だから、なに？街が綺麗に住みやすくなるのに越したことは無いけど、だからといって劣等感を感じることはないかな。魅力的なところもあるしね。

与野フードの建て替えって１階スーパー、２，３階医療モールになってるけど。
あそこ容積率４００％の商業地だから３階建てのワケないよね？上にタワマンが載っかるんかな。

そういう標識が出てるならそれだけでしょ

標識は出てないよ。
天界の噂

>>26719 eマンションさん

これで満足できる人は、多くを望まない悟りを開いてる人だね　素晴らしい

氷川参道3年後にホコ天区間増える？

【第二十回】会議資料https://www.city.saitama.jp/006/008/002/012/004/013/p084140_d/fil/2209...

>>26719 eマンションさん
駅前で劣等感を抱くという思考回路、マンコミュなんてのに入れ込んでスムログブロガーとかに感化された哀れな人の末路みたいでいいね。

>>26738 マンコミュファンさん

キミと違い向上心があるからね僕は

>>26719 eマンションさん
はい。正直凄く恥ずかしいです
遠方からの親戚の送迎は新都心駅を使います
大宮駅周辺は渋滞がひどいとか色々理由をつけてね
韓国人が自国の街並みは日本と比べてこうもひどいと卑下するその街並みよりもひどい

>>26720 マンコミュファンさん
「駅前に対する劣等感」と「自分への自信」に相関関係が有るという理論は斬新

>>26739 検討板ユーザーさん
自分の努力以外のものに頼るのが向上心とはずいぶんユーモアに溢れてるね君は。

>>26740 評判気になるさん
スベってるよ

駅前と向上心とどうリンクしてるのか分からん～

駅前に関係なく向上心って誰でもあるんじゃない？

>>26740 評判気になるさん
なんで韓国？？？母国の話なら他所でやれ。

GCSは駅ナカを含めたビルだけに集中すればで十分かと思う。今はいたるところにショッピングモールができて、ひと昔前と違って駅周りまで人が出て行かなくなってるから。角街の失敗もそう。

劣等感は持ったほうがいいと思うけど。
130万超都市の中心駅として、或いは将来北海道新幹線や北陸新幹線の延伸により、より東日本の玄関口としての需要が期待されるターミナル駅として。
駅前のロータリーの規模（一般車ロータリーなんて、直径20mほどしかない）や、目抜き通りを交差する旧中山道の慢性渋滞。門街のテナント空室率、駅の目の前がオフィス、商業、ホテル等の高層ビルではなく混沌とした飲み屋街であること。
総合的に評価した場合、課題は多い。
少なからず、現状の大宮駅東口は自信や誇りを持ち、問題のない状況ではない。

大宮駅東口って感情をもっているのか？
人間なんか

そして、だからこそGCSが計画されている訳で。
GCSについて調べれば、現状の大宮駅前の課題が色々記載されています

こーゆー奴らがダサい玉とか言われてもヘラヘラ笑ってるんだよね

嫌なら引っ越せばいいのにｗ
日本が移動の自由があるんだし。

自分の意思で大宮に住んで、劣等感を感じるって意味不明…笑

中野の地価が上がってるってニュースでやってたけど
再開発計画が目白押しでその期待もあってらしい
その規模もGCSと同じかそれ以上のスケール
ライバルではないけどあちこちで進んでいるなあ

実際埼玉県民って埼玉に劣等感持ってる人多いよね
だから大宮は希望の星にならないとな

大宮のGCSも具体化したらこうやって取り上げられるといいな

「中野」地価上昇率トップの理由　“100年に1度”の再開発　サンプラザ跡に巨大タワー
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b0d46b0a23715d9b554a1e8a816be659e10...

>>26751 マンション検討中さん

劣等感=嫌いではない
しかも東口駅前の話をしてるのであって大宮全体の話ではないよね
大宮が好きだからこそ、「駅前にまだまだ可能性がある。ポテンシャルを秘めている」って思えるし、将来に期待が持てる。
客観的に見て「130万都市の駅前機能としてはやや劣ってるよな。開発が難航して昭和から抜け出せてないが故に慢性渋滞含む色々な課題があるよな」って思う。
逆にあの東口を見て優越感に浸って、「もう再開発の必要がない」って思えるほうが不思議。

>>26755 評判気になるさん

GCSで名古屋みたいにならないかな
面的に広い街は無理だけどコンパクトに200m級5本とかなら建つスペースありそう
東日本
玄関口なんだからプライド持って再開発して欲しいわ

>>26755 評判気になるさん

こんなこと誰も書き込みしてないでしょ
妄想しすぎ、、、

＞逆にあの東口を見て優越感に浸って、「もう再開発の必要がない」って思えるほうが不思議。

アール・ピー・アイを特定/農業・食の流通・観光拠点民活検討/さいたま市
https://www.kensetsunews.com/archives/739872

GCS第一弾

でも今の東口は都会的ではないことは確か

>>26759 匿名さん

かなり安価なプレハブ仕様
いつでも壊せる
GCSに前向きな証拠かな

>>26755 評判気になるさん
開発余地があることを劣等感とか書いちゃうあなたの頭の悪さの問題ですね。

>>26762 評判気になるさん

そんなの人それぞれ
捉え方次第
現状は大都市にしては劣ってる
将来は開発が進んで、優る可能性を秘めてる

>>26763 マンション掲示板さん
あっそう。ご苦労さん

>>26756 匿名さん
>>26755とは別人だが、名古屋クラスの都市でなければ幾らGCSでも名古屋みたいにはならないでしょう
200m級5本なんて都内でも厳しい
都内の空室率8％程度に急上昇の一方で日本の国力は急降下、
衰退国家に相応しく怠け癖が付いた社会人のテレワーク志向も強く、
これ以上の量産オフィスは冬の時代になると思う
グズグズぼやぼやしてるうちに遅きに失した模様

個人的予想では大成功レベルであっても
99m＋59mのタワマン
120mのオフィス＋ホテル
45m程度の商業施設
が出来る程度では

>>26765 評判気になるさん

西口の建設中
100mの商業施設＆タワーマンション
94mの商業施設＆オフィス＆ホテル
60mの商業施設＆オフィス

着工予定
100mのオフィス＆商業施設
100mのタワーマンション
のツインタワー

大宮のポテンシャルを考えたら将来的に200m５本くらい建ってもおかしくない気がするけどな
横浜ですら100m級が20棟くらいあるし
と言うより大宮がポテンシャルを活かせてないだけだけど、じゃあ、どう発揮するかと言われると難しいけどね

さいたま新都心西口に150m級が三本建ってるけどそんなに魅力的な街に見えますか？
高いビルがあるなー以上の感想になりますか？

新都心に第二東京タワーないし、２００ｍ以上のシンボルビルが建ってれば景観的に映えたね少なくとも
今の新都心はランドマークタワーのないみなとみらいって感じ
みなとみらいもランドマークタワーがあるからこそ象徴的な景観になる
なけりゃ200ｍ以下のビルが林立してるだけのウォーターフロントの品川あたりと大して変わらない

ただのガラス張りのオフィスビル建ててもつまらないから観光地にあるような煌びやかなデザインにして欲しい。

>>26769 マンション比較中さん

ちょっと細かいようで申し訳ないけどその書き方だと品川より横浜の方が発展してるような書き方になってるよ
ランドマークタワーがあっても発展具合は品川に全く及んでないでしょ

>>26771 口コミ知りたいさん
発展具合じゃなくて品川よりみなとみらいの方が魅力的な街ってことでしょ。
品川みたいに味気ない街になるなら開発なんぞしなくて良い。

>>26771
品川と横浜のどっちが発展してるかが言いたいのではなく、
結局ランドマークとなる建物が無ければどこの都心とも変わらない風景にしかならないってことが言いたいわけです
新都心も150ｍ級のビルが3、4棟立ってるけど、ここにランドマークとなるビルが建ってれば今より新都心の景観がより魅力的に映っただろうってこと

ビルの高さが街の景観っていう時点で文化度が田舎だよな。面子が大事で中身の話なんてなんもねーの。

>>26769 マンション比較中さん
みなとみらいの景観が映えるのは東京湾があるから。
君らみたいにタカイモノが好きな人が挙げる場所にスカイツリーのある押上なんか挙がってきたことないよね。

六本木ヒルズですら田舎の爺さん婆さんが観光で行くイメージしかない

内房線と外房線って利用者1日千人台なんだね、廃線にして欲しい
1億円稼ぐのに15億円かかるって民間会社じゃ考えられない数値

久留里線など千葉4区間が不採算　JR東日本が路線別収支

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC286HA0Y2A720C2000000/

>>26772 口コミ知りたいさん
そんな事ないでしょ
それで税収が稼げてさいたま市が自立した都市になれるなら開発はしたほうがいい
魅力なんて主観的なものだし、今のままが魅力的とも思わない人が多い気もするし

神戸も大阪のベットタウンじゃないの？
それなのに神戸の発展具合を見たらマジでビビるよ。
さいたま市は東京のベットタウンだから仕方ないってのはただの言い訳。

>>26779 匿名さん
横浜知ってる首都圏の人間が神戸見てビビるわけないだろ。なんか横浜の劣化コピーに山がついてるな、くらいだわ。

>>26751 マンション検討中さん
現状に不満があるからあーしたいこーしたいって別に普通のことでは
大宮に歯がゆさを感じる人や、出身が埼玉の人だっているんだし

立派なビルが建っても門街に毛が生えたレベルのチェーン店ばかり入ったら街の魅力向上にならない

京都もそうだけど神戸は昼間人口率が100%超えてるから大阪のベッドタウンじゃなくてそれぞれが独立した都市圏を築けてる
この時点で東京依存の横浜よりは上だよ(横浜は昼間人口率91%)

>>26775 口コミ知りたいさん
でもまあスカイツリービューのマンションは人気よね

>>26783 口コミ知りたいさん
昼間人口比率ってどれ程重要なのかな？
比率で考えると北海道のどこかの村よりさいたま市の方が下になるけどそんなことはないと思う。
東京と大阪の求心力が違いすぎるから100超えるのは不可能
独立した都市圏を築いていても首都圏のベッドタウンの各都市より経済力は小さくても上っていう評価はどうかと思う。

>>26779 匿名さん

京阪神は独立した都市だよ
東京を３県で担いでる首都圏とは違う