大宮と新都心の今後の開発について６

後10年は人口増加する見込みか
順調にいって約140万人ほどで京都と相当する
人口増もいいけど子供が増えない限り東京でも減るからなんとか他とは違う政策を施してほしい

福井でもこんなの作れるんだね（失礼）
大宮はこれ以上のを作らないと

福井駅西口ホテル、マリオット進出
世界最大チェーン、23年開業252室
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1010203
https://fki.ismcdn.jp/mwimgs/d/8/300m/img_d861a11cca3f23558175030c7ebf...

福井駅前120mビルのイメージ図
三角地帯に超高層、福井県で最高
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/993128
https://fki.ismcdn.jp/mwimgs/9/5/200h/img_95bad892a47bfa2df062d14785e6...

札幌は200m超らしい。もちろんプラン案策定とかじゃなくて準備組合設立済み
まあ実現するかどうかは今後の詰め次第かな
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52477337.html
ちなみに仙台さくらの百貨店ビルも解体後200m級のビルを建設する構想があるらしい
200m超は東京神奈川愛知静岡大阪のみ。次は北海道か宮城か？
埼玉は…仮に180mまでアセス緩和でも、まあ120mくらいなら期待できるんじゃない
だいたい麻布とか虎ノ門とか八重洲とか都内の開発が凄すぎて埼玉までパイが回って来ないな

>>11716 匿名さん
普通にオフィス空室率がここ数年低すぎて企業からの需要が高まってるから普通に回ってくるよ
現状をちゃんと理解しような

名古屋の栄も低層ビルを解体して、続々と高層ビルに生まれ変わらせる計画がある

>>11716
環境アセス、東京の場合だと高さと床面積が「かつ」となってるんだよね
どちらかを満たさなければ一方はオーバーできるのかもしれない
さいたま市の詳細が分からないけど仮にこれと同じだとしたら、
中地区に200m級とか期待したいな

14　高層建築物の新築 高さ100m超（階段室、昇降機塔等を含む）かつ延べ面積10万㎡ 超（駐車場面積を含む。）*
*特定の地域については、高さ180m超（同上）かつ延べ面積15万㎡ 超（同上）
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/assessment/tokyo/kind_and_scale.html

エリア 賃料（坪単価） 対前月変動比率 空室率

東京23区 28,236円 +1.09％ 0.81％
東京都心5区 31,293円 +0.37％ 0.59％
横浜市 15,933円 +1.22％ 1.00％
川崎市 15,886円 0.00％ 1.63％
さいたま 18,509円 +1.03％ 0.75％
千葉・船橋 11,121円 -0.91％ 8.29％

https://www.sanko-e.co.jp/data

賃料上がってんね

>>11717
60mそこらのオフィスなら出来る可能性もあるし、
3ADも99mの構想だけど、かといって200m級なんて無いだろうなって話だよ。
まあ120mくらいならって書いてんだろ。ちゃんと読めや。

>>11720
むしろこれだけオフィスビル建設ラッシュで3万超・空室率0.6以下の都心5区が凄すぎだな。
横浜川崎も結構ビル建ててるし、フロア面積はダブルスコア以上さいたまに差をつけてるけど空室率は大差無しという。
結局需要はみな都心から城南・京浜地区に呑まれているよ。これ見てやっぱり訂正する。さいたまは120mオフィスすらも建たないと思う。

（続き）まず建たない理由として地権者が大口ではなく個人が大半だから。つまりやる気も無いしやる気が有っても出来ない。次点としてそもそも契約者も小口が大半だから。
こんな事を書き込んでると、そのうち、
・高いビルが建ったところで何が自慢なのか？おじさん
・東京より上海や武漢のほうが凄い！何故か中国でマウントおじさん
が出てきてしまう笑
冗談はさておき、札幌みたいにほぼ一事業者で決定できる広大な土地が有ったり、
麻布台みたいに超強力なデベが地権者をとりまとめてくれる都市が羨ましい。

何で皆そんな高いビル好きなの？
所有か管理するなら分かるけど見てるだけなら上海ドバイの見てくればいいよ
仮に入ることになっても上まで時間かかって仕方ないと思うけどなあ
こんな地震国で高いビル建ててマウント取り合うことに何の意味あんの？
だから日本は村社会って言われるんだよ

>>11721 匿名さん
高さにこだわってる貴方が滑稽に見えるよ(笑)

因みに3-Bのまちづくりニュース
その1

その2
今後のスケジュールなど

>>11726 通りすがりさん
西口のは98％もの地権者が賛同したんだね
これはなぜなんだろう？
西口が出来たのだから東口だって出来るはず

>>11728 匿名さん
中地区と南地区はもう規模がどうなるかって感じでしょ

北地区と西地区の進展具合が気になる

GCSは容積率1000％で検討しているので4地区全て120m以上でもおかしくない
特に中地区は県内一の高さが期待される

景観はかなり重要　やはり景観の良いところに人は集まる　さいたまは今需要があるんだから規制を緩和してどんどん企業を誘致して高層ビルを建てるべき　今しかチャンスはないよ

高いビルの魅力はやはり景観だよね
シンボリックなタワーに人は惹きつけられる

高層ビルは芸術

高層ビル街になる必要はないけど1個ぐらいは景観的に欲しいところ

東口の復権を掲げるなら、西口のソニックを上回らなければインパクトはない
大宮の復権を掲げるなら、新都心のLAタワーを上回らなければインパクトはない

さいたまの復権を掲げるなら、川口のエルザタワーを上回らなければインパクトはない
埼玉の復権を掲げるなら、200m級を実現しなければインパクトはない

>>11737 匿名さん
エルザタワーは、マンションですよ。

>>11737 匿名さん
何か子供っぽい書き込みですね

田舎の人は高層ビルが好きだからね

>>11725
ほらー！出た出たーこういう人！　直前にお約束まで書いてるのにな…
とにかく相手を侮蔑したくてもう必死なんだろうけど、そもそも君のレスが全くのマト外れなんだよ

まあ、高いビルの方が良い、景観が好き、都会的だとレスしてる人のほうがよっぽど素直で現実直視出来てると思うわ

もうちょっと冷静に物を考えられないのかなって思っただけなんですけどね
再開発自体はガンガンやって欲しいと思うよ

>>11738
マンションが県内NO1って残念じゃないですか？
新都心に三菱地所などが計画していたビルは186mでしたが
あれはわずかにエルザタワーを超えるためだったんですよ
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/nfm/news/20080526/521286/

都市再開発に興味のある人は基本的に高層ビルも好きな人が多いんですよね
こちらは私も含めそういう人がよく見ているところですが
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/
http://bluestyle.livedoor.biz/

東京、神奈川はともかく千葉に比べても埼玉の話題の少なさを残念に思っています
そういう中で、どうしても今回のGCSには期待してしまうんですよね

田舎の人ほど高層ビルが好きなんて言ってる人がいますが
はっきり言えるのは田舎に高層のオフィスビルは建ちません
建ったとすれば、それはマンションか庁舎です

見た目云々よりまず大宮駅前の敷地が限られてるので採算の面でもビルを高くした方がいいのでは？

厳密には三菱地所らのグループが当初提案したのは170mのビル
新都心で一番高いLAタワー（168m）を抜くというものだった
しかし、県や市がそれでは納得せずに高さの上積みを要求
その結果、エルザタワー（185.8m）を抜き県内一の高さ186mに変更

それで無事進むかと思いきや、さいたま市長選で新市長が誕生してから
入居する市の施設の見直しが始まり、建設がまた遅れる
リーマンショックもあり景気が低迷し事業者側が撤退を申し出る
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD020AC_S0A700C1000000/

>>11748 検討板ユーザーさん

中地区はかなり公共用地に取られてしまうので、特に大して高さ求めない俺でもかなり優遇して高度利用して上げてほしい

上乗せする優遇策として、再編予定の公民館やら東日本連携センター等公共施設も入れてやっても良いのではないかとさえ思う

なんと煽られようが今の埼玉には高層ビルが欲しい

>>11744
スレの流れよく読んでみ?
相手を見下し嘲り侮蔑するような言い回しで攻撃的なレスをつけ始めているのはどっちか?
君だろ? 少なくとも俺は自分から特定の投稿者を見下したり小莫迦にするようなレスはつけないぞ。

>>11749
またその話題かって罵られそうだけど、丸紅三菱商事案は初めから200m超えだったんだよな。
オフィスだけでは持て余すからって住居やホテルも含めたコンプレックスで、周辺は20階位の病院や教育施設もあり、
当時公開されたCGを保存してるけど、デザインも東京大手町風で、はっきり言ってこれが出来ていれば、もう新都心の東側開発なんてどうでもいいってくらい素晴らしいものだった。

2020年1月16日
さいたま市が大宮西口第四地区の地区計画で容積緩和案打ち出す - 埼玉建設新聞

さいたま市は大宮駅西口第四地区について、地区計画の変更内容（案）を明らかにした。
同地区のＡ～Ｃ地区のうち、Ａ地区の計画に例外を認める文言を加える。
追記によって、地区計画による容積率の制限（５００％）を超えることが可能となり、宿泊施設・オフィスなどの整備が容易となる。
今後は法定手続きを進め、都市計画変更の告示を目指す。

第四地区の施行面積は９・６８ha。１９９５年度から２０２３年度までが事業期間となる。
同地区をＡ～Ｃ地区に区分けし、Ａ地区は業務・商業複合地区、Ｂ地区が商業・文化・サービス地区。Ｃ地区に関しては住宅・商業複合地区となっている。
地区計画では容積率最高限度について、Ａ地区は敷地面積５００㎡以上が５００％、同５００㎡未満が４００％と設定されている。Ｂ、Ｃ地区には制限はない。

地区計画の変更内容（素案）は、現行の容積率最高限度に
「ただし、その他の制度により容積率が緩和される建築物は、この制限が適用されないものとします」の文言を加え、例外を認める内容となる。
主に宿泊施設やオフィスを建築する場合を想定している。
市では２０１９年４月に定めた「宿泊施設およびオフィスの整備に着目した容積率緩和方針」の運用開始を見据えたもの。
さらに同地区が都市再生緊急整備地域指定を受けており、都市機能としてオフィス・ホテル・会議室などの集積が求められている。なおＢ、Ｃ地区については変更はない。
https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00401193

>>11752 匿名さん

ＣＧ画像貼って下さい
久しぶりに見たい

こんな計画もあったのかよ、すごいな

>>11754
イムガーに貼ったら運営から怒られて拒否されたわ

ごめんない
自分が撮った写真じゃないので規定違反かも
不適切なら削除願います

>>11753 通りすがりさん
A地区だと瑞凰さんの土地かな？　ラ・カータとかゼフィロとか？
あそこは時限付きでいずれ再開発すると聞いたことあるけど
いっそのことSOGOとか、隣の駐車場＆ビックもまとめて開発してほしい。
地権者が細分化されていない分、東口よりはまとめやすそう。

>>11757
こんなのができてたら最高だったね
病院だけで妥協したのが悔やまれる

@no_saitama
今日の『毎日新聞』埼玉版に、さいたま市がさいたま国際マラソンに毎年2.5億円も支出していることを問題視する記事。神坂議員（公明）や高子議員（自民大宮派）と共に私がさいたま市議会で追及した発言も掲載されてます(^^)。ホント他のマラソンに比べて財政負担が多すぎ。２月議会で徹底追及だ?！
さいたま市は国際マラソン大会に担当職員の人件費込みで３億5000万円使っても経済効果が大きいとか言ってるけど、周辺の商店は交通規制で売り上げ減。儲かったのは東京に本社があるJRや警備会社、イベント会社というんじゃ、一体何のために市民の税金を使うんだ?

>>11758 匿名さん
カンデオの裏はまだ工事してないのかな
ラ・カータの所は何れ再開発しそうだね

>>11757 匿名さん

素晴らしいねこれ

新都心の開発（マテリアル跡地含む）が失敗したのは誰の責任？

ちなみに>>11757は3億円高いという理由で選考委(主に埼玉役人)から蹴られました。
屋上フットサルコートに学校、更には日本中の食文化を集めたテーマパークも作るという盛り込みすぎた内容も批判されました。(何で？)
3億円安かった三菱地所を選んだ後はあのザマです。

>>11757
当初のコンペで高層棟は200m以上が望ましいとあったように思いますが
それをちゃんとクリアしてきたのが三菱商事・丸紅案（約220m）でしたね
実際にコンペでも評価が高く、勝ったMNDとごくわずかの差で次点でした

そのわずかの差の理由が、MNDはオフィス面積が広いということだったと思います
確かにMNDは他のどの候補と比べてもビルのほとんどをオフィスで構成していました
しかし、結局それが採算性であだとなり建設できなくなってしまいました

三菱商事・丸紅案のオフィス以外にホテルなどを入れた現実的な構成にしていれば
今頃、その図のような光景が新都心で見られたのかと思うと残念です

>>11764
役人たちは三菱地所というブランドにも惹かれたんだと思います
大手町や丸の内を開発している地所に憧れもあったんじゃないでしょうか

しかし、当時の資料や画像はほとんどネットで検索できませんね
県が削除要請なんてしているとは思えませんが不思議なくらい少ないです

そういえば今までさいたま市政に（県政にも）有能さを感じたことってほとんど無い気がする
GCSが実現できたら初めてさいたま市やるじゃんってなるかも

>>11761 通りすがりさん
まだそのままです
下記の緩和策が適用できるようになってから動き始めると思います

緩和が適用できると容積率750％まで引き上げられるようです

>>11753

MND案の初期パースが見られるのもこちらくらいかな
https://plaza.rakuten.co.jp/amatias2009/diary/200902280000/

>>11759
確か、あのコンペの条件に病院を入れるというのがありましたね
どの案にも端っこのほうに病院棟が配置されていました
ただ、今見ると当選したMND案には無いように見えます

他にも県のコンベンション施設、市のサッカープラザを入れること
高層棟は200m以上のシンボルタワーに、とかいくつかありました
それをきっちり守った方が負けるとかおかしな話ですね

>>11763
皆さんそれぞれ一所懸命やった結果なので誰の責任ってものでもないのですが
コンペの審査員の誰かが1点でも多く商事丸紅案に入れていればとは思います

MNDに決まった後のビルの高さ変更要求については県や市、経済界、
外野の我々も求めていたことなので、みんなに責任はあるかもしれませんね

ただ、直接的に撤退のきっかけを与えたのは現市長がサッカープラザ撤回を掲げて
当選したのが大きかったように思います、それ自体は何も問題はないのですが、
その代案がはっきりまとまっていなかったため、建設は遅れることになってしまいました

その市長も今回の大宮GCSには並々ならぬ力を入れていると思うので（市庁舎移転も）
ぜひ挽回して欲しいと思います

>>11755
その案の記事だけど、採算面で実現は厳しかったんでしょうね
https://www.re-port.net/article/news/0000013433/

>>11765 匿名さん
読んでて当時の悔しさや苛立ちが蘇ってきました。ホント無能役人!と一人で憤ってましたね。
でも業界からもさいたまはSSAの失敗をまた繰り返したなんて言われてたくらいですから。

SSAって失敗だったの？
国際マラソンは大失敗だったね
クリテリウム、トリエンナーレ、岩槻人形館、盆栽村、東日本連携センター
ここら辺は採算大丈夫だろうか？

そろそろそごうも建て替えしないと危険なんじゃないか？
パチ屋は邪魔だから一緒にね

SSAは大成功でしょ
さいたま市で一番のランドマークと言える

ＧＣＳプラン加速化シンポジウムでJRの清野元会長が基調講演を行うということは、JRはGCSに前向きと理解してよいのだろうか。

>>11774
今となってはすっかり過去の話になったけどね。現SSAも最終審査で別案と競ってて、
もうMNDの比ではないくらい圧倒的な差で、幻となった別案のほうが高い評価を得ていた。

このままでは現SSAは落選だったんだけど、決定直前に別案の設計をしていたS社が過去に起こした不祥事を記した「怪文書」が県に送りつけられた。
業界では知られた内容だったにも関わらず、当の県役人はなぜかそのことを知らなかった。
規定では「県の役人がその事実を知り得てから○ヶ月間は指名停止処分」となっていたため
S社を選考から外さざるを得なくなり、結果として次点の現SSA案(日建設計)に決まったという話。
当時建築雑誌や書籍で無能役人みたいな扱いで皮肉られた一方で、でもS社の別案を選んでいれば(県の規定に反するという意味で)それはそれで問題だったかもっていう擁護意見も有った。

昔から埼玉はゼネコンの草刈場と言われる。GCSがSSA、MNDに続く痛恨のミスをしでかさないようにしてほしいが、
デカいプロジェクトほど政治力・人脈・慧眼が必要なのに、市長以下そんな雰囲気は微塵も感じない。

そうか？
今のSSAがデザイン好きだけど

大成建設のムービングブロックのお陰で様々なイベントに対応できるし

>>11775 職人さん
何がどう危険なのか不明だけど
別に早急にってほどじゃないと思うよ

>>11777
「ＧＣＳプラン　加速化シンポジウム」を開催します
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/003/001/p068170.html

大宮GCSで最近以下のイメージ図が使われてない気がするのですがこの図は廃案になったのでしょうか？

>>11781 匿名さん

https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/003/001/p068170.html

こっちが３案の中から絞られた第1案に近いものかと思います

３月のＧＣＳプラン加速化シンポジウムで、各地区からの要望を聞いたものを取り入れたものが示されるかと思います
中地区は３月には事業協力者も決まるそうなので方向性も出るかもです

>>11778
その経緯は知りませんでした
今のSSAはデザイン的にも規模的にもすばらしい施設ですが
その幻の案がどういうものだったのか興味ありますね

ただ、コンペでのいざこざは新国立の例でもそうでしたが
埼玉に限らず日本では度々あるのではないでしょうか

新国立のコンペもザハ案とコックス案が同点だったのですが
最後に安藤委員長の一票でザハ案になったとされています
その後の見直しでコックス案が検討されることはありませんでした

コックス案
https://www.austrade.gov.au/Local-Sites/Japan/News/Past-News/Cox-Archi...
https://www.jpnsport.go.jp/newstadium/Portals/0/NNSJ/second.html

>>11781
その図だと交通広場が南地区に配置されているようですが
今、有力視されているのは中地区に配置する案のようです

こちらの方もその図をのせてますが、このイメージは強いんですかね

南地区案の方がインパクトはあったかな
今の案は交流広場も狭くインパクトを感じるかなぁ
利便性を考えたら仕方ないけど

インパクトよりも実用性を重視して欲しいね
不便になるようなら議論する意味がないし

>>11783 匿名さん
そういえば新国立の方が酷いですね。最早比較のしようが無いけど現SSAの機能に不満は無いけど新国立は機能もアレだし、デザインも小便がかかった便座と揶揄されてるくらいですからね。
国立とはいえアレが都内で良かった。県内の物件だったり大変がっかりしたと思います。

幻のSSAは元々画像が殆ど流通しておらず、記憶もアヤフヤだけどヨーロッパの現代版スタジアムを髣髴とさせるような幾何学的な意匠だったような気がします。
建物正面のインパクトだけならバドミントンのシャトルのような屋根が付いてる現SSAのほうが上かも。
佐藤総合計画さんに知り合いがいれば見せてもらえるかもしれません。

同じ駅前再開発でもこれはまた凄いね

名古屋駅前・南北400mに30階建て程度の“巨大ビル”
名鉄や近鉄等4社が共同開発に向け基本合意へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200122-00026339-tokaiv-bus_all

こんなのが実現するんだから、大宮もGCSくらいやり遂げないとね

>>11789 匿名さん
これは東京でも不可能なビルでしょ
この形状のまま完成したら、世界でも通じると思うってか、まず建てられないギネスに載るんじゃない？

>>11789 匿名さん
近年の名古屋案件は東京大阪に匹敵、または凌駕して確かに凄いと思うが、正直コレはいかがなものかな。
嫉妬でもなんでもなく、こんな日照と借景を広範囲に遮るヌリカベビルが建つくらいなら
精々1辺60m程度の60階×1棟のほうが遥かに良いと思うが、GCSの最終結果がこれだったらがっかりレベル。

ところで、このスレでは他都市のこのビル凄い、△△県のこの計画凄いと余所の街の再開発に関するリンクがよく貼られるね。

正直他都市との比較で他所の街の再開発のリンクを張りたいならそれ専用のスレ建ててそっちでやって欲しいんだよね
その行為は正直スレ違いでとても迷惑だし

>>11792 通りすがりさん
ほんとそう思う。
「これが参考になると思う」とか意味不明なことを書いて関係のない街のイラスト貼るのはやめて欲しい。

今後の「バスタプロジェクト」の展開に向けて
https://www.mlit.go.jp/common/001294007.pdf

3月発表されるのにバスタっぽいのはあるのかな

さいたま市議会の大宮駅ナントカカントカ特別委員会の視察で神戸市へ。
三ノ宮駅前の再開発で、10車線の道路を3車線に狭めて歩行者用の駅前空間を
創出するという計画だけど、果たして大丈夫かいな?

>>11795 匿名さん

吉田議員の売名行為も止めて欲しい、、、

さいたま市役所はコクーンの平面駐車場の敷地に作るのが良いと思う。代わりに、今の住宅展示場を立体駐車場にしてコクーン2と高架でつなげればいいだろう。せっかく新しい建物を建てるのなら、市役所だけじゃなく、オフィスのテナント、商業施設なども入るようにして欲しい。

>>11797 匿名さん
それだと、駅前一等地である、そこに建ってもおかしくない商業施設から、
商業施設部分の床面積が７割減、８割減しちゃうのよね。市役所に床面積消費しなきゃならないから。

市議会のメンバーは神戸を視察中か
三ノ宮の再開発を参考にするのね

@ryuji_fujimura
さいたま市の大宮駅前も再開発でタワマンが林立しようとしており、
大都市近郊で業務商業機能の集積に課題がある点は三宮と非常に似ているのですが、
神戸のタワマン規制のような明快な誘導方針はまだ打たれておらず、
まちづくりに関しては神戸のような分厚い蓄積がありません。
大宮にとって札幌や福岡も参考になるのですが、一番状況が似ているのは実は神戸(三宮)なのではないかと、
認識を改めた次第です。神戸特集での学びは、大宮のまちづくりにもフィードバックしていきたいと思います。

神戸の再開発はアーバンデザインセンターで度々取り上げられていたので
そういう流れから今回の議員団の視察になったのかな
http://www.udco.jp/2019/05/20/udco-report-002-2/

再開発自体も駅ビルの建て替えに駅前再開発のセットだから類似点はあるが
どちらも東京、大阪のベッドタウンという置かれた状況も似ているんだろう

>>11800
神戸の新規タワマン規制、特に三宮は住宅自体を禁止するという大胆なものだが
大宮でそれをやるとGCSなどの事業者は厳しいだろうね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO46433910R20C19A6AM1000/

>10車線の道路を3車線に狭めて歩行者用の駅前空間を創出する

これも凄いな
広い道路に憧れがある立場からすると勿体なさすぎる気もするが
https://trafficnews.jp/post/87421

こういうのに影響された結果が中山道拡幅ではなく地下バイパスなのかな？

ここは神戸のスレかよ
タイトルも読めないの？
荒しと同類だな

大宮の狭い道路が実は先進的だったと見直される日が

>>11804
話の流れも読めないの？
市の議員たちがちょうど他都市の視察に行ってるんだよ
君が関心なかろうが、市も議会もUDCOも他を参考にしようとしてるわけ
そもそも大宮GCS関連での話なんだから全然関係ない話じゃないだろ
興味ないならいいけど、それならスルーすればいいだけ

さいたま市議会の大宮駅ナントカカントカ特別委員会で広島市を視察。
JRが600億円を投じて広島駅を再開発し路面電車が2階に乗り入れる計画。
広島駅の乗降者数は１日JR15万人＋路面電車3万人。
大宮駅は１日JR50万人＋東武とニューシャトル20万人なんだから、
JRは再開発に2000億円くらい投じてよ！

さいたま市議会の大宮駅ナントカカントカ特別委員会で広島市を視察
↑
委員会の名前すら覚えられないこの人まさか視察費用など出てないよね？

確かにJRも数百億くらいは大宮に投じてくれないとね
ルミネ建て替えて上層部にホテルかオフィス入れて欲しいわ
JR東での大宮の重要さを考えればそれくらいやるべき

大宮駅はJR自身の拠点であってビジネスに使いたい駅ではなかったりするかもですよ。
地下に ひみつきち あるらしいし…

＞＞11810
大丈夫かなこの人？

>>11804 評判気になるさん
他の都市を参考にするのは非常に大事なこと

JRも駅改築とか検討してたけど地権者の大栄橋が見えなくなるのは嫌とか高い駅ビルが建つと圧迫感がある的な発言以降はトーンダウンしたんじゃなかったっけ？

鉄道より高速道路を充実させるべき。

>>11812　通りがかりさん
他の都市の凄い画像を見ると、焦りや羨望、嫉妬心、さいたまへの不甲斐なさを感じる。
他の都市画像や情報を執拗に嫌っている人も本音は多分そんな所じゃないかな。
自分の街に凄い開発計画(案とか構想じゃない)が上がっていれば「〇〇市もなかなかやるね」って余裕の目で見れるんだと思う。
一方で他都市画像を貼りまくって人も、心のどこかに「お前ら凄いだろ」的マウント意識があるんじゃないのかな、とも思う。
海外から帰ってきた日本人が得意気に「外国ではサ～、日本人ってサ～、」って語るのと同じく。

視察するのは構わんがそれを有効に活かせるのか？
活かせないなら行くの止めろと無駄でしかない
詳細を報告してくれれば文句ないが吉田は文句タラタラだからな

吉田氏が広島の路面電車の発着場を駅の中に入れてしまうと
街に人が流れなくなり、JRだけが潤うんじゃないかって懸念してたけど、
確かにそんな感じになりそう
大宮にLRTができるとしたら区役所跡地あたりに発着場を造るのがいいかもね

しかし、神戸と広島のどういうところが大宮の参考になったのかな
マンションに関しては両者は対照的な政策を取っている
神戸の三宮は住宅禁止なのに対し、広島は駅前に大きなタワマンを造っている
大宮はどっちで行くのか
GCSに限っては住宅無しでやって欲しい気もするが
仮に南地区や西地区で導入するにしても駅の真ん前でないほうにお願いしたい

かつて埼玉県が度々行っていたヨーロッパ視察然り、一体議員とか役人の視察ってどの程度役に立ってるのかは疑問。
議員とて所詮は素人目でしかないんだから、わざわざ税金で遠征するなら「都市工学がご専門の先生」とやらにご意見賜ったほうがまだ良いんじゃない？
中国に行って中国料理を食べて本場中国料理を勉強した気になって食レポを書く程度の視察ならいらないね。

>>11818 匿名さん
駅の真ん前は中地区や北地区だからそこは恐らく無いよ

>>11817 匿名さん
それは愚策
乗り換えが不便になり後々まで誰がここを終点にしたんだとなる

参道当たりに駅を作って人の流れを作るのが得策

LRTなんて新設せずにニューシャトルを延伸すれば良いのでは。
新都心までまっすぐ南下させれば収支予想も少しは改善するのでは。

>>11822
昔から妙案だと思うけど、大宮駅のループ構造を大改造せねばならず、建設費も凄そう。
屠畜場跡地に市役所が出来たとして、大宮-新市役所-新都心、そこから首都高新都心線の東北道までの延伸区間に乗っかって埼スタ方面とか100年後くらいは実現するかな。
まずニューシャトルの最高速度を東京モノレールと同じ80km/h以上にして速達性を上げるほうが先だな。

>>8844に民間事業者へのヒアリング調査の資料があるけど
今も彼らの考え方は変わらないのかね
あらためて見るとやっぱり悔しいんだが、
少しでもやる気のある所が引き受けてくれたんだろうか

でも、SSAだって建設前に事業者に造るべきかどうか聞いたら
ボロクソ言われてたと思うよ
「そんな需要はない」「横アリの半分くらいで十分」とかね
それが今やあの大成功なんだから、造ってみなきゃわからない

GCSだって同じ、駅近のオフィスビルなんか建ててしまえば
そんなに苦労せず埋まると思う

SSAのデザインは素晴らしいね
世界レベルのアリーナだと思う
フィギュアスケートの時、ロシア関係者がSSA見て驚いてたよ

オリンピックの影響で東京の大きい会場が使えないからさいたまに来てるだけで
今年オリンピックが終わって、横浜に大きいのが出来れば今よりは厳しい

>>11824 匿名さん
全般的に要約すれば、
「オフィス需要は大したことない、ベッドタウンだし始発駅だから駅前マンションなんかだったら結構需要有るとおもうよ!」
「ファミリー向けマンション開発だったらやらせて!」って言われてる感じかな。
でもこの民間の意見は今でも変わらないと思うし、的を射ていると思う。
東京都心のオフィスビルと異なり広大な駐車場の必要性を指摘してくるあたり、業態を把握している。

まあ、でもそれはありきたりの感想だよね
だからMICEだって名乗りを挙げる所もなかった
SSAだって民間なら造るはずないし
ソニックだって民間だけでは建たなかっただろう

ただ、そうは言っても民間はリスクを取れないので
全て彼らに任せてビルやコンベンション施設を期待するのは難しい
市が大宮を首都圏の重要な業務拠点にしたいと考えているのなら
多少は行政が関与して進める必要があるのかもしれない

GCSでは、安易なタワマンではなくオフィスにこだわって欲しい
埼スタのような郊外でなく、大ターミナル大宮の駅前なのだから
埼玉のオフィス立地では一番いい場所になるはずだ
造ってしまえば何とかなる

>>11823 匿名さん
それでも大宮～新都心間のLRT用地買収を進めるよりは現実的かな。
大宮、さいたま市役所(旧食肉)、さいたま新都心、バスターミナルをつなぐだけでもかなり需要ありそう。

GCS NEWS 第13号（令和元年12月発行）

・第13号では、「第9回大宮グランドセントラルステーション推進会議」で提示した
「（仮称）GCSプラン（案）たたき台」に掲載する「まちづくりガイドライン」及び
「個別整備計画」の検討状況と、当日いただいた主なご意見についてご紹介します。
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/003/002/p068874.html

GCS NEWS(第13号)（PDF形式 1,608キロバイト）
https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/003/002/p068874_d/fil/...

幻の６３４ｍ超高層ビル計画

いや、確か310㍍だったはずです。

310m案、コンペでは最終選考に残らなかったと思う
https://www.re-port.net/article/news/0000013433/

テナント募集説明会への応募開始 - 中央デパート

大宮駅東口大門町２丁目中地区第１種市街地再開発事業において、
テナント募集説明会の日程が決まりました。

１．開催日時
令和２年２月２５日（火）
【第1部】10:30～11:45 （受付開始10:00～）
【第2部】13:00～14:15 （受付開始12:30～）
の２部制です。（内容は同じです。）

２．開催場所
大宮区役所　６階６０１・６０２会議室
〒330-8501 埼玉県大宮区吉敷町1丁目124番地1

です。詳しくは再開発組合のホームページのテナント募集説明会ページをご覧ください。
https://daimon2-omiya.com/leasing/

ご参加いただける人数に限りがございますが、
多くのテナント様にご参加いただけると幸甚でございます。
https://www.chuoh-dept.com/%e3%83%86%e3%83%8a%e3%83%b3%e3%83%88%e5%8b%...

テナント募集説明会参加申込フォーム 2020年01月16日

令和4年春に予定しているグランドオープンに向け、商業フロアにご出店いただける事業者様を対象とした説明会を開催します。
参加をご希望される事業者様におかれましては、以下の申し込みフォームからエントリーをお願いいたします。
https://daimon2-omiya.com/leasing/

中央デパートもテナント募集のフェーズに入ったね

>オフィスは地元所縁の企業を中心に誘致し、地域のコンベンション機能を支援する
>シティホテルが複合するオフィス・ホテル複合ビルの運営も提案する方針。

でも、この方針はいいね
最近も三菱地所が都心部で6000億～7000億を投資するってニュースがあったけど
そんな中、都心から企業を誘致するのは簡単ではないからね

意外と地元埼玉にこだわっている企業もあるので、そういう所に声をかけて
GCSのビルに入ってもらえるよう、市も事業者も頑張って

>>11834
ここのテナントの埋まり具合、しかもどれくらいの期間で埋まったかが
GCSのほうでの各施設の構成やオフィス面積などにも影響しそうだね

しまむら本社
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1d/5e/aa12f6673d8329bcd98201ecc2e...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/3b/87dbcad64a8e3e0a64c3c6e385d...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4b/4b/eeab6d832c350ae7267c835db66...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/26/66/31b24aaf82208914d46a39e4d75...
シントシティ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3d/f6/eac42389cbecbf09a6e799e7239...
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/b1/60c36b7ff4f191635407d1562ba...

大宮区北袋町1丁目再開発事業地を歩く
https://blog.goo.ne.jp/manpoarukuhito/e/a75810337c877224935820870894e7...

宮原の本社ビルはどうするんだろうか？

しまむらの隣の用地が全く動きが無いんだけど、本社用地として買収した川口の企業はどうするつもりなんだろう。

大門の再開発って、全然大手デベロッパーが絡んでないんだ…愕然。
普通、このレベルの商業ビルって、全体構成を考えながら魅力的なテナントを誘致して、「日本初出店3テナント、埼玉初出店4テナント、他にも魅力的な飲食、ファッションのお店が充実！◯年◯月◯日オープン！」ってなるものだと思ってたんだけど。
公募で行き当たりばったりなのね。
コクーンとかだと、事業主体は片倉だけどテナント誘致とかマネジメント支援はパルコがやってたりするから魅力的な商業施設になってる訳で…。
大門は、中央デパートが、権利を持ってたが故にデベロッパー化して大家になっちゃったって構図なのかな。大宮駅前の一等地ビルなのに勿体無いなあ。

>>11840 通りがかりさん

三井不動産絡んでるよ

商業フロアって何店舗ぐらい入るんだろう

≫1841
「大門の再開発ビルの商業施設って」って
言い直せば良いですかね。

あるいは
「大門の再開発ビルって大手デベロッパーが一部噛んでいるけど商業フロアには絡まないんだ」
ですかね。

三井不動産とか、多分、オフィスフロアの方に絡んでるんだと記憶してるが、オフィス誘致で力を出してくれればいいけど、本気ならビルごとズッポリ関与するはずだから、まあ大して期待は出来ないかな。

まだ具体的な話出てないのに発狂しすぎでしょこの人
情報が出るのを気長に待てば良いのに

因みにそのオフィス部分を運営する三井不動産から、中央デパート組合を自社が運営する『コレド室町テラス』のプレオープンに招待されたってさ。

コレド室町テラス

本日は、本事業においてオフィスを運営されます三井不動産様からお招きいただき、コレド室町テラスのプレオープンに行ってまいりました。

コレド室町テラスは、日本橋の格調高い和の空間や、広がりのある空間創りなど、とても面白い商業施設で、
日本初出店の台湾の誠品書店など、話題のテナントが多数出店されており、たくさんのお客様で大盛況でした。

本事業においても、2年半後にはオープニングを迎える予定です。
同じように、たくさんのお客様にお越しいただけるよう、店づくりへの意気込みを新たにしました。
https://www.chuoh-dept.com/%e3%82%b3%e3%83%ac%e3%83%89%e5%ae%a4%e7%94%...

>>11843 通りがかりさん
期待できないという意見は正直言って大方同意だけど、
まだプラン(案)のたたき台レベルですよ。具体的な事業者みたいな話は先の先の話。
だから気長に待てという意見もあるけど、ニワカ住民、腰掛住民ならまだしも、
待ってる人はもう30年以上待ってるんだよな。
他都市が華々しく再開発計画を打ち出していく中で、30年経って未だにプラン案策定とか、
この期に及んで気長に待ても無いもんだと、もっとスピーディーにという意見は理解出来る。

魅力魅力五月蠅い人って何があれば満足なの？
子供みたいに駄駄こねてばかりで具体的な事言わないよね

待機児童多いし人口増やされてもパンク気味

>>11840 通りがかりさん

今時の組合の再開発事業は特定業務代行共同企業体を採用

ここは鹿島・松永建設特定業務代行共同企業体

>>11840がバカな事がよく分かりました

大門町ビルのデザイン正直好きじゃないからモヤっとしてる

そうか？
俺は好きだけど
テラス状で商業施設部分は凝ってて複雑なデザインだし

俺も好き
ありきたりな真四角じゃないから

結構四角の塊だけどな

>>11854 匿名さん
まっ平らな壁じゃないってことでしょ
俺も好きよ

以前のデザインのほうが100倍良い
この模型じゃディティールまで分からんが今回特に高層棟の安物感よ
見た目プラスチックなカナストーンの偽物安物みたいなの貼り付けてそう
静岡出張で静岡のビルを生で見たけど外観はどれも良かった
なんで大宮にああいうのが建たないのか

>>11856 匿名さん
確かに一番最初のデザインは最高に良かった。これ以上ないデザイン。でも今回のデザインも形はお城みたいで好きだよ。ただタイルの安っぽさは俺も感じた。でも実際に出来上がってみないと分からないよね。川越の再開発も浦和のアトレも建設前のデザインとかなり変わってるからできてからのお楽しみ♪

それならば静岡に引っ越せば毎日見られるじゃん
少数の意見は所詮少数の意見、マイノリティよ

デザインより機能性を重視してもらいたい
外観なんか数回見たら飽きるし中に入れば関係ない

>>11856 匿名さん

静岡って通過したことしかないけど、大宮ならソニック、川口ならリリアみたいな何かこれぞ静岡って建物あるのか？

浦和パルコやロイヤルパインズホテル等も大門の再開発ビルと同じくテラスがあって屋上庭園があるけど

俺としてはそんな感じのが好きなのだが
長方形なだけのビルって余り好みでない

でもまぁそこら辺は好みだからな
静岡の好みのビルを見てみたいな

浜松駅前に２００ｍ級の高層ビルがあるね　周囲から浮いてるけど

>>11861 周辺住民さん

アクトシティは行きました！
特徴的なのであれを見れば浜松だってすぐに分かります

あれがあるから200mクラブに静岡が入ってるんだよね
浜松の人にしてみればソニックみたいなもんなんだろうな

浜松のシンボルビルは
アクトシティだと思いますが
通称ビール瓶的なデザインで
微妙なんですよね
好みの問題ですが

申し訳ないけどアクトシティとやらもチ○コみたいであんま良いとは思わない
でも212mで住宅無しなのは凄いね
静岡も静岡市と浜松市にリソースが分散してるのは勿体ないと感じる
一極集中で大都市作った方が効率良いし埼玉は大宮がそれを担わなければならない

アクトシティは調べたら三菱地所なんだな
浜松に212mのビル建てて、新都心からは186mのビルを撤退かい
時期が違ったんだろうけど、あまりいい印象ないのでGCSではいいかな
向こうも今は丸の内とかしか見てなさそうだしね

むしろ償いの意味も込めて大宮に良いビル建ててくれよ
三井は千葉方面の開発に力入れてるし

難しいだろうな。
残念だが、大規模再開発で超高層オフィスだのマンションだのを手掛けるような大手デベって多分埼玉に良い印象持ってない。
先に貼られたアンケート結果がそれを物語っている。

アンケート？

>>11867 匿名さん
大門は
特定業務代行事業者が鹿島建設
組合員に三井不動産

第3b
事業協力者が三井不動産レジデンシャルや丸紅など

第3ad
事業協力者が清水建設、三井不動産レジデンシャル

>>11867 匿名さん
またひとつ、無知を晒しましたね

三井は柏だけでも西口を一体開発、そごう跡地を開発、そして柏の葉を大規模開発と力の入れようが凄い
浦安や幕張の開発にも三井が携わってたはず

>>11872
大宮も>>11870見れば普通に力入れてるよね

まーた千葉千葉うるさいの出て来たな
百貨店が軒並み潰れる街は興味ないよ

そごう川口
そもそも埼玉には小さい百貨店しかないね

>>11875 マンション検討中さん
それだけだよね今のところ
向こうは4,5店舗一気にラッシュで閉店してるしな

確かに主体的に開発しているのと事業協力者では全然違う
埼玉でも所沢などは西武が主体的に開発している
それらは結局、彼らが開発用地を持っているから
さいたまの場合、カタクラやマテリアルがその立場

三菱地所が関わると街のブランド価値も高まりそうなので
GCSに関わってくれると大宮にはプラスだろう
三菱地所も新都心での雪辱を大宮駅前で果たして欲しい
あの時は263億も出して土地を取得していた
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/nfm/news/20080526/521286/

GCSで予想される高層ビル

南地区：2棟
中地区：1棟
北地区：1棟
西地区：2棟
駅ビル：1棟

JRの駅ビルを含めると最大7棟が建つかもしれない
そのうちソニック超えがどれくらいあるのか楽しみ

世界的に見ればソニックの１３０ｍも低いよ
中国や韓国なんて、３００～５００ｍ級の高層ビルをバンバン建ててるから

それは無理だとしても
GCSで１５０～２００ｍ級を建ててほしい

もちろん、ソニック超えというのは150m以上を期待している
中地区、南地区、西地区から計3棟くらいはあるんじゃないかな
例の環境アセス緩和は事業者側の要望もあったのではないかと思う
3月の全体発表まで待ち遠しいけど、その前に個別に情報が出てきて欲しい

大宮頑張れ！

>>11882 匿名さん
大宮はベンチャー企業の動きが活発

>>11877
ホントこれが判っている人が意外と少ない事よ

三井が千葉に投資することで横浜の三菱に対峙しているのかね
みなとみらいなんて三菱一強で他社が敬遠していたくらいだからさ

>>11879
それらの全てが100m以上なんてのはありえないだろうから
中途半端に59.99mみたいなのが林立するくらいなら150m以上が2棟建つだけの方が
インパクトが有ると思う
でもねえとあるデベ社員さん曰く、さいたまで100m超えはムズイってよ
価格や賃料が都内を超えると、途端に買い手借り手がつかなくなるからだって

まあ東京じゃ無理だから、さいたまなんだろうから安くないと駄目だろうね

今の大宮のオフィス賃料横浜より高いらしいけど
駅前に豪華なビル建てたら上層階とか高過ぎて入る企業あるのかって疑問はあるね

https://www.sanko-e.co.jp/data
賃料（坪単価） 対前月変動比率 　空室率

東京23区 26,581円 +0.71％ 0.84％
東京都心5区 30,105円 +0.75％ 0.61％
横浜市 15,341円 +0.93％ 1.76％
川崎市 15,868円 +3.21％ 1.37％
さいたま 17,889円 +6.99％ 1.19％
千葉・船橋 11,153円 -0.37％ 7.92％

なこというけと大宮のオフィス賃料は東京都心以外では全国一。
浦和のマンション価格は東京23区のうち１５，６区よりは高い。

三菱地所が新都心の開発事業から撤退した際の社長である木村恵司氏は旧浦和市出身で浦高OB。
別に変な思惑はなかったと思いたいが。

>>11886
そういうこと。まあフロア供給が増えれば必然的に賃料は下がるから、
未だに再開発反対のオーナーはそういうのも嫌なんだろう。
ちっちゃいビルの乱立で大規模ビルによるフロア供給を妨げ、
賃料を高止まりさせてるのが彼ら。
だから未だに大宮の賃料の高さでマウント取りしてるやつは、
結局彼らの思うつぼでもある

それから今後大宮に大規模供給があるとすれば、それはJP大宮ビルのような
壁型で広い駐車場付きが標準的になると思ってる。以前久米設計が出したCGも
壁型のオフィスが多かった。都内にあるようなスクエア型で超高層は今後難しいと思う。

>>11886 マンション検討中さん
坪単価約7％の上昇って酷いな
坪単価を横浜市と千葉市・船橋市の間くらいに下げないとなかなか企業も進出し難い

流石に千葉市・船橋市の1.5倍の坪単価は高すぎでしょ

千葉市・船橋市の空室率が約8％はヤバいな
坪単価さいたま市の2/3でこれでは投資するのってかなり勇気がいるのでは？
あっ、でも地価が安いんだよな

これは逆に考えれば絶好のチャンス
これからできる大門と西口のビルの賃料次第で地権者の目を覚まさせるいい機会
あの傲慢な地権者がこれで変わるといいんだがね
施設も最新で今までより賃料下げられれば皆そっち行くよな

オフィスも一時的に供給過多にして
雑居ビルの賃貸料下げないと
雑居ビルオーナーも諦めがつかないのかも

さいたま市議も言ってたがさいたまは市街地が狭いのでオフィス供給数も少ないという根本的な問題がある

オフィスの賃料は東京並みなのに需要は東京ほどないのが
事業者側も二の足を踏む要因なのかな？
だとしたら皮肉だね

でも、高い賃料で仕方なく古いビルに入っている所もあるのだろうから
そういう所をあてにしてもそこそこの需要はあるのではないか
結果的に古い雑居ビルも再開発に向かえば尚良し

>>11890
千葉はバブルの時、幕張にオフィスをたくさん造っちゃったので
さいたまの倍近くオフィス面積があるらしいよ

ただ、いずれにしてもさいたまはオフィス床が政令市で一番少ない（P15）
http://www.city.saitama.jp/mobile/001/010/005/p060935_d/fil/tuyomitoyo...　

今回のGCSでいきなり倍は無理でも20％近くは増やしてほしい
オフィスの床2万坪はキャパオーバーとか言っちゃう事業者もいたけど
それはさすがになめてると思うわ

そこの資料のP16に「創出すべき（ビジネス）床面積」で
10～15万m2と答えたところが3社あって
20万m2以上と答えたところも1社あった
そういうところにGCSはやらせるべきだわ

1～3万、1万m2未満とか言ってるところは論外

オフィスについて

商業施設について

事業者の意見

和光市駅北口土地区画整理事業（施行者・和光市、約１１.３ha）で駅前広場に隣接する８、９、１０街区に仮換地指定を受けた区域と駅前の土地で、区域面積は約０.９haとなる。敷地面積は約８７００㎡で、建築面積は約６１００㎡。現段階では、ＲＣ一部Ｓ造地下１階地上３４階建て延べ約６万４０００㎡、高さ約１３０ｍの再開発ビルを建設し、地上１階から３階は商業施設、上層階は共同住宅約３００戸となる予定だ。

一部抜粋
和光も頑張ってるし大宮にできないことはない
頑張ってくれ

ついに和光きたか。
和光ってマイナー自治体だけど東京メトロ2路線に理研や本田、税務大学もあって
何気に強い自治体だよな。外環道で何処へ行くのも便利だし住民の所得も高い。
言わば埼玉の浦安的ポジション。西部は武蔵野台地なので地盤も強いしね。

和光には国立保健医療科学院もありますね
今回の武漢からの帰国者も受け入れるようです

また、建設中だった駅ビルが3月にオープンします
https://pbs.twimg.com/media/EMiB7-KU8AAjyiS?format=jpg
駅ナカは既にオープン
https://pbs.twimg.com/media/EMiKcLMUEAAG3xb?format=jpg

130mか、和光やるな
GGSでも99.9mとかじゃなくソニックぐらいはいってほしいね

和光市住んでたけど、開発余地のある北側と東側は、駅前からちょっとでも外れると、アップダウンがキツくて、つらい街だよ。
ついでに話題の千葉駅へも通勤してたけど、あそこの駅周辺は死んでいる。荒廃したゴーストタウン。
死んだ街だから、価値が無い土地が投げ捨てられて、それで再開発出来てる感じ。再開発も良し悪しだね。
まあ、北口駅徒歩数分に戸建て住宅街が広がる長閑さだから、ステーション駅前に戸建てを立てるのが目的なら、良いかもしれないとは思ってた。

GCSは4地区全て容積率1000％で検討されているから
これまでの埼玉になかったような高さは実現すると思うよ
150m超のタワマンが林立する武蔵小杉でも600％くらいだよ

ビルの規模は地権者より不動産屋の意向次第？

取り壊し費用を積み立てていないタワマンはやばいよ。

基本的に容積率が高いほど事業性は高くなる
中地区は交通広場に土地を提供するのだから
1300％くらいにしてあげてもいいのでは
シンボルタワーとしても期待されてるのだし

名古屋駅、栄も「東京駅並み」に？　容積率1300%に
https://www.asahi.com/articles/ASN1X7R8FN1XOIPE01D.html

いくら容積率上げたところで、開発側は需要予測を最重要視するからねえ…
埼玉にそんなタワマンだの超高層オフィスだのが必要か？って意見が出るのは、
都内物件以上の価格を設定しにくいというニーズの問題があるから。
さいたまで容積率緩和を求めてるのはむしろ地元の個人オーナーとか中小不動産で、
例えば森や三菱や三井が再開発の条件として求めているとかいう話じゃない。

オフィスフロア供給量が増えれば賃料が下がるけど、ビルをデカく(高く)するほど
建設費も跳ね上がるから、安い賃料ではペイ出来ないという問題もある。

都内や横浜だと大手企業の本社や支社が数フロアぶち抜きで契約するけど、
さいたまでそういう需要が全く無いとは言わないが、大手なら営業所クラスとか、
大半は中小企業、あとは社員10人以下のベンチャーだと思う。
そんな会社が超高層オフィスに入って高額な賃料を払い続けるのは実質無理だし、
契約も「フロアの一角だけ」のように小口になる。
郵政ビルは正にこういう地域特性を掴んで設計されている。
残念ながら、今個人オーナーが経営してる雑居ビル程度の間取りのほうが、
賃料はヌキにしてもニーズには合っているという皮肉がある。

>>11911 匿名さん
フロアーの一角だけ？

JPビルのテナント

http://zenkoku-office.doorblog.jp/archives/79474359.html

4階 花王カスタマーマーケティング
4階 花王
6階 富士通エフサス・クリエ
8階 富士通
10階 デジタルプロセス
10階 東光電気工事
13階 サントリービバレッジ
13階 サントリーフーズ
14階 サントリー
15階 東日本高速道路株式会社関東
16階 ETCコーポレートカード
16階 東日本高速道路株式会社関東
17階 東日本高速道路株式会社関東
18階 ジーテクト
19階 東京美装興業
19階 アウトソーシングテクノロジー

>>11911 匿名さん
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>>11911 匿名さん
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>>11911 匿名さん
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【事業者アンケート結果より】 □集計結果 ⇒主な意見
①ビジネス床の過不足、②ビジネス拠点としてのポテンシャルに関して
□現在、大宮駅周辺のビジネス床は「とても不足」「不足」との認識されている（21 社中 13 社）
□ビジネス拠点としてのポテンシャルは「とても高い」「高い」という回答が多い（21 社中 14 社）
⇒大宮は東京近郊の地方都市の中では、オフィスニーズは底堅い。北関東はもとより、東北・上越・北陸へのアクセスも良好で、支店機能を置くことを希望する企業が多い。
⇒大型ビルは軒並み満室であり、新規供給がないため需給逼迫が解消されていない。

③本社クラス、④東日本支社クラスの誘致可能性に関して
□本社クラスの可能性については、「とても高い」「高い」という回答は０である。
□支社クラスの可能性については、「とても高い」「高い」という回答が半数ある。（21 社中 11 社）
⇒本社機能の誘致は、東日本に工場･研究施設を置くメーカー等であれば、鉄道交通至便な大宮
駅周辺に本社機能を置く可能性はあるが、助成金等の優遇措置等が無い限りは難しい。
⇒東京のオフィス供給が大きく、鉄道利便性が高まり東京本社－埼玉支店の構図は強くなる。
⇒今後は首都圏大地震など非常時の本社機能等のバックアップ拠点への関心がこれまで以上に
高まることは必至であり、広域的な支社クラスの拠点整備のニーズが高まる可能性もある。

⑤創出すべき床面積に関して
□1～3 万㎡程度のビジネス床の供給が適切としているのが約４割と最も多い。（17 社中 7 社）
□次いで 10～15 万㎡程度とする回答が多い。
⇒北陸・北海道新幹線の開業によりハブ駅となり、大宮が東日本・北陸地区の業務拠点となる。

>>11912
同じ内容を4連投もして狭軌じみた必死さが伝わってくるけど、
そのデータですらフロアぶち抜きは東日本高速道路株式会社関東のみ、
4/10/13/16/19は2分割だね。(分割比率は知らないけど)
もともとJPビルは最少1スパンでの区画でリースできるようになっていて
大規模な自走式駐車場を設けた反面幅が狭く、
小規模事業者でも入居しやすい設計・構造になっている。

これがもっと1フロア当たりの面積がデカい先行のビルだと…
シーノ大宮
http://zenkoku-office.doorblog.jp/archives/70148301.html
http://zenkoku-office.doorblog.jp/archives/70148232.html
ソニックシティ
http://zenkoku-office.doorblog.jp/archives/69238952.html

「大手なら営業所クラスとか、 大半は中小企業、あとは社員10人以下のベンチャー」が
「フロアの一角だけ」と言っているだけど、フロアぶち抜きが全く無いとは言ってないんだな。
言葉尻だけをとらえて感情的に的外れなレスをするのは幼稚でみっともないからやめようぜ。

煽りに来てるくせによく言うぜ

>>11919 匿名さん

横浜ランドマークタワー

http://blog.livedoor.jp/amenimomakezu_/archives/yokohama-landmark.html

同じく分割

煽りに来たけど墓穴掘っちゃった恥ずかしい例ですね

>>11910
いや、事業者アンケートでも、やるなら容積率1000％以上でとか、
住宅なら造ればいくらでも売れるとした意見がいくつかあったよ

新都心の時のように住宅無しで高層ビルを建てろと言われれば
事業者側も二の足を踏むけど、今回のはそういう枷もないからね

>>11923 匿名さん

住宅ならいくらでもって住友さんなぁ？
西口の第３b.ad共に三井不動産レジデンシャルに取られてるし

西地区ならタワマンでも購入出来る価格になるのかな？

第3adの更地になった所は案の定三井のリパークだった

しかしいつでもどこでも喧嘩してるな

何かシーノは組合方式だったけど、三菱地所と大成建設のタッグだったと思う

しかも1棟まるごと投資会社が買ってる
旧あさひ銀行？も今のOLSビルの所に計画通りに建てちゃえば今頃かなりの収益あげてただろうに

何で大宮のオフィスが横浜様より高いのか色々な角度から見てみたけど、かなり1棟まるごと投資会社が買ってるね
何かそういった所からも供給不足にして賃貸料上がってるように気もする

レンタルオフィスの世界規模のリージャスも進出してきてるみたい

>>11918 匿名さん
10～15万平米だとソニック+シーノ3棟くらい？
実現すればかなりの（就業）人口増ですね。
まあ流石に無理か。東口に限らず大宮・新都心でならと思いたい。
何れにしても高さ150メートルとかは無茶な話のような気がします。

>>11927 通りがかりさん

今って階高が高いのでなくはない
しまむら本社12階、3万平米で60m
あの建築面積で9万平米の建物を立てると36階建ての180m

でもいきなりその規模のオフィスを誘致するのは不可能かなと思う

かといってこれってあくまでもオフィスのみなので下層部は商業施設なので中地区はまあまあの高さにはなるのでは？あとはホテルが入るかとかあるので

比較
東京駅の390mタワーは61階
ランドマークタワー約300mは70階

近辺の最近の建物
大門93mは18階
武蔵野銀行93mは13階

>>11928 マンション検討中さん
なるほどソニックの時代より天井高いビルが増えてるんですね。
もしそこそこ高いビルが出来たら、高層階に展望フロア兼博物館かイベントスペース作って欲しいです。
有料だけど割と誰でも入りやすいものを…
御時世的に無理な話ですかね。

新都心に作ってくれたら良かったんだけど。

>>11920
何の評判が気になってるのか知らんが、
以前貼り付けた総務省統計局のデータをコピペ
千葉市
3,537_１法人当たり総延べ床面積
2,051_１建物当たり延べ床面積
さいたま市
2,585_１法人当たり総延べ床面積
1,625_１建物当たり延べ床面積 り延べ床面積

上記以外のデータ
https://www.e-stat.go.jp/dbview?sid=0003013529
https://www.chusho.meti.go.jp/koukai/chousa/chu_kigyocnt/181130kigyou2...

要約すると、さいたまは大企業に関しては元々少ない。一事業所当たりの従業員も少ない。
企業数では辛うじて千葉を超えているにもかかわらず、従業員数では大きく下回っている。
東京横浜などとは比べるまでもない。

つまり、容積率規制緩和されたところで100m超えの高価なオフィスが容易に建つわけでもなく、
元々埼玉は中小企業向けのニーズが高いのだから期待は禁物という、
あくまでデータに基づいた意見を述べてるだけなんだけどね。煽ってるとか心外ですな笑

シーノは個人地権者もいる。記憶があやふやだけど、確かこのスレで謎扱いになってる木曽路がそう。
情勢不安だから後から再開発するわってB/Cは先行開発から分離された。
今C街区(武銀)をやってるけど、以前Bは12～15階程度のオフィスとも聞いたことが有るが
話の出所がアレなんで信憑性はグレー。
ノースウィングの側壁面が無地っぽいのは新しいビルにマスキングされてしまうから、
とも聞いたことがある。

>>11930 匿名さん

これ見ると関東では東京神奈川埼玉が多くて、千葉は三大都市圏外って感じだけど

残念ながら横浜市とさいたま市のデータは出てるけど、千葉市はデータすらないので比較対象外かな

オフィスの広さって、さいたま市は千葉市の坪単価が1.5倍ってのもの影響もあるのでは？

まぁでも、大企業より将来有望な中小企業やベンチャー企業を誘致できるような街作りをしてほしいかなって個人的には思う

またチバニアン襲来してるのか？
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ