マンションの命名

↑ワロタ

関西変^H編。

サンクタスタワー心斎橋 ミラノグランデ
ミ、ミラノとまでいうか.....

ア・デイ新金岡
A day??? 意味不明。

アルス心斎橋UNAGIDANI
うなぎ谷ってなんだろうと思ったらそういう地名なのね。(^^;

近所にあるマンション
「ベンチャープロジェクト２１００」
名付けた人にいろいろ聞いてみたい

質問ですが、住所を書く時に恥ずかしい部分をアルファベットで
記述したら何か問題ありますか？

問題ないですよ。
ていうか、マンション名を省いても大丈夫。
昔「マンションエスティー」という名前のマンションに住んでいたとき
「マンションＳＴ」でも「マンションエステー」でも「マンション」でも届きました。
地番が間違っていてマンション名と部屋番号が省かれていても届いたことあります。
郵便局、恐るべしって感じですね。

住民登録は番地と号数で建物の入り口場所を表記するので
マンション名はいらないはず。町名＋番地＋号数＋部屋番号。
戸籍は号数、部屋番号もいらないですよね。たしか番地までだったかと・・・。
誰か詳しい人がいたらフォローしてください〜。

今まで見たなかでヘンだと思ったマンションの名前。

ビックバンステーションスクエア○○（←地名）
ダウンヒル○○（←地名）

あと、賃貸だけど、部屋番号が「たぬき」とか「ぱんだ」とかあったよ。
住んでる人恥ずかしそうだった。

○○マンションぱんだ　鈴木一郎　とかですか？
笑える・・・

「ビバ」とか「タンタ」とかも恥ずかしい。サブタイトルのように「〜の国」とか
ついてるのも、宗教ぽくて哀しい。

ウィンダムヒルと言えば
　　Windham Hill　　　　　　　　　　 　　 http://www.windham.com/
ですが、ダイアパレスのは
　　Windam Hill 　　　　　 　　　 　 　　　http://www.iiv.ne.jp/dia/
と微妙な綴り・・・　Ｈ抜き？

マンション名は短めで、わかりやすいのがいいな

今アメリカに住んでます。　こっちの感覚からすると、
日本のマンソンって、なんか大仰で恥ずかしい名前多いよね。
こっちの友達とかに恥ずかしくて紹介できないよ。。
　（特に英語だと。。大笑いされると思う。。）

　＃マンションって言葉自体恥ずかしいし。
　＃（英語のmansionは、日本でいうところの１０億ぐらいする
　＃　豪邸を指す。郊外にあってプール・農園つきでメイド数名
　＃　雇うようなやつ）

　日本人の欧米コンプレックスが如実に現れてるのがマンソン名なんだろうね。
　英語以外の言葉だって、その言葉を母国語とする人からすると大笑いだとおもう。。

　そんな、ウサギ小屋ちょっと拡張したぐらいの
　プールもジムもついてないような住環境で、
　グランなんちゃら。。って。。よく名乗れるなぁ。。さすが日本人！
　ってさ
　（実際冗談交じりで馬鹿にされたよｗ　世界一面白いギャグだって＾＾）

　グランなんちゃらやフランス語名の分譲アパート名に
　かっこよさ感じるのは、惨めな価値観だとおもうよ。

その点、タンタタウンとか、フォートンの国とか、
＊＊っぽい名前が、自分には一番クールに思えるな。
実体をあらわしているというか、欧米の奴らにはマネできない
日本人固有のユーモアだよね。

さらにこれを進めて「○○荘」みたいな名前の超高級物件
作ったら一番かっこいいと思うんだけど、どうよ？

＞あと、賃貸だけど、部屋番号が「たぬき」とか「ぱんだ」とかあったよ。
んー。。
昔自分が住んでいた賃貸のエクセレンスコートとかいう名前よりかっこいいけど、
ちょっと狙いすぎｗ　幼稚園じゃねぇんだから、ひらがなはなぁ＾＾

せめて昔の旅館によくあった、「椿」とか「桜」とか
漢字で花の名前ぐらいにしといてほしいなぁｗ

＞プラウドは英語がわかる奴にしてみたら大笑いものだが。
確かにプラウドは、かなり恥ずかしい名前だね。。
野村ともあろう企業がよくつけたよなぁ。。
担当者が馬鹿だったのだろうか。馬鹿相手なら売れると
思ったのだろうか。。

ＰＲＩＤＥはキリスト教の７罪のひとつなわけで、
そういう名前のところに住むことは、
私たち高慢で他人を見下して生きることが至上の喜びの
罪深い人間なんですぅ〜　っていう構造になってしまう
ような気がするわけで、ちょっと教養があれば
恥ずかしくて住めないとおもうんだけど。。

（関係ないが、ジーニアス英和辞典も死ぬほど恥ずかしいよ。
　　天才英和辞典かよ。オイ。北朝鮮的な臭いすらする）

モノはけっこういい物件なだけに、ホントザンネン

＞コート（court）っていうと普通は裁判所って意味だよねえ
中庭という意味でしょうね

マジレスしてしまいますが、登録商標の問題があって、
利用できるネーミングはすごく限定される。
おそらく、先行している業者（三井不動産とか大京とか）住宅関係の
英語ワードを登録しつくしているので、その残った候補は、
スペイン語とかラテン語とかのマイナー言語になるし、
英語だとプラウドみたいな変なのしか残っていないことになる。
別に野村が英語できないわけじゃないよ、あれくらいの大企業だったら
このスレに集まる人くらいの英語力あるに決まっているよ。

あまりに普通な言葉だと、商標登録できないという法規があるから、
もしかしたらプラウドもそれを使っているのかも。
登録できないから、競合他社に先に押さえられることがない。

不動産業者は数が多いから、商標とるの難しいだろうな。
そういう実務やったことのある人ならこの苦労はわかるよ。

プラウド／PROUD　商標登録されているみたいですね。
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/homepg.ipdl

大手いくつか見てみたけど片っ端からって感じでもないね。
センス次第でいろいろ良い言葉ありそうだけど。

去年の今頃まで「〜（＝通りの名前）＋court」という
企業が経営する巨大なアパートメント・コンプレクスに住んでいた。
アメリカでもコートという名がついている物件多いよ。
コートは、元は王宮のことで、その後、貴族の大邸宅にも使われるようになったが、
マンションより一段上だから、よく考えれば、結構、恥ずかしい。
さすがに、パレス（あるいはフランス語でパレ）は、
バキンガムやルーブルとの結びつきが強すぎて、普通の住宅には使わないようだ。

>>95 　＃マンションって言葉自体恥ずかしいし。
　 ＃（英語のmansionは、日本でいうところの１０億ぐらいする
　 ＃　豪邸を指す。郊外にあってプール・農園つきでメイド数名
　 ＃　雇うようなやつ）

こういう説明って耳にタコができるほど聞かされているが、
本当のところはどうなんだろう？
Websterによれば３番目の意味は、
3. Often, mansions. Brit. a large building with many apartments;
apartment house.
ということで、イギリス英語では、日本のマンションと同じ意味で使うように
なってきている。また不動産の取引で、現在、一軒家をマンションという場合、
大概は、田舎にある高級な別荘というニュアンスが強く、
昔ほど大きな屋敷でもないものを、結構、マンションと呼んでいる。
それからmansion houseというと、大概、リゾートホテルのようなものだから、
そのうち、日本のマンションと同じになるのと違うか？

よくわけのわからないカタカナ言葉＝マンション名らしいと想像できる。
日本語だったらどうでしょう。
英雄○○番
公園の家
公園の庭園
宇宙の街
わけがわからない。

>>103
おお、そうなのか！
知らなかった。　（自分アメリカ英語中心なので）
勉強になりますた。（まじ感謝！）

でもさ、なんだか、やっぱ
その意味も、奴ら得意の
皮肉的用法ではないのか？
Often mansionsって複数形でつかわれて、
ひとつのビルってことは
つまり、いっこいっこのちっこいアパート（分室）が
mansion（大豪邸）の単数にあたるわけで、
これのセンスは奴ら得意の皮肉なのでは？

イギリス人にきかなきゃわかんねぇけどさ＾＾
だれかエゲレス友達いるやつ、聞いてみてよー

＞別に野村が英語できないわけじゃないよ、あれくらいの大企業だったら
＞このスレに集まる人くらいの英語力あるに決まっているよ。
まあね。野村本体には、
できる人も多少いるだろうけど、でも不動産は子会社でそ？

商売も国内中心のはずだし、命名において
どういう意思決定がなされているかは
わかんないぞ。
（「国際的に見て恥ずかしくない名前」という基準が
　　ちゃんとあって、運用されているか）

自分も業界は違うけど大企業づとめだけど、
ときどき、馬鹿な上司が自分の思い入れで暴走して
商品命名したりしてるもん。。

「○○本部長がこの名前でいこうっていってるらしいから
　それでいこうか。」

。。みたいな。
なんか、中途半端に海外駐在経験とかあってさｗ
かぶれてたりして。

まあ、外来語もカタカナにした時点で日本語なわけで、
使うなとはいわないけどね、、その、
大日本帝国やら大韓民国やらグレートブリテンみたいに、
虚勢はるのは、やめよっておもうの。

それが大か小かは見ればわかるんだしさｗ
グランなんちゃらがおいらは嫌！
個人の意見ですけどね＾＾

＞できる人も多少いるだろうけど、でも不動産は子会社でそ？
失礼。こういの偏見っていうよね。
書いてから反省しました。

WEBでちょっと会社についてしらべてみた
＞従業員数　1,055名（平成16年4月1日現在）
1000人強・・か・・
社内で発言力のある精鋭は200人ぐらいとして、

　微妙だなぁ。。　どういうプロセスで
　プラウドなんて名前がついたのかなぁ。。

野村というブランドを冠する以上、証券の人間などにも
相談があったのかなぁ。。　そらちょっとはあったろうなぁ

んー。。しかし。。　どうしても理解不能だ。。
あんな名前。。

まあ、しっかり売れてるんだし、
いいのかねぇ。あんな名前でも
買う人は買うわけだし。


あ！プラウドお住まいの方や購入の方には
とても失礼しました。

住宅は名前を買ってるわけじゃないですし、
気になさらないでくださいな〜

　住所に建物名書くのは、めんどくさいし、
　自分は、[丁目]-[番地]-[号]-[部屋番号]　以外
　アリエネと思ってます。

　国際的にどんな恥ずかしい名前のところに住んでたって、
　外国の友達に建物名を教える必要なんてないもんね＾＾
　話さなきゃいいだけさ〜

＃アメリカには、怪しい（やばい）名前の日本食屋がたくさんあるぞ！

＞まあ、しっかり売れてるんだし、いいのかねぇ。あんな名前でも買う人は買うわけだし。
名前なんて購入する時にはほとんど気にしないものじゃない？
もっと他の優先すべき事柄が多いから、ちょっと（いやかなり）変な名前だったとしても契約するよ。
名前以外の部分が他のマンションに比べて自分の理想に近ければね。
うちのマンションも最初に聞いた時「恥ずかしい名前だな。長いし。」と思ったけど気にせず買った。
でも親は「かっこいい名前だな」と言ってたから、年代によってかなり感じ方が違うのかも・・・。

アメリカ英語では集合住宅の中の大きなapartment（たとえば、１フロア全体をしめる一戸）を
マンションと呼ぶことがあるようだ。したがって、集合住宅全体は複数のmansionsか
mansion houseになる。要するに、apartment houseより高級感を出しているわけだ。
一方、イギリス英語では単数mansionで集合住宅全体を指す用法があるということだろう。

>>107 名前なんて購入する時にはほとんど気にしないものじゃない？

そんなことはないですよ。値段、その他は、こちらの予算と合っていたのですが、
冷静に考え、名前のせいで購入を見送った物件がありました。

→名前のせいで購入を見送った物件がありました。
何故？
郵便の住所表記でも、マンション名を出さなくても
届くのに。
そこまで気にするのは・・・。
購入をあきらめるほどの名前というのは、
逆に興味がある。

決め手に欠けてて買うかどうか悩んでる場合は「名前も変だしやめよう」と思うことはあっても、
名前だけのせいで購入をやめる人は少数だろうね。

>110
ホワイトハウスだろ。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~kmr/page/seza-ru.html　ルネッサンス　セザール
http://www.aurora.dti.ne.jp/~kmr/page/eregansu.html　ルネッサンス　エレガンス
http://www.aurora.dti.ne.jp/~kmr/page/tifani.html　ルネッサンス　ティファニー
http://www.aurora.dti.ne.jp/~kmr/page/aisute.html　ルネッサンス　愛のステージ

おいらもなんで野村ともあろう企業があんな恥ずかしいネーミングしたのか
不思議。でも不動産業界ってドメドメだからやっぱあんま英語通の人、
いないんじゃない？

>>113
ワロタ〜＾＾

なぜティファニーなんだよぉぉ。。

URLがまた素敵

・・ eregansu.html

まあ、エレガンスは
カタカナで書いた時点で日本語だから、
eleganceなんて書くより良いかもしれない。

が、それなら、
page -> peji
としてほしかった！

やっぱ、無理して横文字使って
こういう恥ずかしい名前付けちゃうぐらいなら、
○○荘とか、○○館とか、そういうほうがよっぽど良いと
おもうのだが。。どうだろうか。

花鳥風月を適当にあしらえば、
日本的な風雅な名前となるとおもうのだが。。

日本人は日本語が世界一上手なんだからさ、
日本語の名前つけようよって思うなぁ。。

自分TOEIC900以上だし、英検も１級だし、
留学も駐在もしてるので、日本人の中では
そこそこ英語得意なほうだとは思う。
けど、何かに（例えばオンラインゲームの主人公の名前とか＾＾）
英語の名前をつけるのなんて、
ネイティブチェック入れないとめっちゃ不安だよ。


あ、上記自慢ぽくみえるか？
んー。。ちょっと自慢はいってるかもしれないが、
そこは真意ではなく、

＞別に野村が英語できないわけじゃないよ、あれくらいの大企業だったら
＞このスレに集まる人くらいの英語力あるに決まっているよ。
は、だいぶ違うと思ったので。

　＃他の人の書き込みをみても、
　＃結構レベル高い人多いと感じる。

。。あ、でも良く見ると、

ルネッサンス・ティファニー

って別に変な名前ではないかも？
こう並べられちゃうと、ネーミングしている人の
思考回路が透けて見えちゃうから、笑っちゃったんだろうなｗ

>けど、何かに（例えばオンラインゲームの主人公の名前とか＾＾）
>英語の名前をつけるのなんて、
>ネイティブチェック入れないとめっちゃ不安だよ。

これを見る限り、かなーり頭悪そうにしか見えないが。。。。。

脳内駐在が。名前ごときにネイティブチェックなんかねーつーの。

しかも、オンラインゲームの命名？？？

引きこもりのネットサーファーは来なくていい。

>→名前のせいで購入を見送った物件がありました。
>何故？
私１１５であって「名前が理由で見送った方」ではないですが、
理解できますよ。

名前ってのは、対象物の背後に宿る精神性の
ようなものを象徴するものだから、ものすごく大事だと思う。
（言霊という言葉があるが。）

一部の裕福層を除き、私のような一般人にとって
住宅購入は一生の買い物。
一生ローンを払い続ける対象である物件には、
純粋な経済的価値以上の想い入れを持ちたい。
と思うのは自然な感情だと思う。

だから自分の場合、住宅購入とは
　◆「物件というモノ」を買うだけではなく
　◆「物件の精神」に投票する行為という側面がある
と捕らえる観点で、特に後者を重視しました。

そういう視点で物件を見てゆくと、不思議なもので、
名前で選んだわけではないのだけど、
自分が「ここの精神はいいな！」と思う物件は、
自分が思う「いい名前」になっていることが多かった。

つまり、
世の中「名は体を現す」ようにできているのだろう。
って思うんですよ。

逆に言えば、名前を見れば、その物件の目指す精神性が見えてくる。
それは物件自体の細部の設計精神に反映されているわけで、
名前で選ぶという行為もアリなんじゃないかと最近は思わなくもないです。

長々と書いてしまったけど、
-----------------------------
何十年も毎月毎月ローンを払う
対象を「愛する」ために「名前＝精神性」は重要
-----------------------------
という風に私は思いますということです。

>>116
>これを見る限り、かなーり頭悪そうにしか見えないが。。。。。

んー、そか？
オマイがそう思うなら、そう思っといていいよ。
自分、自信あるし、許可許可！

＞脳内駐在が。名前ごときにネイティブチェックなんかねーつーの。
さすがにゲームの主人公にネイティブチェックはしなかったよｗ

でも、商品名、ブランド名を考えるときに
「国際的に変でない名前をつける」っていう意味で
各国語のネイティブチェックは入れるべきだろと思う。

住宅のような高額な商品であれば特に。

逆の例を出せばね、
今住んでるところの近くに「shaburi」っていう日本食屋があるんだけど、
http://www.newyorkmetro.com/pages/details/10954.htm
（ここみると、台湾系資本の日本食屋みたいだね。）

俺、shaburiなんていう日本食屋入る気しないもん。
変なサービスまでついていてぼったくられる
のではないかと、。。。＾＾

　＃っというか、「レタスが乗ったうな丼」とか
　＃「ふりかけのかかったチラシ寿司」とか出す
　＃ヤバイ日本食屋がたくさんあるから、
　＃入る前に日本人経営かどうか判断するのって大事でさ、
　＃そこで名前が結構重要になってくる。

＞脳内駐在。。
ってのはナニ？　駅前留学みたいな？＾＾
駐在も留学も、いまや猫も杓子もする時代、、
そんな脳内でわざわざするようなもんじゃないとおもうよ。

＞しかも、オンラインゲームの命名？？？
ゲームの「主人公」の命名だよ。（一応微妙に突っ込んどく）
ゲームしてわるいか？　ゲームたのしいぞ！

＞引きこもりのネットサーファーは来なくていい。
んー。まあ、いっか。
これも、そう思うならそう思っといて。

奇しくも、一部ピンポンだからさ。（(爆)）
＃単身海外駐在はなかなか寂しいのよ。

だけど、ここで勉強して先日ついにマンソン買ったよ。
だから冷やかしでここみてるんじゃないってことだけ、わかってね。
遠隔購入だから、マジ、このサイト重宝した。

以上、本題に関係ない話題で失礼しました。

>掲示板に長文書くやつはたいてい自分は頭がいいと思ってる。
>周囲が下す判断は逆になるが。

はぁ。。　こういうのは無視すべきなんだろうけどさ、、
ごめん、ガキなので、反論しとく。

短いほうがいいわな。たしかに。
理系なんで、文章力なくてさ、馬鹿でスマネェだよ。

でも、なんかさ、ちょっと自慢とも取れる内容かくと
すぐたたかれるのが日本って社会だよね。
横並び精神というか、寂しいもんだ。

もっとおっきな心をもとうぜ＾＾

なんかやばそうな匂い。
マンションのネーミングなんかどうでもいいが、
デベロッパーにはこだわるから、変な名前を
つけているマンションははじめから対象外。
野村不動産はデベとして検討外だし

名前が変なマンションは中古で売るときしんどいですよ。
目だっていいかもしれないが。

このスレの事例から判断すると
業界地位の低い不動産会社ほど、変な名前をつける傾向ありだね。
三井不動産、三菱地所、住友不動産あたりは平凡な名前だももの。
三井、三菱、住友のビックネームがあれば他はどうでもよしという
ブランド論なのだろうな。
運営会社のブランド力がないところが、コジャレたマンション名をつけようと
頑張ってみたが、担当社員が英語力がない、広告代理店を使ってネーミング開発させる金がない
結果が外国人もびっくりというネーミングの氾濫なのだろう。
不動産屋だれでもはじめられるゆるい業界だからレベルが低いな。

三井不動産、三菱地所、住友不動産であれば、エクセレントというわけではないよ。
社名に、ブランド力があるから商品ブランドに無頓着なだけ。
補足しておく

長文を書いている君。
勉強好きそうなので、ブランド論でも読んで見れば。
ブランド論から考えると、君の展開している話の
薄っぺらさがわかるよ

ネーミングは大切な要素だけれども、ブランドの構成要素のひとつ
に過ぎない。
また不動産商品の場合、立地や建物の面積や仕様程度など物理的な
判断を要する条件が多いのだから、ネーミングが与える影響力は
相対的に低下する。

食品、飲料、化粧品などのパッケージ商品なら、競合各社の
製品の物理的特性はほぼ均衡しているから、イメージ要素が
重視されネームミングの影響度は甚大のだが、
マンションは違うと思う。

ブランド論なら、アーカーの本を推薦するよ。
君の英語力なら楽勝だ。
Brand Portfolio Strategy by David A. Aaker

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はーい。よんどきまーす