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匿名さん [更新日時] 2024-11-29 14:11:24

ル・サンク小石川後楽園
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園(2)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園(3)
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ル・サンク小石川後楽園(4)
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所在地:東京都文京区小石川二丁目3番1(地番)
交通:東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 (8番出口)
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 (4a出口)
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
売主:NIPPO
売主:神鋼不動産


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ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し裁判の結果から見る問題点
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ル・サンク小石川後楽園建築確認取り消し問題、ついに決着
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[スレ作成日時]2016-02-11 13:54:46

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  1. 1881 匿名さん

    >>1879 名無しさん
    おっしゃる通りですね。お互いもっと話しあえば双方にとって良い落とし所が見つかった様な気がします。

  2. 1882 匿名さん

    文京区に調整の機能がないのだろうね。検査機関への天下りをさせている役所ではむずかしいのかな。

  3. 1883 名無しさん

    NIPPOでなければね。掘坂の住民が東京都に斡旋を申立てしたのに、NIPPOが譲らず不調になったようだしね。神鋼が幹事なら違ったかな。
    いまも延々と裁判を続けているのでしょ。

  4. 1884 匿名さん

    今、ニンマリ笑っている人は果たして誰でしょう?

  5. 1885 匿名さん

    清水建設は、かかわってなくてよかった、
    撤退してよかったと胸を撫で下ろしているでしょうね。ニンマリはしてないでしょうけど。清水建設が設計した建築計画に無理があったのが根元だからね。

  6. 1886 匿名さん

    >>1885
    清水建設が着工しなかったというのは危なっかしいと思ってたのかも。

  7. 1887 匿名さん

    NIPPOの担当者も、初期の頃のほうが、慎重だったということでしょうか。

  8. 1888 匿名さん

    15年も経つと担当者は何度と変わるだろうし、引き継ぎが充分にされないだろうしな。

  9. 1889 匿名さん

    >>1886 匿名さん

    その通りかもしれませんね。

  10. 1890 匿名さん

    清水建設文京区の判断に振り回されたのかもしれませんね。

  11. 1891 匿名さん

    まだ一審の判決も出ていないようなので、最高裁まで行くとすれば最低あと5、6年はかかりそう。それから置物撤去となると…気が遠くなりそうですね。

  12. 1892 匿名さん

    それがわかった上で東京都を訴えたのでしょ、NIPPOと神鋼不動産は。

  13. 1893 匿名さん

    [広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

  14. 1894 匿名さん

    もし最終的な法的判断が下った時点で被告の法人が消滅してしまっている と言う最悪のシナリオも考えられませんか?

  15. 1895 匿名さん

    大阪府豊中市に建設途中の小学校校舎で法人が民事再生手続きしている事例がありますね。壊すのかな?

  16. 1896 通りがかりさん

    ん? >>1894 の被告は地方公共団体と思うがね

  17. 1897 匿名さん

    周辺住民は結構入れ替わっているかも知れませんね。

  18. 1898 匿名さん

    訴訟に関わっていない本当の近隣住民こそいい迷惑。すでに小動物の棲家になりつつあります。

  19. 1899 通りがかりさん

    目の前の景色に対して反対住民の方の現在の心境はどのようなものなのでしょうか?
    苛立ち?後悔?諦め?それとも別の想いなのか、全国のマンション問題の参考に、ぜひ本音のところを教えていただけないでしょうか?

  20. 1900 名無しさん

    デベロッパーが違反建築物を建設しようとして頓挫しているのに、デベロッパーの責任を質すのでもなく、周辺住民に矛先を向けようとしている人がいますね。

    そもそも、デベロッパーが行政の指導にしたがっていれば、このような事態にもなってないわけで。

  21. 1901 匿名さん

    御高説はもう結構ですので、あの醜悪な建物は具体的にはどうなるのですか?
    取り壊すにしても誰がいつ頃行うのでしょうか?どなた教えて下さい。

  22. 1902 通りがかりさん

    醜悪な建物と感じるのなら、仮に建っていたとしても醜悪な建物なんじゃない?

  23. 1903 匿名さん

    思惑違いの住民多いね

  24. 1904 匿名さん

    文京区はこれから所謂二流三流のデベの開発が活発化し、新たな住民が流入してくるのではないか?

  25. 1905 マンション検討中さん

    住民を装っている人の書込みが多いね

    >>1901
    デベに向けて言うことだと思う

  26. 1906 匿名さん

    >>1904
    所謂二流三流のデベが起こした事件だと思うよ。
    真っ当なデベなら文京区の行政指導には従うからね。こういう事態にならない。

  27. 1907 匿名さん

    たしかに本郷は一流デベの物件が目白押しですものね

  28. 1908 マンション検討中さん

    ここも販売は三菱地所でしたよね。
    販売だけでなく三菱地所が施主に入っていたらよかったのにね。本当の億ションにできていたかもしれません。

  29. 1909 匿名さん

    >>1908 マンション検討中さん

    そうですね。ただもう三井、三菱の一流どころは小石川近辺には手を出さないでしょう。結果として中小のデベロッパーがそれなりの物件を出し、それなりの購買層が他区から入って来る。

  30. 1910 匿名さん

    スミフの建築計画のお知らせの標識が出てましたよ。それなりの広さの敷地。
    大熊整美堂の跡地だったかなあ。

  31. 1911 匿名さん

    >>1901 匿名さん
    デベロッパーが最高裁まで争うと仮定すると、決着がつくまであと数年かかるでしょう。
    それまでは、「醜悪な建物」はそのまま残り続けるでしょう。

    最高裁で決着がついたあとは、次のいずれかの展開になるでしょう。
    ① デベロッパーの勝訴で終わり、取り消された建築確認(変更確認)が復活し、マンションが完成して販売が再開される。
    ② デベロッパーの敗訴で終わり、デベロッパーが建物の上層階を減築し高さ22メートル以下にして建築確認を取り直し、マンションを完成させて販売を再開する。
    ③ デベロッパーの敗訴で終わり、デベロッパーが建物を全部取り壊して新たに建築確認を取ってマンションを(22メートル以下の高さで)建て直し、販売する。
    ④ デベロッパーの敗訴で終わり、デベロッパーが本プロジェクトを諦めて撤退する。おそらく建物はデベロッパーが取り壊して更地にしたうえで、土地をURに売り戻す。

    上記①~④のうち、おそらく①(デベロッパー勝訴)の可能性は小さいでしょう。
    そうすると、②~④のいずれかですが、たぶん、デベロッパーにとって損失が最も小さくて済むのは②でしょうかね。
    減築にいくら位の費用がかかるかにもよりますが、建物を全部取り壊して建て直すよりは安く済むのではないですか。
    ④を選択すると、デベロッパーは本プロジェクトからまったく売上を得られないだけでなく、URに対して損害賠償責任を負うのではないかと思います。

  32. 1912 匿名さん

    >>1911 匿名さん
    ありがとうございました。大変良く分かりました。

  33. 1913 匿名さん

    > そうすると、②~④のいずれかですが、たぶん、デベロッパーにとって損失が最も小さくて済むのは②でしょうかね。

    建築工事に着手する意思決定に関わった人の責任が大きいと思うのですが。
    裁判が確定する頃には退職してしまっていて、事情がわかる人が社内にいなくなってそうです。

  34. 1914 マンション検討中さん

    減築して出た物件の単価は相当安そうだね、今から楽しみだ

  35. 1915 匿名さん

    減築というのは躯体の一部を壊すと言う事ですか?

  36. 1916 匿名さん

    ギザギザになりそう

  37. 1917 匿名さん

    躯体を壊さないと2階分下げることはできないでしょうね。

  38. 1918 匿名さん

    エレベーターや配管、それに屋上の構造物は・・・
    そしてなにより建物本体の強度は保たれるのでしょうか?

  39. 1919 匿名さん

    絶対高さ制限の施行の間際に
    建築確認を取得することのリスクを
    NIPPOの弁護士は軽く見たのですかね。

    裁判になってから頑張るよりも
    リスクのことをあらかじめ顧客に分からせる方が
    大切だと思います。

  40. 1920 匿名さん

    減築して再販売すると安さに惹かれて色々な購買層が流入して閉鎖的なこのエリアが活性化するという利点がある

  41. 1921 名無しさん

    >>1919
    建築士も同様

    >>1920
    当てにならない意見だな

  42. 1922 匿名さん

    まあ色々問題があっても上だけ削るというのはやって出来ないことでもないだろう。

    しかしそれは相当先の、かなりの年月が経ってから話になるだろうな。

    一方で住環境は一向に良くならないまま

  43. 1923 匿名さん

    住環境の改善を求めてきたのにね

    廃マンションの麓でこれから10年は住むことになるわけだな。

    お年寄りだと死ぬまでこのままか...

    これはどう考えても訴訟のための訴訟なんだろうな

  44. 1924 匿名さん

    >>1923 匿名さん
    仰る通り。誰も得しない不毛な裁判がまだまだ続き、住環境は一向に改善せず。

  45. 1925 匿名さん

    所謂二流三流デベロッパーがやっていること。さらに建築士の素養に問題あるだろう。アヤシイ建築物を設計してはいけない。

  46. 1926 匿名さん

    設計は日建ハウジングシステムですね。

  47. 1927 匿名さん

    所詮二流三流デベロッパーしか開発しない立地という事。3Aや番町とは違います。

  48. 1928 匿名さん

    それで2億ション

  49. 1929 匿名さん

    白金2丁目の三菱タワーもこちらと同じく、高さ制限施工ぎりぎりに滑り込ませた物件なのですが、認可取り消しの可能性ありますかね。

  50. 1930 匿名さん

    > これはどう考えても訴訟のための訴訟なんだろうな

    担当役員はその間に円満退社かな。退職金を受けて・・・。

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