東京23区の新築分譲マンション掲示板「 ル・サンク小石川後楽園(5)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-29 14:11:24

ル・サンク小石川後楽園
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/444601/

ル・サンク小石川後楽園(2)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/541799/

ル・サンク小石川後楽園(3)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584081/

ル・サンク小石川後楽園(4)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587473/

所在地:東京都文京区小石川二丁目3番1(地番)
交通:東京メトロ南北線 「後楽園」駅 徒歩2分 (8番出口)
東京メトロ丸ノ内線 「後楽園」駅 徒歩4分 (4a出口)
都営三田線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
都営大江戸線 「春日」駅 徒歩3分 (A4出口)
売主:NIPPO
売主:神鋼不動産


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[スレ作成日時]2016-02-11 13:54:46

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  1. 1061 匿名

    >>1058

    また素晴らしいご意見のまとめ方ですね。おそらく自分と同様の書き流し、この程度の字数でこれだけ人心を動かす小論ができる方はなかなか見かけません。
    おそらく幼少より育んできた教養に、ご職業柄のスキル、根本的に偏らない気質等々がなければ、そもそもこういう展開や着地を文章が持たないはずです。

    すでに司法の場で展開することになる話、審査会もどちらかといえば契約済みだった方々のことを気にかけたでしょうね。

    裁判員裁判に選ばれた方々や実際的にボタンを押す死刑執行人、果ては法務大臣に至るまで、手を下して良いのかと葛藤に苛まれる話を多数耳にしますね。同じ人間、ですから。最後は。

    しかし。正義の鉄槌がくだされた!などと勘違いした気性と素性をお持ちの方は、ひとの話にまず「YES」で答えることを教えられたことがないんでしょう。

    クレーマーとして扱われ続け、なんらかのアイデンティティが必要なのかもしれません。
    もはや事態の外野席。あれだけの土地ですから、いずれ何らかの建造物に形を整えるはずですが、そこまでの過程と成り行きも心配です。

    常日頃から強迫観念をもっている人間に関しては、事件を起こした際に詰め腹を切らされる人間が予め監視をするシステムを作る、そんな社会になっていってますが、何事もないことを祈るばかりです。

    あなたの心は、私だけかもしれませんが(笑)きちんと伝わりましたよ。ありがとうございます。

  2. 1063 匿名

    [投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]

  3. 1064 匿名

    間接的な「嫌がらせ」の意味内容も理解しました。なぜお久しぶりの書き込みがああいう形になったのかも。

  4. 1065 匿名さん

    >>1058
    10000平米の境界線を知っていないと、ここのマンション計画がなぜここまで揉めているのか、文京区の職員たちがここの開発の問題をこじらせ続けてきたのか、わかりませんよ。

    元業界さんはお気づきですが、狭隘な道路しかない地域に10000平米を超えるマンション計画というのに無理があるのです。
    規模が大きくなると法規制も厳しくなり、正しい設計をしているとルサンクの建物は建てられません。業者が法規制を軽視し、強引にすすめてしまったのが、この結果です。

    ハイヤーを待たせる場所がない著名人の話題も出ていましたが、107戸の大規模マンションにもかかわらず車寄せを設けていないルサンクが完成していたら、入居者はどこにハイヤーやタクシーを待たすつもりだったのですか。そもそも107戸の入居のためのアート引越センターの車両が駐められませんでしたが。
    そのあたりを解決するのは文京区の仕事と思いますが10000平米を超えたことで逃げ続けています。

  5. 1066 匿名

    一応、マンションの方が現場ゲートの前に停めさせているのを確認しています。
    マンション宛ての宅配便などは注意させたようですが。
    その界隈では皆さんそこに駐停車するのが慣習だったと聞きましたが、出入り口が出来たら普通は意識しますよね。

    恒常的にではなかったでしょうし、公道ですから駐車でなければ問題はありませんが。

    で。文京区の問題は文京区に、デベの問題はデベに直接公開質問でもされてみては?

    読み手に対して「訊く文章」は、自然とその読み手の立ち位置をごく数人のラディカルな反対派の書き手と対峙させてしまう。共感を求めないディベートは冷静な考察や文章の返事をしにくいです。

  6. 1067 匿名さん

    ハイヤーは違いますね。車が入れない場所にお住まいのかたです。再確認なさってはいかがですか。
    たしかに宅配便の問題もありました。ル・サンク小石川に届ける宅配便はどこに駐車するのでしょう。周辺の道路はみな狭隘ですよ。
    堀坂ですか。もしそうだとすると、まるで堀坂を拡げたのがル・サンク小石川の駐車場所になるわけですか。
    敷地内に車寄せを設けることを拒み、敷地目一杯に107戸の住戸を建設して、駐車車両がトラブルを起こしても、売ったNIPPOは知らなくて、管理組合の責任だよと言われるのでしょうね。

  7. 1068 匿名

    [当掲示板の趣旨に反する不適切な発言であると判断し、削除しました。管理担当]

  8. 1069 匿名さん

    >>1068

    1067さんの文章、意味がよくわかりますよ。
    どちらかと言えば貴方のほうが要鑑定と感じますが。

  9. 1070 匿名さん

    同感です。
    一連の投稿を見ていると、建設関係者に不利な情報が提供されると、>>1068のような不適切な発言が出てきますね。

  10. 1071 匿名

    ないこと全部を証明するのとあったこと数回証明するのとどちらがどれだけ難しいかもわかってないよね(笑)

    再確認するのはあんたら、マンションのモラルと意識だよ。


  11. 1072 匿名さん

    誰がどこにどう不利なのかもまるっきりわかってないようだね。

    関係者に嫌がらせを続けている住民がいるようだということから始まってる流れだよね。
    不満や疑問はデベや設計士や文京区に言いなさい。
    審査会はドライに仕事をこなしてるだけで、近隣住民の見方をしているわけでも正義の鉄槌をくだすとかいう意識があるわけでもない。

    見られたこと、他で言われてることはネタ呼ばわりし、誰にもわからない論理を外野で展開している近隣住民。

    危険だね。

  12. 1073 匿名さん

    元業界さんは>>1068のような投稿を呼び込むことを本当に望んでおられるのか。表現に気をつけていただきたかったのは、そのような理由です。

  13. 1074 匿名

    >>1066
    >>1067

    この二つの会話の流れがおかしい、受け手が問いかけに応えもせず、無筋で勝手な理屈と妄想を語っているだけ。だからむちゃくちゃだと書きましたが、何か?



  14. 1075 匿名さん

    >>1074 匿名さん

    ○○○○とクレイマーは放置スルーが原則ですよ。

  15. 1076 匿名さん

    >>1065さんの意見は尤もだと思います。
    元業界さんもこの敷地に延べ面積10,000平方メートルを超えるマンション計画に無理があることは仰っていますよ。
    敷地内に車寄せを設置することも必要でしょう。周辺道路が狭いので。マンション入居者へのメリットも大きいです。

    ところが、そういう投稿があると、クレーマーの意見であるかのように反応し
    >>1068さんのように不適切な書込みをしてでも、議論が進むのを止めようとする人が現れます。
    開発側がそのような姿勢だから、ル・サンクが違法建築であると争われることになり、建築審査会で建築確認取り消しという結果になったと思いますが。

  16. 1077 削除被害者

    開発から反対されている方に、日本語が通りませんよ、論旨がむちゃくちゃですよ、そんなことはいってませんよ、疑問や設計のことはデベや区にいえばいい、第三者の書き手にいわれても困る、司法や審議の場に立つものを顔面蒼白じゃないかとか誹謗中傷するのはよくない…という旨を書いただけですが

    車よせや出入り口の話は開発の窓口、許可をおろした区にいえばいいし、それを個人の真摯な書き込みのレスとして当て付けるのはおかしいと言っているだけです

    論理を履き違えて妄想を突きつけるだけなら話が成立しないので関わらない、スルーしますと書いただけです

    建築確認→変更確認をしたユーイックの責任の被評価

    犯罪者呼ばわりされるまでに至っている日建ハウジングの設計経過と意図、行政処分の決定の有無

    神鋼・NIPPOがデベとして管理する関西間際の現場のその後

    などを論考や書き込みを通して知り、司法の決定を見守りたい

    と考えている書き手は、クレーマー的な立場は看過して当然で、どこぞの代弁者でもないので不愉快な疑問を押し付けられても困る、迷惑なので相手にしない

    という旨書いただけです

    利害のかけらもなく、係争中であるがゆえに、建築や開発の疑問などをぶつけるレスはご遠慮願い、単独の提起にしてください。

    開発を阻害するとか議論の進行を妨げるとかいう捉え方は誤りで本意ではない、不愉快だとはっきり申し上げておきます


    というか、考えるヒントも少ないので、当方自身の興味も時間もあまりない

    ただ不愉快や被害を避けたいだけ。

    以上です。

    [一部テキストを削除しました。管理担当]

  17. 1078 匿名さん

    >>1077 削除被害者さん

    都の審査会が建築確認取り消し裁決をしたことを
    受け入れないお立場の方でしょうが。

    貴方の書込みのほうが掲示板の趣旨に反すると判断され
    削除されたことをおわかりになるべきと感じますが。

  18. 1079 削除被害者

    だからそういう当てつけや思い込みが困ると書いたでしょ。

    司法の決定まで見守りたいだけだと。きちんと文面を普通に読めば誰でもわかることです。

    板の管理者も審査会と同様で字面しか判断せず淡々と仕事するだけですよ。

    削除されたから、願い出た者が正義で、削除されたものは理解がすすんでいないとか刷り込むような発言も不愉快なので止めていただきたい。それこそが議論の進展の妨害であり、直接的な嫌がらせじゃないですか。

    ルサンク小石川・開発反対派スレ

    だったらのぞきもしませんよ。興味ないんで。

    決めつけはやめて、自身の考えだけを書きましょう。

    間違った見方でキャラを押し付けて他人の迷惑となるようなことはやめましょう。

    利害のかけらもないときっちり書いているにもかかわらずこれだから。

    もうスルーして本題に戻ってください。
    勝手な思い込みで他人の意見を卑下するのは迷惑です。やめてください。以上。

  19. 1080 匿名さん

    >>1077 削除被害者さん
    ご自身を削除された被害者とお書きで、全くおわかりになってないと思いました。

    また、このスレでは、ル・サンク小石川後楽園が正しいマンション建築かどうかの議論がされていいと思っています。
    効力のある法規制にどのようなものがあるかを知り、その規制を満たしつつ、よいマンションにして行くのに、どのように直して行くかの議論があっていいと思いますが、
    そのような議論をした人に、クレーマー呼ばわりする人が現れるのが、おかしいと思いました。

    都の審査会の場での当事者の主張、これまで施主や設計者がどういう対応をして来たかの情報にも、関心をもっています。
    司法の場での応酬を見守って行くにしても、このあたりの情報は必須と思いますから。

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