★マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【２】★

大体騒音問題で揉めてるのは分譲マンションだよね。
賃貸なら引っ越せばよいが購入なら厳しいよね。
大手分譲マンションを賃貸で２回、自分で購入して１回住んだが
上に住むヤツのマナーの問題だよ。
実際あったが静かだったのに新しく引越しで来たヤツは五月蝿かったりね。

＞本当に音がしないと信じ込んでるヤツは
＞アブナイ宗教と一緒で他人が何を言っても無駄。

>>323
それはいわゆるアパートですよね。で、マンションとアパートの違いは
なんだろう・・・管理費取られるとマンションとか？

>>324
323が自分のマンションの話をしてるのに
「それはアパートですね。」とは？？？？？
お前文盲？

○それはいわゆるアパートですよね
×それはアパートですね
目くそ鼻くそ

>>327
？？？？

>>327
一緒だろうが！！
アンタが１番くそったれ。

＞３３０よ。
＞人の書き込み間違いをスルー出来る度量を持て。
＞今のお前の心はお前のマンションのように狭いぞｗ

>319さん
格安物件はダメなんじゃないの？
若年ファミリー層が手を出せないくらいの物件にしないとね。

若いかどうかがモラルの高低と連動しないと思うが
いい年こいて窓開けてピアノジャンジャン鳴らしてる
おばちゃんもいるよ

>>334
以前マンション派が「分譲マンションの賃貸はない」とほざいていたが
RCやSRCの賃貸マンションなんかそこらじゅうにあるぞ。
そもそも分譲マンションの賃貸がない地域ってどんな田舎だよｗ

↑
分譲マンションの意味をわかってないでしょ。

＞337
336ではないのですが私の現在住んでいるマンションは
築２年の大手分譲マンションを賃貸で借りています。
上の階の方も持ち主が海外赴任らしく賃借人です。
私の感覚では普通にあることですよ。
まあ家賃は高いですけどね。

アパート、マンションの違いがなんとなく判ってきました。
アパート　：木造、軽量鉄骨、賃貸のところ
マンション：ＲＣ、ＥＶあり、賃貸もある
でも、うちはコンクリーでＥＶもある。でもアパート・・・・
やはり良く判らない。判った事はマンションもアパートと変わらない
ということか・・・・

マンションに住んでいるアパート大家です
340のように思ってくれると大家としては嬉しい限りｗ

>>341さん
自分の持っているアパートはマンションに合致しそうですか？
また、もしよろしければアパートとマンションの違いをご存知
であればご教授願います。よろしくお願いします。

３４１は大家ではないな。
ｗ←こんなの使ってるレベルの低い大家はいない。

341だけど。。
嘘は書いてないよ
相続しちゃったんだから仕方ないでしょ
月に１３０万ほど家賃収入があるｗ

>>344
家賃収入だけで月に130万もあるのにわざわざ
こんな掲示板に張り付いてあざ−す（ｗ

ああ、家賃収入の事は書いて後悔した(つまらん自慢にとられたかも)
たいした額じゃないのでちと恥ずかしい。
この掲示板はいろんな意味で勉強になるんだよ

部屋のサイズもあるんじゃないかな
アパートで３LDKなんてないんじゃない？
せいぜい２DKでそ
まあネーミングにこだわる人の気持ちはも一つ分からないな
アパートはアパートでしょう
賃貸物件は所詮は造りも住民も賃貸物件
分譲マンションはグレードの差はあれどもそれなりの層を対象にして作られている
それだけのことじゃないかな

このスレに妄想癖がいるね。

分譲マンションを購入。
分譲マンションを賃貸。
箱物は一緒だね。。。

それは単に契約形態でしょ
分譲マンションは分譲マンションの仕様で造られて管理運営されている
それを賃貸で借りる人がいてもそれは分譲マンション
賃貸物件は最初から賃貸物件の仕様と入居者で構成されている
そーゆーこと。

ココはどちらがほしかったかってスレですよね？
戸建は手に入らないと思い、利便のよいマンションを選び、
でもウチの前に戸建の60戸くらいの分譲が。
うらやましいなぁと毎日キノコのように増えてゆく家を眺めてたんですが・・。
今日そこに引っ越してきてたお家のなかが見えたんですけど、家具入れたら
めちゃめちゃ狭そうなリビングだったのでなんか、マンションでもよかったかなぁ。。

ある程度の物件なら両方現金購入できますが、
マンションに一票ですね。
家事の手間、交通利便性、セキュリティが優れています。

>>352
全て既レスでカバー出来る内容ばかりですね。
マンションなら最上階の景観・戸建なら土地などの理由なら分かるが・・。
うちは都心から10分の城南地区の戸建で駅から６分だから交通は不便じゃないね。

戸建派の人に聞きますが、
現金一括で楽々購入できる層である、
芸能人、プロ野球選手、経営者がマンションに住んでいる理由はなぜだと思います。

>>355
芸能人や経営者のお宅訪問を見てると豪勢な一戸建てに住んでるケースが多い気がするんだけど、マンションの方が多いの？
マンションの場合は六本木ヒルズみたいに仕事場のそばに賃貸で高級マンション借りてるケースが多そう。
あくまで予想なので実際はどうなのかな？ソースだして欲しいな。

都内の場合マンションは相場もあるので、
比較的簡単に売却出来ますから手軽です。
換金性、利便性はいいですよ。

経験的に言うと、戸建ては中古で売却するのは本当に大変ですよ、
築浅でもほとんど土地代+αという感じです。

特に建売は建物の材質もチープだし、
敷地一杯に建築されているし、細切れなので更に大変です。
立地もマンションのように駅から10分以内なんて物件は希少ですから。

マンションでも売れない物件なんて沢山ありますよ。
逆に一戸建てでもすぐに売れる物件も沢山あります。
売却目的なら万人にウケがいい物件がいいでしょうね。

でも、私は他人の評価はあまり気になりません。
他人がどう評価しようと、自分達家族にとって満足な家であることが大切です。
永住目的で買う人が多い今、換金性で家を買うのって、ちょっとピンときません。
まぁ、物件価格が下がったとしてもローンが残らない程度の
頭金を入れるのは当然のリスク管理だとは思いますけどね。

【Ａ】マンションでも売れない物件なんて沢山ありますよ。
【Ｂ】逆に一戸建てでもすぐに売れる物件も沢山あります。

Ａの沢山とＢの沢山は意味するところの実数やパーセンテージ、物件の優良度で大きな差があるんじゃなかろうか？
沢山なんて曖昧な表現で、相殺するカビの生えたロジックを使う時点で苦し紛れに見えるよ

そんなに実数やパーセンテージが大切ですか？
別に売れない物件でも売れる物件でもどうでもいいと思うんですけど。
私にとってはみんなが欲しい物件じゃなくても自分が気に入っている物件が一番です。
元々買い換えを考えての購入なら売買しやすいのが一番でしょうけど、
そうじゃないなら自分の予算内で自分が必要とする時期に
気に入った物件買えばいいだけ。
買い時は人それぞれだし、まったく同じ物件は世の中に１つしかありませんから。

立地の問題が一番ですが、郊外は別にして
都会なら、マンションは投資対象にもなるので利回りも期待できるし
値引きさえすればほぼ確実に売れますよ。

マンションの買取業者もああるくらいですから。
30坪程度の戸建ては、立地や道路付けが悪いと、
叩き売りしても売れないって。
都内だと、高過ぎるから誰でも買えないというのもありますが。

上司で、戸建て購入後15年位でやっとローンが終わりそうになったら
家族がご近所ともめて、引越を熱望。
いざ売ろうと思ったら、本当に売れなくて困っている人がいました。
彼は、絶対にいざというときに処分できるマンションがいいと
言っていました。

公示価格が発表されましたね。
地価が上がった地域の戸建てかマンションかなら前者が資産価値大。

まぁどっちでも家族が気に入ればいいんです。
私は寝に帰るだけ。

ニュースで地価が上がった地域に住む人が、売るつもりがないので土地の値上がりには複雑な心境だと語ってたなぁ。
資産価値上がると固定資産税も上がるからね。

地価が上がると言うことは分譲価格が上がるわけだよね、金利も上がるし。
つまり購買力のある層が絞られてしまう
賃貸住宅市場は活性化するかな

うしし＠大家

固定資産税はそんなに騰りませんよ、公示価格はあくまでも
売買の目安。
たとえ、公示価格が2倍になっても、固定資産税の上昇は
せいぜい10％前後というところでしょう。

Ｂｙ　バブル時代の土地持ち経験者

マンションが売りやすくて戸建が売りにくいって、よくわからんな〜。
相場が形成されているのはマンションも戸建（＝土地）も一緒でしょ。
戸建が売りにくいって、それこそパーセントがあるのか。

マンションのセキュリテイについてですが、
川崎で発生した男児の転落死亡事故は、
不審者がマンション内に入り込んでいて、
男児の後ろからつけて行ったのが防犯ビデオに写っていたため、
不審者に投げ落とされた殺人の疑いがあるそうです。
事故でも自殺でも殺人でも、高いところから落下した場合は助かりません。

マンション中高層階の外廊下を歩くのは怖くなりました。

>367
マンションは建物+土地代　だし、賃貸にも出せるから投資対象にもなって
個人以外に、安ければプロでも買います。

戸建ては、10年も経てば建物はほとんどゼロで土地代のみ。
賃貸にも出せますが、戸建てを賃貸で借りる人は限定的です。
立地の良い戸建てなら良いですが、最近のものは
立地も道路付けもいい物は高すぎて庶民には買えない、建売なら資産価値が
ありますが、土地としては？マークが付く物件が多いような気がします。

>>369
土地代だけでよいのでは？
私の家は土地だけで現在５千万なのでいざとなれば売ります。
そのとき売れなくて困ってれば４千万でもよいですし。
マンションなんて古くなればなるほど売れないよ。
古くなりすぎるとリフォームしないと売れないね。
良い土地は欲しくてもなかなか出てこない（経験済み）から
売却する場合マンションなんかよりすぐ売れる。

あと都心の魅力あるマンションを購入できる財力のある人って何人ここにいるの？

>370
土地代が5千万円なら建物を含めて7000万円くらいですか？
仮に5年で売却する場合、利益に税金20％がなしとしても
-2000万円。4000万円で売れれば-3000万円。

7000万円のマンションは、5500万円〜6000万円程度では
ほぼ確実に売れますよ。つまり-1000万円。

マンションに対して、世間が狭すぎますよ。
新築の分譲価格が坪/250万円の近所で考えると
80㎡で約6000万円になります、
新築と同程度の戸建てだと、土地は18坪程度にしかなりません。

築30年の同面積の中古マンションが、都心だといくらになるか御存知ですか？
売買事例を見ると3700万円〜4500万円（新築の60％〜75％）
の値が付くんですよ。

戸建てとマンション住み心地は、個人差がありますが、
立地がよければ換金性に関しては
マンションの方が、遥かに有利です。

都心の6000万円程度のマンションを購入できる人は、
ここにも大勢います、私もそうです。

マンションだから下がらないじゃなくって、都心だから下がんないんでしょ？
うちの近所のマンションは２年で１０００万近く下がったよ(T_T)
立地などがよければマンションでも一戸建てでも比較的すぐに売れるし、
立地が悪かったり何か問題があればマンションでも一戸建てでもなかなか売れないじゃないの。

もういいじゃん
そんなにムキになるようなことかな
立地だって駅が出来たり、開発されたりで変化するでしょ
そういう地域的な影響を大きく受ける話で、ましてや物件の個体差が大きいものを
売ったらどうかみたいな話で一般的にどうみたいな決め付けはナンセンス

立地が悪くても、価格を下げればすぐに売れますよ、
マンション専門買取業者もいるからね。

値付けが高ければ、土地でも、マンションでも売れないよ。

371はば　かか？
ここで話されている<都心の>80㎡以上の
普通のマンションが6000万程度で買えるわけ
ないだろ。

＞どこの田舎の話してんだよ。

375はカスなんじゃないの、テレビの見過ぎ。
自分で調べてご覧、田舎者さん

どっちもどっち。
３７６キモいよ。

>>376
６千万で新築マンション買いたいのですが
都心駅近の80平米くらいでどこがお薦めですか。
教えてください。

何だか不気味なストーカーみたい！
おー怖い、怖い

自分で調べれば、
http://www.home-plaza.jp/

>>379
おいおい378は俺じゃないぞ。
頭大丈夫か？病院行けよ（ｗ
＞お前がいうから調べさせてもらったけど全然都心の
＞80㎡オーバー6000万じゃ買えね−じゃねーかよ（笑）
お前の都心は港南や浅草橋かよ。

それにしても378さんすみませんね。
ひきこもりの脳内パラダイス379が妄想でおれと間違えたみたい
でごめんなさい。（被害妄想爆発中なので許してあげてね）
都心いわゆる千代田・港・中央・渋谷・新宿で残念ながら
その価格で買えるまともなマンションはありません。
多少価格が安かったとしても普通は住環境が最悪だったり
駅遠だったり施工会社やデベが信用できないと嫌ですよね。
379のように現実逃避ではなく良いマンションを
購入してくださいね（＾−＾）にっこり

マンションは建築コストが25百万ぐらい、デベの利益が5百万円ぐらい。
大体25〜30年で建物部分は無価値になるので、中古価格は、
買った直後→デベの利益分の5百万円ぐらいの値落ち
その後→1年あたり百万円ぐらいの値落ち
となってますよね。
そういう意味では、マンションの価格は「安定して値下がり」していく
わけですね。
一方戸建は大体建築コストが20百万円ぐらいで、10年で建物部分は無価値に
なるので、1年あたり2百万円ぐらい値落ちしますね。
ただし、10年目以降は土地代部分のみになるのでほとんど値落ちしなくなり
ます。
なので、同じ価格でマンションと戸建を買った場合、中古価格は15年目ぐらい
まではマンションのほうが上、それ以降は戸建のほうが上、となりますね。
もちろん地価自体が不安定なので、現実には少し違ったことになりますが。

戸建てを買ってる人って売るためのことを考えて買ってないと思うよ。
家＝終の住み処だもん。
マンションの人は状況に応じて住み替えをするんだろうけど、
戸建ての人は気に入ったエリアでリフォームして住みやすくしていくし。
あと、あらゆるものを自分のものにしたい人→戸建て
他人と共有しても苦にならない人→マンションになるんじゃないかな。

>>381
大阪は都じゃないだろ（笑）

>380
やっぱり、あんたは学校時代に勉強してないから調べ方も
わからないんだね、先生はきっと嘆いているよ。
80㎡＝24．2坪　が6000万円台なら坪単価は250万円〜280万円になるよ
わ・か・る？
この価格なら、安めの文京区、新宿区、
山手線なら新大久保〜上野あたりは買えないの？

これで、わからなければ頭が軽石かスポンジだよ。
いろいろ、威張ってるけど郊外の3000万円に住んでるんだろう？
私は、都心の7000万円台に住んでるから、心配しないで。
その他に、投資用で3000万円と5000万円のマンションもあるよ。

階段が嫌なので一戸建ては視野になかったなあ

378です。
購入の参考までにと聞いてみたのですが人を
ストーカー呼ばわりとはこの人、人格的におかしいのでは
ないでしょうか？
匿名掲示板なのでおかしな方が書き込んでいるのでしょう。
もし大人なら社会に適合出来ない人ですね。

住む場所も新大久保・上野ですって・・
恥ずかしくて人に言えないですね。
380さんありがとうございます。
こんなおかしな人に聞いた自分がＢＡＫＡでした。

恥ずかしいところに、住んでいるくせに？？

そうだね。
おかしなヤツはこれからスルーしましょう！！
マンションで質問なんだけど大型犬が欲しい人って
どうしてんの？

＞みなさん粘着の388はするーで。

自分で恥ずかしい所に住んでますと言ってるみたいだね・・・
ピンポーン♪

>>389
うちは小型犬を飼ってます。
本当はレトリバーが欲しかったのですが。

蜂の巣

転落死事件があった川崎のマンションはオートロックがなかったみたいだけど、
オートロックがあって管理人が常にいるマンションなら一戸建てよりは安心だよね？
１件起きると類似事件が増えそうでちょっと怖いんだけど・・・。

--------------------------------------------------------------------
警察庁によると、一戸建て住宅を除くマンションなどの中高層住宅では００年以降、
毎年１０万件を超える犯罪が起きている。
一戸建てに比べて、窃盗や知能犯の占める割合が低く、殺人や強盗などの凶悪犯、
傷害などの粗暴犯、わいせつ事件の割合が高いのが特徴だ。

朝日新聞より
http://www.asahi.com/special/children/OSK200604030071.html

こういうデータって母数がわからないところが信憑性にかけるんだよなあ

言われてみると確かに信憑性にかけますよね！
うちは物騒な世の中なのでセキュリティと立地を考えてマンションを買ったのですが、
新聞の記事だから正しいのかと思い、少し心配になりました。
でも、オートロック＆有人管理ならマンションの方が一戸建てよりずっと安心ですよね！

↑↑↑↑↑
勘違いしてると落とされるぞ

オートロックなんて入るのはチョロい。
有人管理も余程変な人じゃなきゃいちいち止めない。（特に大規模、タワー）
そんな真剣な管理人も少ないしね。
今回はカメラのおかげで捕まったが阻止にはいたらない。

簡単に突破できると言いたいんだろうが、突破と言うことはそこですでに建築物不法侵入になるのね
今回の川崎の事件がオートロックのないマンションで起こったと言う点を良く考えてごらん

オートロックのない、古いマンションは何千棟もあるけど、こんな事件は
発生しなかった。

テレビを見ていて思うのは、オートロックよりも周囲に何もない場所だからという
要素が大きいような気がする。
インタビューを受けていた女性が、夜は怖いのでエレベーターまで電話して
家族に迎えに来てもらっていると言っていた。
郊外は、人の視線の死角が多いからね。

マンションとは、そもそも都市型の住居なんだと思うけどね。
個人的には、郊外には戸建て、街中にはマンションだと思っている。

周囲に何もない場所だからという要素もあるね
同時にオートロックでないという要素も大きかったと思う

オートロック過信してる人意外に多いね。

過信はしてないが、無意味と言う意見にも賛同しかねる
突破は出来るが、それによって生じる建築物不法侵入という罪や
それゆえに不審者に退去を求める事が出来る正当で強力な理由になる

こういうものが曖昧だと、不審者が自由に徘徊できてしまう

殺人しようとしている人が建築物不法侵なんて罪を気にするとは思えんが・・・

マンションに勝手に入って不法侵入で逮捕ってそんなにあるの？
日本の警察って面倒くさいこと嫌いだし全く使えないからね。
昔、暴力団に連れて行かれそうな人がその現場で警察に助けを求めたが
警察は注意だけして帰り、結局連れて行かれて殺害された事件あったよね。

犯罪は必ず前兆があるものだよ
神戸の事件だって人間の子供が殺される前に、動物が虐殺されてただろ？

もちろん１００％と言う話ではないが
この川崎の事件の容疑者も何度もこのマンションを徘徊してたみたいだからね
早い段階でチェックが入っていれば防げたかもしれない

オートロックのマンションは、非オートロックに比べて住人以外の徘徊は少ないからね
目立つし、問い詰めれば不法侵入したことが明らかになって警察を呼ぶことも出来る
法的な手続きが踏めると言うところが大きいんだよ
警察も不祥事は起こすが、まあ割り合いで言えばちゃんと機能してる部分のほうが大きいだろ
１１０番すればめんどくさくても警察は動かないわけにはいかない
そして警察が来れば不法侵入者は退去させられる
場合によっては調書も取られる。それでもなお同じマンションで犯行を繰り返す確率はきわめて低いのは普通に分かるよね

戸建てなどガラス割るだけで侵入が容易である。
また、深夜や人気が無い時期の放火など生活を脅かすものはいくらでもある。
マンション住人に対してオートロック過信してるとあざ笑うが
当方から言えば、戸建てのほうが常に危険だということ
ちなみに、近所の家は深夜の放火でほぼ全焼で4人が死亡している
そういった不幸は他人事でないですよ、

オートロックにはある一定の効果はあると思うよ
それを言うと必ず、過信してるって言う人が出てくるんだけど
過信と一定の効果（つまり限定的な効果）があるということと
どうして“＝”でつながるのか不思議だ

まあ一定の効果ある〜過信してる〜万全じゃない〜意味無い。。。みたいにミスリードさせたいのかもしれないがそういうのはもう飽きたｗ

オートロックがあろうとなかろうと住民の意識が大事。
今回だって知らない人が入っているのを目撃してる人がいるの
だから未然に防げたはずなのに全住人を知ってるわけでもなく
突き落とされるような事件が起きた。

大体、中規模以上のマンションで不審者がいるか住人をすべて
覚えてるわけないのがわからんのかね？
わかったとしても誰がいちいち尋問して警察に連絡するんだよ。
マンションの利点として挙げられる<他人に干渉されない>ってのは
そのまま今回のようなリスクを負ってるってこと。
今回の事件の本質はマンションに限らず戦後の日本の悪い部分が
出てた気がする。

オートロックでは多少の抑止力のみ。
そうでないと芸能人のマンションがこんなに犯られるはずがない。

オートロックの欠点をどうこういったって、
戸建てよりは防犯性がいいのは承知のとおりだよ、
最近のマンションでは住民しか作動できないエレベーターも増えてきている
し、バブル時代からもそういった防犯エレベーターは高級マンションで
採用されていたみたいです、戸建ての諸君は人の揚げ足ばかり取らないで自分の家の
防犯というものを考えたほうが良いよ、誰かが書いていたが
放火一発で数人の死傷者を容易に出せる一戸建てのほうが
おれは怖くてすめないよ、この手の事件は犯人検挙率は小さく
犯人を捕まえる事って困難ですよね、
ニュースを見ればよく放火の事件はよく報道してるみたい、
戸建ての諸君気をつけてください。

うーん、総犯罪数と芸能人の被害数の比率は把握した上で、「こんなに」ともの凄く多数のように言ってるのかな？
ただニュースになって目立っただけの話をこんなに多いとかって勘違いしちゃうタイプ？

だから、オートロックがあることでより住人の意識はあがるわけよ。
知らない人が入ってるということを、「ああ、またか」と思うのと「ん？誰じゃあいつは、怪しいぞ」と思うのとではまったく違うでしょ

それと他人に干渉されないというのは共有部分の話じゃないでしょ
不審者かどうか、判りにくい場合もあるよね
で、疑問に思ったときに対応しやすいのはオートロックではっきりと外部の人間を遮断してるマンションだと思うな

まあ私が知ってる範囲で言えば、やはりオートロックでないマンションではよその子供が遊びまわったり、セールスが気軽に入ってくる傾向があるので
住人も住人以外がうろつくことに鈍感だね
オートロックのマンションでは、そのあたりがみんな敏感だよ

放火で全焼するなんて、よっぽど人目がまったくない田舎か、よっぽど古い家だけでしょ
準耐火の外壁でも火や熱に45分さらされても変形したり、破壊されたりしないことになってるよ

なんかあれだな、このスレ見てるとオートロック肯定派も否定派も
犯罪を直にゲームや漫画のせいにするワイドショーのコメンテーターみたいだな

>413
全然？

一戸建てでも防犯ガラス・防犯センサー・鍵付門扉・面格子などの設置、あとは近所付き合いでもかなり防犯性はアップしますよ
最近は住人が自主的に防犯パトロールしている自治体も増えてますしね

だね
まあ良いじゃないの。オートロックを無理に否定しないでも。
効果はある。過信はしちゃだめ。他の防犯措置も取ると。
これでいいんでしょｗ

>>416
そうだね。鍵締めるのは当たり前で、２つ目の錠とかつけないと駄目だね。
前のマンションで、同時に何軒もピッキングされてたよｗ

はいはいｗ

>>431

ゲームのしすぎお疲れさん
わたしもゲームはしません。
普段からゲームをする人は書き込み自体
ゲームの延長なのでしょうか、妄想おつかれさんです。

431ってまだだよ　お疲れすぎのようですね(笑)

ここのマンション派ってすぐ頭に血がのぼって余裕がないよね。
マンションSFストーリーくらい余裕があると楽しいｗ