★マンションと戸建て本当はどちらが欲しかったですか？【２】★

祝３０２！
で、集合住宅はイヤだな。理由は所詮団地と思えるから。団地も良いと思うけど、それは賃貸の価格が易いイ
メージがあるから。集合住宅＝団地のイメージを持っている私は集合住宅を買うのに何千万も払うのははイヤ
です。

マンションの方に質問があります。古い団地を見てどう思われますか？もし否定的な意見があれば何故否なの
ですか？

戸建てが欲しかったのにマンションを買った人はかなりいると思いますが、
マンションが欲しかったのに戸建てを買った人は滅多にいないんじゃないでしょうか？

>>303

貧乏戸建と同じく貧民が住む場所だと思っています。

ただ、貧乏戸建も貧民団地も同じですが、

雑多な喧騒のなかに温かみが感じられるような

いい味があれば住んでみたいかな。

公団住宅は入居資格に所得の下限があって、金持ちしか住めない時代があった。
公営住宅は逆に所得の上限の条件があるので、低所得者救済用です。

団地の先駆けとなった同潤会の青山アパートは既にありませんが、
しっかりと街にとけ込んで、味わいがあったような気がします。

私が最後に見たのは砂町の同潤会アパート。洋風建築がモダンです。
当時は同潤会アパートに住むというのはすごいことだったのではないかなーと思います。

じゃ今のマンションに住むのとはかなり意味合いが違うね。

同じ築年数の建物でも年数が経つと管理の仕方で差がかなり出てくる。
修繕するにしろ建替えするにしろ、マンションは管理組合次第、戸建ては自分次第。

木造戸建よりも、どっしりしたマンションの方が同じお値段なら高級感があって、Ｂ＆Ｂイタリアや
カッシーナの家具もよく似合うと思う。
まあ、マンションでもせめて８０平米以上じゃないと話にならないけど。

と頑張ってつづくマンションも笑える

ってどっちもどっちか？

俺は団地はイヤだけどね。所詮日本のマンションは「団地」なわけで、団地に数千万も
出す人の気がしれない。

集合住宅に住んでいる俺のアパートと同じだと思うと少し可哀相。
大体、マンションとアパートってどうちがうんだ？階数か？うちは３階建てだけど不動
産屋はアパートっていっていたぞ。４階建て以上なのだろうか？

↑　造りが違うだろ
アパートなんぞ下のおっさんの咳払いも
聞こえるわさ

マンションとアパートの違い
テレビの音が聞こえるか否か。
そして、夜の営みの声が聞こえるか否か。
（下品でスマン）

マンションで音が聞こえないとは一部マンション信者の妄想。
（騒音スレの騙された方はご愁傷様です）
それより住民のモラルが良いマンションを選ぶべき。

住民モラルってどうやって調べるんだ? 新築で
それが分かればトラブルなんて起きないよ

賃貸のアパートやハイツ、○○荘なんてのと、賃貸マンションの違いってそれほど厳密じゃないでし
ょう。
木造か、軽量鉄骨か、鉄筋コンクリートか、まあその辺に微妙な線引きがあるのかもしれないし
外観と言うのもあるかもしれない。
ただ単に高級感を出したいとか手ごろ感を出したいとかの販売戦略かもしれない

そういうものといわゆる分譲マンションは集合住宅であるという点では親戚なのだが
ゲートボールとゴルフくらい違う

もちろん中には、造りの良い立派なゲートボール場もあるだろうし
ろくに管理もしない草ぼうぼうのゴルフ場もあるだろう
なかにはゴルフ場経営が行き詰って、なかにゲートボール場を作るところもあるかもしれない
その辺の錯綜具合があるのは事実かもしれないが
ゲートボールはどこまで行ってもゲートボールと言うのもまた事実

大体騒音問題で揉めてるのは分譲マンションだよね。
賃貸なら引っ越せばよいが購入なら厳しいよね。
大手分譲マンションを賃貸で２回、自分で購入して１回住んだが
上に住むヤツのマナーの問題だよ。
実際あったが静かだったのに新しく引越しで来たヤツは五月蝿かったりね。

＞本当に音がしないと信じ込んでるヤツは
＞アブナイ宗教と一緒で他人が何を言っても無駄。

>>323
それはいわゆるアパートですよね。で、マンションとアパートの違いは
なんだろう・・・管理費取られるとマンションとか？

>>324
323が自分のマンションの話をしてるのに
「それはアパートですね。」とは？？？？？
お前文盲？

○それはいわゆるアパートですよね
×それはアパートですね
目くそ鼻くそ

>>327
？？？？

>>327
一緒だろうが！！
アンタが１番くそったれ。

＞３３０よ。
＞人の書き込み間違いをスルー出来る度量を持て。
＞今のお前の心はお前のマンションのように狭いぞｗ

>319さん
格安物件はダメなんじゃないの？
若年ファミリー層が手を出せないくらいの物件にしないとね。

若いかどうかがモラルの高低と連動しないと思うが
いい年こいて窓開けてピアノジャンジャン鳴らしてる
おばちゃんもいるよ

>>334
以前マンション派が「分譲マンションの賃貸はない」とほざいていたが
RCやSRCの賃貸マンションなんかそこらじゅうにあるぞ。
そもそも分譲マンションの賃貸がない地域ってどんな田舎だよｗ

↑
分譲マンションの意味をわかってないでしょ。

＞337
336ではないのですが私の現在住んでいるマンションは
築２年の大手分譲マンションを賃貸で借りています。
上の階の方も持ち主が海外赴任らしく賃借人です。
私の感覚では普通にあることですよ。
まあ家賃は高いですけどね。

アパート、マンションの違いがなんとなく判ってきました。
アパート　：木造、軽量鉄骨、賃貸のところ
マンション：ＲＣ、ＥＶあり、賃貸もある
でも、うちはコンクリーでＥＶもある。でもアパート・・・・
やはり良く判らない。判った事はマンションもアパートと変わらない
ということか・・・・

マンションに住んでいるアパート大家です
340のように思ってくれると大家としては嬉しい限りｗ

>>341さん
自分の持っているアパートはマンションに合致しそうですか？
また、もしよろしければアパートとマンションの違いをご存知
であればご教授願います。よろしくお願いします。

３４１は大家ではないな。
ｗ←こんなの使ってるレベルの低い大家はいない。

341だけど。。
嘘は書いてないよ
相続しちゃったんだから仕方ないでしょ
月に１３０万ほど家賃収入があるｗ

>>344
家賃収入だけで月に130万もあるのにわざわざ
こんな掲示板に張り付いてあざ−す（ｗ

ああ、家賃収入の事は書いて後悔した(つまらん自慢にとられたかも)
たいした額じゃないのでちと恥ずかしい。
この掲示板はいろんな意味で勉強になるんだよ

部屋のサイズもあるんじゃないかな
アパートで３LDKなんてないんじゃない？
せいぜい２DKでそ
まあネーミングにこだわる人の気持ちはも一つ分からないな
アパートはアパートでしょう
賃貸物件は所詮は造りも住民も賃貸物件
分譲マンションはグレードの差はあれどもそれなりの層を対象にして作られている
それだけのことじゃないかな

このスレに妄想癖がいるね。

分譲マンションを購入。
分譲マンションを賃貸。
箱物は一緒だね。。。

それは単に契約形態でしょ
分譲マンションは分譲マンションの仕様で造られて管理運営されている
それを賃貸で借りる人がいてもそれは分譲マンション
賃貸物件は最初から賃貸物件の仕様と入居者で構成されている
そーゆーこと。

ココはどちらがほしかったかってスレですよね？
戸建は手に入らないと思い、利便のよいマンションを選び、
でもウチの前に戸建の60戸くらいの分譲が。
うらやましいなぁと毎日キノコのように増えてゆく家を眺めてたんですが・・。
今日そこに引っ越してきてたお家のなかが見えたんですけど、家具入れたら
めちゃめちゃ狭そうなリビングだったのでなんか、マンションでもよかったかなぁ。。

ある程度の物件なら両方現金購入できますが、
マンションに一票ですね。
家事の手間、交通利便性、セキュリティが優れています。

>>352
全て既レスでカバー出来る内容ばかりですね。
マンションなら最上階の景観・戸建なら土地などの理由なら分かるが・・。
うちは都心から10分の城南地区の戸建で駅から６分だから交通は不便じゃないね。

戸建派の人に聞きますが、
現金一括で楽々購入できる層である、
芸能人、プロ野球選手、経営者がマンションに住んでいる理由はなぜだと思います。

>>355
芸能人や経営者のお宅訪問を見てると豪勢な一戸建てに住んでるケースが多い気がするんだけど、マンションの方が多いの？
マンションの場合は六本木ヒルズみたいに仕事場のそばに賃貸で高級マンション借りてるケースが多そう。
あくまで予想なので実際はどうなのかな？ソースだして欲しいな。

都内の場合マンションは相場もあるので、
比較的簡単に売却出来ますから手軽です。
換金性、利便性はいいですよ。

経験的に言うと、戸建ては中古で売却するのは本当に大変ですよ、
築浅でもほとんど土地代+αという感じです。

特に建売は建物の材質もチープだし、
敷地一杯に建築されているし、細切れなので更に大変です。
立地もマンションのように駅から10分以内なんて物件は希少ですから。

マンションでも売れない物件なんて沢山ありますよ。
逆に一戸建てでもすぐに売れる物件も沢山あります。
売却目的なら万人にウケがいい物件がいいでしょうね。

でも、私は他人の評価はあまり気になりません。
他人がどう評価しようと、自分達家族にとって満足な家であることが大切です。
永住目的で買う人が多い今、換金性で家を買うのって、ちょっとピンときません。
まぁ、物件価格が下がったとしてもローンが残らない程度の
頭金を入れるのは当然のリスク管理だとは思いますけどね。

【Ａ】マンションでも売れない物件なんて沢山ありますよ。
【Ｂ】逆に一戸建てでもすぐに売れる物件も沢山あります。

Ａの沢山とＢの沢山は意味するところの実数やパーセンテージ、物件の優良度で大きな差があるんじゃなかろうか？
沢山なんて曖昧な表現で、相殺するカビの生えたロジックを使う時点で苦し紛れに見えるよ

そんなに実数やパーセンテージが大切ですか？
別に売れない物件でも売れる物件でもどうでもいいと思うんですけど。
私にとってはみんなが欲しい物件じゃなくても自分が気に入っている物件が一番です。
元々買い換えを考えての購入なら売買しやすいのが一番でしょうけど、
そうじゃないなら自分の予算内で自分が必要とする時期に
気に入った物件買えばいいだけ。
買い時は人それぞれだし、まったく同じ物件は世の中に１つしかありませんから。

立地の問題が一番ですが、郊外は別にして
都会なら、マンションは投資対象にもなるので利回りも期待できるし
値引きさえすればほぼ確実に売れますよ。

マンションの買取業者もああるくらいですから。
30坪程度の戸建ては、立地や道路付けが悪いと、
叩き売りしても売れないって。
都内だと、高過ぎるから誰でも買えないというのもありますが。

上司で、戸建て購入後15年位でやっとローンが終わりそうになったら
家族がご近所ともめて、引越を熱望。
いざ売ろうと思ったら、本当に売れなくて困っている人がいました。
彼は、絶対にいざというときに処分できるマンションがいいと
言っていました。

公示価格が発表されましたね。
地価が上がった地域の戸建てかマンションかなら前者が資産価値大。

まぁどっちでも家族が気に入ればいいんです。
私は寝に帰るだけ。

ニュースで地価が上がった地域に住む人が、売るつもりがないので土地の値上がりには複雑な心境だと語ってたなぁ。
資産価値上がると固定資産税も上がるからね。

地価が上がると言うことは分譲価格が上がるわけだよね、金利も上がるし。
つまり購買力のある層が絞られてしまう
賃貸住宅市場は活性化するかな

うしし＠大家

固定資産税はそんなに騰りませんよ、公示価格はあくまでも
売買の目安。
たとえ、公示価格が2倍になっても、固定資産税の上昇は
せいぜい10％前後というところでしょう。

Ｂｙ　バブル時代の土地持ち経験者

マンションが売りやすくて戸建が売りにくいって、よくわからんな〜。
相場が形成されているのはマンションも戸建（＝土地）も一緒でしょ。
戸建が売りにくいって、それこそパーセントがあるのか。

マンションのセキュリテイについてですが、
川崎で発生した男児の転落死亡事故は、
不審者がマンション内に入り込んでいて、
男児の後ろからつけて行ったのが防犯ビデオに写っていたため、
不審者に投げ落とされた殺人の疑いがあるそうです。
事故でも自殺でも殺人でも、高いところから落下した場合は助かりません。

マンション中高層階の外廊下を歩くのは怖くなりました。

>367
マンションは建物+土地代　だし、賃貸にも出せるから投資対象にもなって
個人以外に、安ければプロでも買います。

戸建ては、10年も経てば建物はほとんどゼロで土地代のみ。
賃貸にも出せますが、戸建てを賃貸で借りる人は限定的です。
立地の良い戸建てなら良いですが、最近のものは
立地も道路付けもいい物は高すぎて庶民には買えない、建売なら資産価値が
ありますが、土地としては？マークが付く物件が多いような気がします。

>>369
土地代だけでよいのでは？
私の家は土地だけで現在５千万なのでいざとなれば売ります。
そのとき売れなくて困ってれば４千万でもよいですし。
マンションなんて古くなればなるほど売れないよ。
古くなりすぎるとリフォームしないと売れないね。
良い土地は欲しくてもなかなか出てこない（経験済み）から
売却する場合マンションなんかよりすぐ売れる。

あと都心の魅力あるマンションを購入できる財力のある人って何人ここにいるの？

>370
土地代が5千万円なら建物を含めて7000万円くらいですか？
仮に5年で売却する場合、利益に税金20％がなしとしても
-2000万円。4000万円で売れれば-3000万円。

7000万円のマンションは、5500万円〜6000万円程度では
ほぼ確実に売れますよ。つまり-1000万円。

マンションに対して、世間が狭すぎますよ。
新築の分譲価格が坪/250万円の近所で考えると
80㎡で約6000万円になります、
新築と同程度の戸建てだと、土地は18坪程度にしかなりません。

築30年の同面積の中古マンションが、都心だといくらになるか御存知ですか？
売買事例を見ると3700万円〜4500万円（新築の60％〜75％）
の値が付くんですよ。

戸建てとマンション住み心地は、個人差がありますが、
立地がよければ換金性に関しては
マンションの方が、遥かに有利です。

都心の6000万円程度のマンションを購入できる人は、
ここにも大勢います、私もそうです。

マンションだから下がらないじゃなくって、都心だから下がんないんでしょ？
うちの近所のマンションは２年で１０００万近く下がったよ(T_T)
立地などがよければマンションでも一戸建てでも比較的すぐに売れるし、
立地が悪かったり何か問題があればマンションでも一戸建てでもなかなか売れないじゃないの。

もういいじゃん
そんなにムキになるようなことかな
立地だって駅が出来たり、開発されたりで変化するでしょ
そういう地域的な影響を大きく受ける話で、ましてや物件の個体差が大きいものを
売ったらどうかみたいな話で一般的にどうみたいな決め付けはナンセンス

立地が悪くても、価格を下げればすぐに売れますよ、
マンション専門買取業者もいるからね。

値付けが高ければ、土地でも、マンションでも売れないよ。

371はば　かか？
ここで話されている<都心の>80㎡以上の
普通のマンションが6000万程度で買えるわけ
ないだろ。

＞どこの田舎の話してんだよ。

375はカスなんじゃないの、テレビの見過ぎ。
自分で調べてご覧、田舎者さん

どっちもどっち。
３７６キモいよ。

>>376
６千万で新築マンション買いたいのですが
都心駅近の80平米くらいでどこがお薦めですか。
教えてください。

何だか不気味なストーカーみたい！
おー怖い、怖い

自分で調べれば、
http://www.home-plaza.jp/

>>379
おいおい378は俺じゃないぞ。
頭大丈夫か？病院行けよ（ｗ
＞お前がいうから調べさせてもらったけど全然都心の
＞80㎡オーバー6000万じゃ買えね−じゃねーかよ（笑）
お前の都心は港南や浅草橋かよ。

それにしても378さんすみませんね。
ひきこもりの脳内パラダイス379が妄想でおれと間違えたみたい
でごめんなさい。（被害妄想爆発中なので許してあげてね）
都心いわゆる千代田・港・中央・渋谷・新宿で残念ながら
その価格で買えるまともなマンションはありません。
多少価格が安かったとしても普通は住環境が最悪だったり
駅遠だったり施工会社やデベが信用できないと嫌ですよね。
379のように現実逃避ではなく良いマンションを
購入してくださいね（＾−＾）にっこり

マンションは建築コストが25百万ぐらい、デベの利益が5百万円ぐらい。
大体25〜30年で建物部分は無価値になるので、中古価格は、
買った直後→デベの利益分の5百万円ぐらいの値落ち
その後→1年あたり百万円ぐらいの値落ち
となってますよね。
そういう意味では、マンションの価格は「安定して値下がり」していく
わけですね。
一方戸建は大体建築コストが20百万円ぐらいで、10年で建物部分は無価値に
なるので、1年あたり2百万円ぐらい値落ちしますね。
ただし、10年目以降は土地代部分のみになるのでほとんど値落ちしなくなり
ます。
なので、同じ価格でマンションと戸建を買った場合、中古価格は15年目ぐらい
まではマンションのほうが上、それ以降は戸建のほうが上、となりますね。
もちろん地価自体が不安定なので、現実には少し違ったことになりますが。

戸建てを買ってる人って売るためのことを考えて買ってないと思うよ。
家＝終の住み処だもん。
マンションの人は状況に応じて住み替えをするんだろうけど、
戸建ての人は気に入ったエリアでリフォームして住みやすくしていくし。
あと、あらゆるものを自分のものにしたい人→戸建て
他人と共有しても苦にならない人→マンションになるんじゃないかな。

>>381
大阪は都じゃないだろ（笑）

>380
やっぱり、あんたは学校時代に勉強してないから調べ方も
わからないんだね、先生はきっと嘆いているよ。
80㎡＝24．2坪　が6000万円台なら坪単価は250万円〜280万円になるよ
わ・か・る？
この価格なら、安めの文京区、新宿区、
山手線なら新大久保〜上野あたりは買えないの？

これで、わからなければ頭が軽石かスポンジだよ。
いろいろ、威張ってるけど郊外の3000万円に住んでるんだろう？
私は、都心の7000万円台に住んでるから、心配しないで。
その他に、投資用で3000万円と5000万円のマンションもあるよ。

階段が嫌なので一戸建ては視野になかったなあ

378です。
購入の参考までにと聞いてみたのですが人を
ストーカー呼ばわりとはこの人、人格的におかしいのでは
ないでしょうか？
匿名掲示板なのでおかしな方が書き込んでいるのでしょう。
もし大人なら社会に適合出来ない人ですね。

住む場所も新大久保・上野ですって・・
恥ずかしくて人に言えないですね。
380さんありがとうございます。
こんなおかしな人に聞いた自分がＢＡＫＡでした。

恥ずかしいところに、住んでいるくせに？？

そうだね。
おかしなヤツはこれからスルーしましょう！！
マンションで質問なんだけど大型犬が欲しい人って
どうしてんの？

＞みなさん粘着の388はするーで。

自分で恥ずかしい所に住んでますと言ってるみたいだね・・・
ピンポーン♪

>>389
うちは小型犬を飼ってます。
本当はレトリバーが欲しかったのですが。

蜂の巣

転落死事件があった川崎のマンションはオートロックがなかったみたいだけど、
オートロックがあって管理人が常にいるマンションなら一戸建てよりは安心だよね？
１件起きると類似事件が増えそうでちょっと怖いんだけど・・・。

--------------------------------------------------------------------
警察庁によると、一戸建て住宅を除くマンションなどの中高層住宅では００年以降、
毎年１０万件を超える犯罪が起きている。
一戸建てに比べて、窃盗や知能犯の占める割合が低く、殺人や強盗などの凶悪犯、
傷害などの粗暴犯、わいせつ事件の割合が高いのが特徴だ。

朝日新聞より
http://www.asahi.com/special/children/OSK200604030071.html

こういうデータって母数がわからないところが信憑性にかけるんだよなあ

言われてみると確かに信憑性にかけますよね！
うちは物騒な世の中なのでセキュリティと立地を考えてマンションを買ったのですが、
新聞の記事だから正しいのかと思い、少し心配になりました。
でも、オートロック＆有人管理ならマンションの方が一戸建てよりずっと安心ですよね！

↑↑↑↑↑
勘違いしてると落とされるぞ

オートロックなんて入るのはチョロい。
有人管理も余程変な人じゃなきゃいちいち止めない。（特に大規模、タワー）
そんな真剣な管理人も少ないしね。
今回はカメラのおかげで捕まったが阻止にはいたらない。

簡単に突破できると言いたいんだろうが、突破と言うことはそこですでに建築物不法侵入になるのね
今回の川崎の事件がオートロックのないマンションで起こったと言う点を良く考えてごらん

オートロックのない、古いマンションは何千棟もあるけど、こんな事件は
発生しなかった。

テレビを見ていて思うのは、オートロックよりも周囲に何もない場所だからという
要素が大きいような気がする。
インタビューを受けていた女性が、夜は怖いのでエレベーターまで電話して
家族に迎えに来てもらっていると言っていた。
郊外は、人の視線の死角が多いからね。

マンションとは、そもそも都市型の住居なんだと思うけどね。
個人的には、郊外には戸建て、街中にはマンションだと思っている。

周囲に何もない場所だからという要素もあるね
同時にオートロックでないという要素も大きかったと思う