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匿名さん [更新日時] 2024-09-23 14:16:22
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スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
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[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 9448 通りがかりさん

    全期間金利が固定で、1%切ってる金融機関、どっかにあんの?

  2. 9449 匿名さん

    >>9447 匿名さん
    9442と同じ人だとして、

    長々とローンと関係ないこと書いてくれてるけど、投資を行うことも、固定費を見直すことも、スキルアップをすることも、変動固定関係なくできること。
    固定費を見直した上で変動にすれば、より投資金額が増えますよ?
    特に最初の10年間で投資に回したお金は、複利効果も最大になる。
    複利の効果は偉大なのでは?

  3. 9450 匿名さん

    >>9447 匿名さん

    >金利上昇という大きなリスクを
    積立投資で得られたはずの差分0.7%を大きく超える利益を失うリスクのほうがはるかに甚大
    DCF的な感覚が欠落している、お前のほうが、完全に感覚がおかしい

    まずもって何歳で債務超過が解消し
    何歳で完済するつもりなのか、それすら答えられない
    デュレーションの感覚が欠落しているからだ




    >月2万投資額を増やすなら固定費を見直せば可能なレベル。

    固定費見直しと変動セットなら月々4万積立られて
    ますます繰上返済資金が早く貯まり
    結果、完済までの期間が短くなり35年→15年以下になる
    +0.7%は無駄を通り越して損失が確定する

  4. 9451 匿名さん

    変動さん達は変動金利の意味を分かっていないようだ。金利がずっと0.3%で推移するとでも?そういうのを無責任と言う。誰もがシンプルな方法で資産を構築できるのが最適解。

  5. 9452 匿名さん

    >>9451 匿名さん
    あなたのイメージの変動はソニーね

  6. 9453 通りがかりさん

    >>9451 匿名さん

    ずっと同じ利率はありえないけど、安心のために無駄に500万以上多く支払うより、リスク取って最初の支払いを低く抑えてるだけだよ
    ローン控除の終わる13年後には一括繰り上げ可能な資産も構築できてる予定だし

    変動がリスクゼロと考えてるアホは居らんやろ。

  7. 9454 匿名さん

    >>9451 匿名さん

    実情を理解していない
    今は全期間優遇幅固定金利
    返済途中に変わらない優遇幅をいかに多く獲得するか
    実質マイナス金利なのである。

    なぜそのような金融商品に変貌したのか
    それは日銀の金融政策をもとにしたもの

    量的緩和を続けている限り政策金利は動かない
    その点を見逃している

  8. 9455 通りがかりさん

    浪費癖があり手元にあるだけお金を使ってしまう方
    資産運用する為に必要な原資が確保できない、またはそのための知識を習得できない方
    ここで繰り返されている結論の出ない議論の意味がわからない方
    将来のリスクがどうしても不安で安心したい方

    そんな方には固定をオススメします笑

  9. 9456 匿名さん

    >>9453 通りがかりさん

    手元に多く現金を残しておくほうが
    無駄に多く払うよりも安全安心になる
    500万多くあれば数年分の返済額になる
    それがなく無一文のほうがリスク高いのは言うまでもない

  10. 9457 匿名さん

    自分の事例です。契約済みで、3月に融資を受けます。
    団信に入れないと、利息が安い銀行系からは借りれません。
    提携ローンで、審査は通りましたが、持病があり団信審査がNGで借りられませんでした。
    FLAT35は、団信なしでもOKでその場合金利が安くなります。
    また、頭金を増やすと金利が安くなり、
    加えて物件の提携ローンで手数料が1%を大きく下回りました。
    金利が上がる6年目以降も1%を下回ります。融資開始は3月なので予定ですが。
    ローン減税1%なので2年目で手数料回収できて、後は逆ザヤとなります。

  11. 9458 匿名さん

    >>9451 匿名さん

    金利がずっと0.3で推移しないケースにも備えた上で、期待値が高い方を選択するのが最適解だよ。
    これはローンに限ったことではない。人生の色んな面で、現実的なリスクに備えつつ期待値が高い道を選ぶことは、資産を増やすことで結局はリスクに備える道につながる。
    医療保険に無駄な特約も全てつけて保険金をジャブジャブ払って資産を減らすのはアホのやること。

    インデックス投資だって同じなんだけどな。最大のリスクを考えれば世界大恐慌になって、自分が生きてる間に株価が戻らない可能性だってある。でも「余剰資金でやる」というリスク低減措置を取った上で、「基本的には経済は成長するはず、ドルコストで買えばいずれ元本を上回るはず」という実現可能性が高い、期待値が高いほうに賭けるのが長期投資。

  12. 9459 戸建て検討中さん

    団信は入れない人は生命保険に入ればいいだけでは??ローン借りちゃダメは無いと思うけどな。

  13. 9460 匿名さん

    >>9459 戸建て検討中さん

    それはコストとリスクが高いって事なんですよ

  14. 9461 匿名さん

    そうゆう問題じゃないだろ
    万が一のときに遺された家族が一括返済することになるが
    当然払えず売却して残債がのこればその分も返済
    賃貸のほうが安全

  15. 9462 通りがかりさん

    >>9459 戸建て検討中さん

    生命保険でローン金額分、万が一の時に支給されるような金額のに入ったら、固定だの変動だの言ってるのがアホらしくなるくらいの保険料かかりますよ?

  16. 9463 匿名さん

    >>9458 匿名さん
    インデックス投資の考え方は確かに正しい。しかし過去数百年の米国株の歴史から優良インデックスは超高確率で資産を構築できる。医療保険はゴミ商品が多すぎ、掛け捨てのシンプルな死亡保険だけで問題ない。

    しかし住宅ローン選択において一部の特定の人以外は長期の全期間固定が最適解。今、考えられる中で誰もが計画的に高確率で返済しながら資産構築できるから。今の破格の超低金利の長期の全期間固定を選ばない手はない。

  17. 9464 匿名さん

    >>9463 匿名さん
    それで500万もの利息を余計に払うくらいであれば変動でよくない?
    もちろんギリの人以外で、って話。

  18. 9465 匿名さん

    >>9463 匿名さん

    割高な全期間固定ほど無駄なものはないだろ
    減税メリットのために35年にしているが
    実際はその半分で完済するわけだから、それを越えた分が完全に無駄

    さらに金利を率でなく額で考えると借入残高が多い当初がほとんど
    残債が減って金融資産と同額になればまったくリスクは無くなる
    その点を無視してはいけない

    1. 割高な全期間固定ほど無駄なものはないだろ...
  19. 9466 通りがかりさん

    そもそも固定自体が、銀行側が30年後くらいまでを見込んで、これくらい金利に余裕持って設定しておけば銀行も損しないやろ。って数値を設定してるもんだぞ。

    高度成長期みたいな経済的な躍進か、インフレによる円の価値暴落でもなきゃ固定の方がお得になる事は先ず無い。

    個人が固定を選ぶのは好きにすればいいが、それこそが唯一解のように吹聴するなら反論するわ

    ある程度リスク取って支払いを減らす可能性高い方が良いなら変動すすめるし
    リスク取りたくない、金払っても安心がほしいという人には固定を勧めるよ

  20. 9467 匿名さん

    >>9464 匿名さん
    お勧めはしないけど自己責任でなら。

    >>9465 匿名さん
    今の全期間固定は割安ですけど。比較対象が先の読めない銀行の儲けすら殆ど出ないような変動金利と比較しても意味がない。そして全期間固定ならば完済を半分にする必要ない。借入れ期間中ずっとインデックス投資して資産構築可能。シンプルで簡単。

    >>9466 通りがかりさん
    変動金利を選ぶ事はある程度のリスクではなく大きなリスクだと私は思う。

  21. 9468 匿名さん

    >>9467 匿名さん
    全ては自己責任の上に成り立っている話ですよ。
    全期間固定を推奨する意見は、基本的に返済にゆとりのない人に該当する話です。

  22. 9469 匿名さん

    今は金利が安いので固定でも数100万しか損をしないが
    団信をつけられない人は賃貸や実家がおすすめ

  23. 9470 名無しさん

    金利上昇のリスクを先に受け入れるか
    その時に受け入れるかだけ

    もちろんリスクは発生しないこともあるので、その場合は先にリスクを受け入れたほうの人が損するだけ

  24. 9471 マンション検討中さん

    >>9467 匿名さん

    あなたの言うシンプルは、考えることをやめるにしか思えません…。
    私もインデックス投資してますが、金融緩和やイベントに合わせて額を増やしたり減らしたりします。
    固定金利35年繰り上げせずで毎年のご家族分のnisa枠使い切ってますか?

  25. 9472 匿名さん

    高い金利で固定する意見に共感できるのはギリの人だけ。

  26. 9473 名無しさん

    発生するかどうかわからないリスクを先に受け入れるのは無駄だと考えます
    リスクに備えておくだけで十分だと思います

  27. 9474 匿名さん

    >>9471 マンション検討中さん
    考える事をやめるのではなく金融リテラシーない人も含め誰でも高確率で支払いもして資産も構築するというのがポイントです。その為のドルコスト平均法です。iDeCoやNISAはフル活用。

  28. 9475 匿名さん

    >>9472 匿名さん
    そうであればいいのですが意外に危うい状況なのに変動金利で全然大丈夫という人が結構います。
    そういう人にはシェイクスピアの
    『慢心は人間の最大の敵だ。』という言葉を送りたい。

  29. 9476 匿名さん

    >>9475 匿名さん
    自己責任だから問題ないのでは?
    自己責任であえて借金を増やすことも自己責任ですもの。

  30. 9477 匿名さん

    4500万全額借り入れ
    差額を繰上返済しない固定支払35年と
    月々差額2.7万円と減税分を繰上した場合を比較

    フラット35の9割超年1.590%
     ⇒月々14万円返済(金利1371万円)

    じぶん銀行キャンペーン0.289%
     ⇒月々11万円返済(金利232万円⇒繰上177万円)
      25年で完済

    完済までの10年間短縮分
    1193万円が差額となります

    ※運用収益は含まない試算です。
    毎月2.7万積立1%半年複利で13年間で30万の収益になります。
    仮に運用利回りが10倍になった場合、450万の収益になります。

    1. 4500万全額借り入れ差額を繰上返済しな...
  31. 9478 匿名さん

    >>9463 匿名さん
    医療保険はゴミ商品で、固定が最適解の根拠が皆無。
    言ってしまえば、600万の保険金を払って金利の上昇に備えるのが固定。それを大半の人は「ゴミ商品」と捉えてる。

    固定の人が言ってるのは、「医療保険に入ってないで、数年後に癌になって入院して働けなくなって収入減少したら大変だから医療保険は特約全部つけるべき、つけてない人はリスク管理できてない」って言うのと同じ。

  32. 9479 匿名さん

    >>9474 匿名さん
    誰でもなところが思考停止ですね。
    繰り上げできる余力がある人が固定を選ぶメリットが一つもありません。
    考えることをやめる以外。

  33. 9480 匿名さん

    >>9475 匿名さん
    人間は考える葦ですよ

  34. 9481 匿名さん

    素直にごめんなさい。間違って固定にしました。って言えばいいのに。
    子供にそう教えてるでしよ。

  35. 9482 匿名さん

    ×間違えて固定
    ○フラットしか借りられなかった

  36. 9483 匿名さん

    >>9477 匿名さん
    あの…比較対象に無理ありすぎですが。差額を強調したいのは分かりますが変動金利だけ好条件にしすぎ。

    >>9478 匿名さん
    変動金利が金利上昇しない前提の計算しても意味がありません。全期間固定をゴミ商品と捉えていいのは住宅ローン控除の恩恵をフルに受けた後に一括返済出来る人だけ。あと医療保険を住宅ローンに例えるのはナンセンスです。日本は公的保険が世界的に見ても非常に優れている国で公的保険だけで大部分カバー出来ます。

  37. 9484 匿名さん

    それでも人に固定はお勧めできない。

  38. 9485 匿名さん

    >>9483 匿名さん
    医療費は保険でカバーできるけど、病気で同じように働けなくなって減少した収入は公的保険でカバーできないよ。
    ワーストケースの条件さえ揃えば、あなたの言うゴミ商品でも入ってた方が得になるケースはあります。ただ、実現可能性が低いからゴミ商品なんです。

    固定と一緒ですね。

  39. 9486 匿名さん

    そもそも利上げ表明してる高成長のアメリカの長期金利が1.5%なのに
    低成長の日本の短期プライムレートが今後どれだけあがると思ってるんかな。
    日本の10年債利回り5%とかバブル時代並み?
    長短金利差つけるならそれくらい必要では? 
    すぐ不景気なってまた金融緩和しそうだけど。

  40. 9487 匿名さん

    >>9483 匿名さん

    好条件もなにも、ネット銀行で全国津々浦々
    誰でもスマホひとつで申し込みできて
    コロナ禍郵送で高コストな対面営業もなく借りられる

    情弱さん世の中の現実を直視しましょう
    現実逃避してては老後破綻から逃れられない

  41. 9488 匿名さん

    >>9486 匿名さん

    常識をわきまえた投稿ですな
    日本の場合、少子化で内需低減が確定しているから
    政策金利を上げられない
    縮小する市場に対して海外からの投資はもちろん無い

    短プラが上がることは絶対に無いこと保証しますよ

  42. 9489 匿名さん

    >>9483

    >住宅ローン控除の恩恵をフルに受けた後に一括返済出来る人だけ。

    13年後に全額完済する必要は無い
    貯めておいた減税分と頭金相当の金融資産を差し引いて
    1千万切っていれば十分、預貯金との差額は誰でも難なく返せる額
    金利なんて無いに等しい額しかならない

    世の中ほとんどが将来見据えて計画的な返済している

  43. 9490 通りがかりさん

    自分が借りてから13年間は金利は上がらないというお花畑脳
    なんというご都合主義
    自分の都合に合わせて世界が動くとでも?

  44. 9491 匿名さん

    1.59%っていくら固定派の人でもそんな高い金利で借りる人いなくないですか?今時。
    別のSNSで住宅ローンについて見てますが9割以下になるように頭金入れて金利1%くらいか1%以下で借りるか、フラット35Sでさらに金利下げて、っていうのしか見たことないです。

  45. 9492 匿名さん

    >>9490 通りがかりさん

    政策金利は市場の思惑などで勝手に変わらない
    少子化で需要減る中、上げる理由もないし上げられない
    固定との差額を貯めて手元資金を増やし備えるほうが遥かに安全というのが理解できていない

    ギリギリ固定返済は老後が行き詰まっていることを理解しよう

  46. 9493 匿名さん

    >>9490 通りがかりさん

    上がらないとは思ってません。上がっても一時的に0.8%程度だと思ってます。2008年あたりの短プラより。
    固定でガン団信つけて35年1%超える金利を払う選択肢はないと思ってます。

  47. 9494 匿名さん

    >>9491 匿名さん

    4500万 頭金1割450万

    フラット頭金差引4050万預貯金0から返済開始
    月々12.0万返済、減税432万

    変動金利
    月々11.2万返済、減税454万
    預貯金450万から月々8千円積立、減税幅も22万多い
    返済プランに余裕があり安全性が高い

    積立はインフレ耐性のある安全性の高い運用を行うことで備えられる
    DCF的な発想を取り入れることでより安全になる

    1. 4500万 頭金1割450万フラット頭金...
  48. 9495 匿名さん

    10年間で変動金利が固定金利を超えるぐらい景気が回復するならそれはそれで良い。

    残念ながら今の日本は燃料高による物価上昇しかできてない。景気が悪いまま物価だけが上がると言う良くないパターン。
    景気回復無しに政策金利は上げられない、これは日銀の総裁が明言しています。

    給与が上がらず物価だけ上がる、つまり重要になるのは現金資産の確保と、月額固定費(ローン返済含む)の削減です。

    基本的に、政策金利との兼ね合いで、不景気だと有利なのが変動、好景気だと有利なのが固定(不景気時契約)です。
    今後の日本は不景気好景気どちらか、また、給与とのバランスでリスク因子相殺に働いているのはどちらか。
    ちゃんと考えれば変動はリスク、固定は安心というのは、単なる幻想に過ぎないことが良くわかるでしょう。

  49. 9496 名無しさん

    >>9490 通りがかりさん
    自分が借りてから13年後までに金利が上がると確信して固定にするお花畑脳なんですよね

  50. 9497 評判気になるさん

    いよいよ始まるね。

    国内景気「拡大」7割に急増 消費回復
    2021年12月30日 2:00 [日経新聞]
    企業経営者の景況感が大幅に改善している。
    国内景気の現状について7割強が「拡大」と答え、3割だった9月調査から急増した。

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