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スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
>>9413 匿名さん
それは願望ですよね、アベノミクスで株価は上がったけど、給与は増えるどころか下がっている。経済は好調になって、金利が上がっても、所得は上がらない可能性をどう説明しますか。
別に金利が上がっても景気が良いなら問題ない。
今の給与で金利が上がっても問題ないぐらいの余裕はあるから、好景気なら現状維持ぐらいは難しくない。
不景気で雇用環境という外部環境で収入源となる方が、リスクが高い。
歴史的に言えば、ローン破綻の原因は基本的に個人の収入が失われること。なので、重要なのは不景気に備えること。不景気の際には政策金利は低くなる。つまり変動で支払い総額を減らすことの方が安心です。
金利上昇で何百万か支払いが増えることなんて、仕事が確保されてるならリスクにもならない。
もう答えは出てる話で
金利上昇に耐えられないと思うなら固定。
支払いが余裕なら変動。
未来のことはわからないが、ここ15年は変動にした人が圧倒的に利払いは少ない。
不景気による所得減少は、固定も変動もどのみち破綻リスク大。
バブルで金利が跳ね上がった時にしたって、そのままの高金利が続いた訳じゃない
むしろあの時は、これ以上上がるのは耐えられないと固定で借りてしまった人ほど、その後のバブル弾けた跡の金利減少で損したよ。
借り換えた人はまだマシだけど、結局クソ高い固定の金利のまま繰り上げて返しきった人の方が、会社で話を聞くと多い。
そもそも変動の金利が少しでも上がったらローン返せなくなるような返済計画は、分不相応な金額だから組むべきじゃない。
最低限、固定くらいまで上がっても耐えられる計画で組むべき。
>>9421 匿名さん
不景気でデフレになると現金の価値が高まるから、金利差の数百万がより大きな意味を持つ。
どっちもリスクが大きいのは確かだけど、どのみちリスク大と同一視できるものではない。
上記の流れを要約すると、固定でも変動でも大差ない、あとは個人の考え方次第という形でまとめられますね。
これが、数十年後吉と出るか凶とでるかは、運次第という事です、誰も将来は予見できないですから。
繰上げ返済ができる、返済計画に余裕がある人は変動が良い。
繰上げ返済ができない、返済計画に余裕がない人はローンを借りるのはやめた方が良い。
つまり固定は用無し
>繰上げ返済ができない、返済計画に余裕がない人はローンを借りるのはやめた方が良い。
この板で35年の長期ローンを組もうとする人の多くは、繰上げ返済する余裕なんかないでしょ。
目先の返済額が少なければ変動の長期ローンでもかまわない。
遠い先の事など考えるゆとりもない。
>数十年後吉と出るか凶とでるかは
数十年後はなんと元本が減ってるので金利でびっくりしないんだよ
>運次第という事です
運なんて関係ないのよ
>誰も将来は予見できないですから
仕組みを理解すれば答えは『最大の優遇幅をゲット』これだけ
多分この人当初固定っぽい
>>9427
そうですかね?500?1000万頭金入れたり、繰上げて100?200万の金利を節約するよりは、金利が安いうちは最大限変動で35年借りた方がお得と考えて35年フルローンにして、有事に備えている人多いと思いますが。
>>9428 匿名さん
もともと当初固定のつもりでしたが、みなさんに共有した記事をみて慌てて固定にしようと考え直した次第です。
自分でも、当初固定のメリットがよく理解しきれておりませんでした、誰か詳しい方に解説頂きたいです。
>>9429 戸建て検討中さん
>金利が安いうちは最大限変動で35年借りた方がお得と考えて35年フルローンにして
現実には低金利に対する関心より毎月の返済額を気にする人のほうが多い。
長期ローンのほうがお得?いくら低金利でも有利子負債はローン減税期間が終わったら完済するほうがお得。
有利子負債はローン減税がなくなった時に早期完済すればいちばん支払額が少なくなる
支払金利は属性に比例するから、属性が良い人ほど、低い金利でリスクなく返済
属性が悪いと1%を超える金利でしか借りられず、リスクが高くなる
そういった属性の低い人が無意味で荒唐無稽な数字を持ち出して投稿している
経済ニュースのひとつも理解できないところからも属性の悪さが透けて見える
老後の備えに準備できる返済計画なのか問うても返事がないところからも
無計画で破綻するのがわかってるから、目を背けているのがわかる
持病持ちで、あと5年程で定年、退職金で完済出来るよって場合は、どうするのがオススメですか?
>>9437 気になりますさん
団信通りそうにないし、固定も変動もなく低金利のローンは多分無理そうですねえ。
事由持ちでも借りやすいフラット35で借りるくらいが選択肢でしょうか……
先月、マンション買うのに1.3億を変動0.475、元金固定で借り、給与から年間1000万↑を資産運用に回して繰上げなどするつもりがない人がここにいますよー。
そういえば、銀行で元金固定で借りる人は1割もいないと聞いて驚きました。余裕があるなら絶対に元金固定の方が有利なのに。
ちなみに、今年は住宅ローン控除の対象になれましたが、来年は微妙になりそうで凹んでます。頑張って働いて税金いっぱい払ってるのに、不公平ですよねー。
なるほど。
では、団信通ればラッキー位なもんですね。
団信通らないような人はお金を借りてはいけません
知りつつ虚偽の申告して借りても支払われず
遺された遺族に一括返済が請求され不幸になるだけ
大前提として住宅ローンの支払い+生活費で一杯一杯の人は住宅ローンは組まない事。支払いしながら貯蓄出来ない人は高確率で老後破綻します。まずは固定費削減やスキルアップ、副業などで貯蓄できるようにする。
変動金利を唯一選択して良い人は金利が上昇した場合、住宅ローン減税期間フルに恩恵を受けた後、一括返済可能な人だけ。それ以外の人は30年または35年の全期間固定で借りるのが良い。今、金利上昇リスクを気にしない長期の全期間固定は1%弱からと超低金利。長期で借りて月々の支払い額を減らし住宅ローン減税の恩恵もフルに受ける。
そして米国の優良インデックスに愚直にドルコスト法で毎月積立投資をする。非課税枠のiDeCoや積立NISAも有効活用する。スキルアップして収入アップすれば余剰資金を特定口座に更に積立投資をする。勿論、生活防衛資金は最低3ヶ月分、個人的には半年から1年分は現金保有する。米国の優良インデックスなら住宅ローン期間の30年から35年の長期スパンならば年3%から6%で運用できるので1%前後の全期間固定で金利上昇を気にせずに資産を増やせるのが強み。
毎月5万、積立投資を30年続けた場合(元本1800万)
利回り年3%運用で2913万
利回り年4%運用で3470万
利回り年5%運用で4161万
利回り年6%運用で5022万
福利の効果は偉大なり。
これが住宅ローンにおける最適解。一括返済能力がない限り目先の変動金利に惑わされない事が肝要。金利選択も積立投資も可能な限りリスク回避して着実に堅実に進む事が幸せの近道です。
>>9442 匿名さん
変動なら月々7万積立でき、年利回りがさらに+0.7%良くなる
1%なんていう暴利を払うのは無駄以外の何者でもない
借入残高-金融資産の分だけ借入金利気にすれば良い
>>9442 匿名さん
シミュレーションが雑すぎる。
一括返済可能な人だけ変動?極端な話、繰上げ返済で残金100万まで減らせればどんな金利でも破綻を恐れることはないでしょ。じゃあ残金300万なら破綻しない?1000万なら金利がどの程度だったら大丈夫?
それは個人の収入や支出に応じても異なる。
で、破綻しないだけの収入と資産を備えてるなら、じゃあ期待値は変動と固定でどっちが良い?って話。
いくら繰上げできなければ危ないか、シミュレーションもせずに「一括返済できないなら危ない」なんて表面上の不安だけで判断してるんだね、固定くんは。
>>9444 匿名さん
利回り+0.7%の為に金利上昇という大きなリスクを背負う事こそ無駄以外の何者でもない。月2万投資額を増やすなら固定費を見直せば可能なレベル。そして長期の全期間固定が1%弱からという超低金利を暴利と言ってる時点で感覚がおかしい事に気付くべき。
全期間金利が固定で、1%切ってる金融機関、どっかにあんの?
>>9447 匿名さん
9442と同じ人だとして、
長々とローンと関係ないこと書いてくれてるけど、投資を行うことも、固定費を見直すことも、スキルアップをすることも、変動固定関係なくできること。
固定費を見直した上で変動にすれば、より投資金額が増えますよ?
特に最初の10年間で投資に回したお金は、複利効果も最大になる。
複利の効果は偉大なのでは?
>>9447 匿名さん
>金利上昇という大きなリスクを
積立投資で得られたはずの差分0.7%を大きく超える利益を失うリスクのほうがはるかに甚大
DCF的な感覚が欠落している、お前のほうが、完全に感覚がおかしい
まずもって何歳で債務超過が解消し
何歳で完済するつもりなのか、それすら答えられない
デュレーションの感覚が欠落しているからだ
>月2万投資額を増やすなら固定費を見直せば可能なレベル。
固定費見直しと変動セットなら月々4万積立られて
ますます繰上返済資金が早く貯まり
結果、完済までの期間が短くなり35年→15年以下になる
+0.7%は無駄を通り越して損失が確定する
変動さん達は変動金利の意味を分かっていないようだ。金利がずっと0.3%で推移するとでも?そういうのを無責任と言う。誰もがシンプルな方法で資産を構築できるのが最適解。
>>9451 匿名さん
ずっと同じ利率はありえないけど、安心のために無駄に500万以上多く支払うより、リスク取って最初の支払いを低く抑えてるだけだよ
ローン控除の終わる13年後には一括繰り上げ可能な資産も構築できてる予定だし
変動がリスクゼロと考えてるアホは居らんやろ。
>>9451 匿名さん
実情を理解していない
今は全期間優遇幅固定金利
返済途中に変わらない優遇幅をいかに多く獲得するか
実質マイナス金利なのである。
なぜそのような金融商品に変貌したのか
それは日銀の金融政策をもとにしたもの
量的緩和を続けている限り政策金利は動かない
その点を見逃している
浪費癖があり手元にあるだけお金を使ってしまう方
資産運用する為に必要な原資が確保できない、またはそのための知識を習得できない方
ここで繰り返されている結論の出ない議論の意味がわからない方
将来のリスクがどうしても不安で安心したい方
そんな方には固定をオススメします笑
>>9453 通りがかりさん
手元に多く現金を残しておくほうが
無駄に多く払うよりも安全安心になる
500万多くあれば数年分の返済額になる
それがなく無一文のほうがリスク高いのは言うまでもない
自分の事例です。契約済みで、3月に融資を受けます。
団信に入れないと、利息が安い銀行系からは借りれません。
提携ローンで、審査は通りましたが、持病があり団信審査がNGで借りられませんでした。
FLAT35は、団信なしでもOKでその場合金利が安くなります。
また、頭金を増やすと金利が安くなり、
加えて物件の提携ローンで手数料が1%を大きく下回りました。
金利が上がる6年目以降も1%を下回ります。融資開始は3月なので予定ですが。
ローン減税1%なので2年目で手数料回収できて、後は逆ザヤとなります。
>>9451 匿名さん
金利がずっと0.3で推移しないケースにも備えた上で、期待値が高い方を選択するのが最適解だよ。
これはローンに限ったことではない。人生の色んな面で、現実的なリスクに備えつつ期待値が高い道を選ぶことは、資産を増やすことで結局はリスクに備える道につながる。
医療保険に無駄な特約も全てつけて保険金をジャブジャブ払って資産を減らすのはアホのやること。
インデックス投資だって同じなんだけどな。最大のリスクを考えれば世界大恐慌になって、自分が生きてる間に株価が戻らない可能性だってある。でも「余剰資金でやる」というリスク低減措置を取った上で、「基本的には経済は成長するはず、ドルコストで買えばいずれ元本を上回るはず」という実現可能性が高い、期待値が高いほうに賭けるのが長期投資。
団信は入れない人は生命保険に入ればいいだけでは??ローン借りちゃダメは無いと思うけどな。
そうゆう問題じゃないだろ
万が一のときに遺された家族が一括返済することになるが
当然払えず売却して残債がのこればその分も返済
賃貸のほうが安全
>>9458 匿名さん
インデックス投資の考え方は確かに正しい。しかし過去数百年の米国株の歴史から優良インデックスは超高確率で資産を構築できる。医療保険はゴミ商品が多すぎ、掛け捨てのシンプルな死亡保険だけで問題ない。
しかし住宅ローン選択において一部の特定の人以外は長期の全期間固定が最適解。今、考えられる中で誰もが計画的に高確率で返済しながら資産構築できるから。今の破格の超低金利の長期の全期間固定を選ばない手はない。
>>9463 匿名さん
割高な全期間固定ほど無駄なものはないだろ
減税メリットのために35年にしているが
実際はその半分で完済するわけだから、それを越えた分が完全に無駄
さらに金利を率でなく額で考えると借入残高が多い当初がほとんど
残債が減って金融資産と同額になればまったくリスクは無くなる
その点を無視してはいけない
そもそも固定自体が、銀行側が30年後くらいまでを見込んで、これくらい金利に余裕持って設定しておけば銀行も損しないやろ。って数値を設定してるもんだぞ。
高度成長期みたいな経済的な躍進か、インフレによる円の価値暴落でもなきゃ固定の方がお得になる事は先ず無い。
個人が固定を選ぶのは好きにすればいいが、それこそが唯一解のように吹聴するなら反論するわ
ある程度リスク取って支払いを減らす可能性高い方が良いなら変動すすめるし
リスク取りたくない、金払っても安心がほしいという人には固定を勧めるよ
今は金利が安いので固定でも数100万しか損をしないが
団信をつけられない人は賃貸や実家がおすすめ
金利上昇のリスクを先に受け入れるか
その時に受け入れるかだけ
もちろんリスクは発生しないこともあるので、その場合は先にリスクを受け入れたほうの人が損するだけ
>>9467 匿名さん
あなたの言うシンプルは、考えることをやめるにしか思えません…。
私もインデックス投資してますが、金融緩和やイベントに合わせて額を増やしたり減らしたりします。
固定金利35年繰り上げせずで毎年のご家族分のnisa枠使い切ってますか?
高い金利で固定する意見に共感できるのはギリの人だけ。
発生するかどうかわからないリスクを先に受け入れるのは無駄だと考えます
リスクに備えておくだけで十分だと思います
>>9471 マンション検討中さん
考える事をやめるのではなく金融リテラシーない人も含め誰でも高確率で支払いもして資産も構築するというのがポイントです。その為のドルコスト平均法です。iDeCoやNISAはフル活用。
>>9472 匿名さん
そうであればいいのですが意外に危うい状況なのに変動金利で全然大丈夫という人が結構います。
そういう人にはシェイクスピアの
『慢心は人間の最大の敵だ。』という言葉を送りたい。
>>9463 匿名さん
医療保険はゴミ商品で、固定が最適解の根拠が皆無。
言ってしまえば、600万の保険金を払って金利の上昇に備えるのが固定。それを大半の人は「ゴミ商品」と捉えてる。
固定の人が言ってるのは、「医療保険に入ってないで、数年後に癌になって入院して働けなくなって収入減少したら大変だから医療保険は特約全部つけるべき、つけてない人はリスク管理できてない」って言うのと同じ。
素直にごめんなさい。間違って固定にしました。って言えばいいのに。
子供にそう教えてるでしよ。
×間違えて固定
○フラットしか借りられなかった
それでも人に固定はお勧めできない。
>>9483 匿名さん
医療費は保険でカバーできるけど、病気で同じように働けなくなって減少した収入は公的保険でカバーできないよ。
ワーストケースの条件さえ揃えば、あなたの言うゴミ商品でも入ってた方が得になるケースはあります。ただ、実現可能性が低いからゴミ商品なんです。
固定と一緒ですね。
そもそも利上げ表明してる高成長のアメリカの長期金利が1.5%なのに
低成長の日本の短期プライムレートが今後どれだけあがると思ってるんかな。
日本の10年債利回り5%とかバブル時代並み?
長短金利差つけるならそれくらい必要では?
すぐ不景気なってまた金融緩和しそうだけど。
>>9483 匿名さん
好条件もなにも、ネット銀行で全国津々浦々
誰でもスマホひとつで申し込みできて
コロナ禍郵送で高コストな対面営業もなく借りられる
情弱さん世の中の現実を直視しましょう
現実逃避してては老後破綻から逃れられない
>>9486 匿名さん
常識をわきまえた投稿ですな
日本の場合、少子化で内需低減が確定しているから
政策金利を上げられない
縮小する市場に対して海外からの投資はもちろん無い
短プラが上がることは絶対に無いこと保証しますよ
>>9483
>住宅ローン控除の恩恵をフルに受けた後に一括返済出来る人だけ。
13年後に全額完済する必要は無い
貯めておいた減税分と頭金相当の金融資産を差し引いて
1千万切っていれば十分、預貯金との差額は誰でも難なく返せる額
金利なんて無いに等しい額しかならない
世の中ほとんどが将来見据えて計画的な返済している
自分が借りてから13年間は金利は上がらないというお花畑脳
なんというご都合主義
自分の都合に合わせて世界が動くとでも?
1.59%っていくら固定派の人でもそんな高い金利で借りる人いなくないですか?今時。
別のSNSで住宅ローンについて見てますが9割以下になるように頭金入れて金利1%くらいか1%以下で借りるか、フラット35Sでさらに金利下げて、っていうのしか見たことないです。
>>9490 通りがかりさん
政策金利は市場の思惑などで勝手に変わらない
少子化で需要減る中、上げる理由もないし上げられない
固定との差額を貯めて手元資金を増やし備えるほうが遥かに安全というのが理解できていない
ギリギリ固定返済は老後が行き詰まっていることを理解しよう
>>9490 通りがかりさん
上がらないとは思ってません。上がっても一時的に0.8%程度だと思ってます。2008年あたりの短プラより。
固定でガン団信つけて35年1%超える金利を払う選択肢はないと思ってます。
>>9491 匿名さん
4500万 頭金1割450万
フラット頭金差引4050万預貯金0から返済開始
月々12.0万返済、減税432万
変動金利
月々11.2万返済、減税454万
預貯金450万から月々8千円積立、減税幅も22万多い
返済プランに余裕があり安全性が高い
積立はインフレ耐性のある安全性の高い運用を行うことで備えられる
DCF的な発想を取り入れることでより安全になる
10年間で変動金利が固定金利を超えるぐらい景気が回復するならそれはそれで良い。
残念ながら今の日本は燃料高による物価上昇しかできてない。景気が悪いまま物価だけが上がると言う良くないパターン。
景気回復無しに政策金利は上げられない、これは日銀の総裁が明言しています。
給与が上がらず物価だけ上がる、つまり重要になるのは現金資産の確保と、月額固定費(ローン返済含む)の削減です。
基本的に、政策金利との兼ね合いで、不景気だと有利なのが変動、好景気だと有利なのが固定(不景気時契約)です。
今後の日本は不景気好景気どちらか、また、給与とのバランスでリスク因子相殺に働いているのはどちらか。
ちゃんと考えれば変動はリスク、固定は安心というのは、単なる幻想に過ぎないことが良くわかるでしょう。
いよいよ始まるね。
↓
国内景気「拡大」7割に急増 消費回復
2021年12月30日 2:00 [日経新聞]
企業経営者の景況感が大幅に改善している。
国内景気の現状について7割強が「拡大」と答え、3割だった9月調査から急増した。
自分が借りてから13年後までは金利が上がらないと確信して変動にするのもお花畑脳ですよね
いよいよか。
↓
NYダウ90ドル高、11月以来の最高値 消費関連に買い
2021年12月30日 6:05 (日経新聞)
【ニューヨーク】米株式市場で29日、ダウ工業株30種平均が過去最高値を更新した。
変動固定云々の前に、将来の金利上昇の備えとして最初から金利上昇分を払うことに対する違和感ね。
上昇時に対応できるよう初期の金利を抑える方が合理的だと思うけど。
そこに対応できないから固定って意見を通してるけど、ローンの支払いが厳しいならそれも仕方がないのかね。
>変動固定云々の前に、将来の金利上昇の備えとして最初から金利上昇分を払うことに対する違和感ね。
それならローンなど組まなければいい。現金一括なら最初から金利が存在しないからね。
一時的に貯金が減っても急速に貯蓄残高は回復するし、精神衛生上も健康だよ。
ローン減税を使った方がお得だからでしょ。
もしかしてそこから説明しないと理解ができないの?
ローン減税と団信のセットは精神的に安心する
いくつか商品を確認しただけですが、変動金利の事務手数料は、借入金の2%超え
固定金利は、物件提携ローンですが、0.6%くらいのものがありました。
ローン減税の13年間後に、残金を返却する場合は、考慮する価値のある差になるかと思います。
ローン減税など総額でも数百万だからね。その程度ならローン不要の結論で一括に落ち着いたよ。
2割の人はローン無しで建てるそうだから、余裕の無い人が固定だの変動だので悩むということ。
中古や投資用などローン減税が使えない物件も多いから。
余裕のない人は固定一択には同意。余裕があって少しでも利払いを減らしたい人は変動一択にしかならない。
>>9507 匿名さん
みずほプロムナード会員だと住宅ローンの手数料が無料になる
金利13年分180万払っても
住宅ローン減税450万を享受するほうが手元に資金が残って
かつ得になる
5年後に金利が8%になって、それが10年続いた場合の対処方法を言って貰えば、
変動にします。
>>9511 評判気になるさん
別にアンタの得になるように説得する義務はこっちにないし、固定で金利をたくさん支払って、銀行が変動利率を上げなくても儲けられるよう、変動派の養分になっててください。
5年後に金利が8%になってて、それが10年続くと想定している人が固定に到達できるんですね。
勉強になります!
>金利13年分180万払っても 住宅ローン減税450万を享受するほうが手元に資金が残ってかつ得になる
450万-180万=270万と言いたいのだろうけど、今時普通車の新車1台分にもならない。
①5000万程度の借り入れでは450万満額の減税は無理なこと。1億近く借りる場合なら満額かな。
②10年以上先まで最低でも年収1000~2000万を下回らないこと。それだけの属性が必要。
年収が十分な属性なら毎年500万以上は普通に貯まるので、13年で数百万程度ならどうでもいい。
やはりね。
上の書き込み見ればわかるが、変動さんは、あくまで金利上昇が無い、あっても少しだけという前提に菅っているのがわかる。
5年後に8%かつ10年継続を想定してるんでしょ?
あなたは固定しか無理でしょ。
こんな想定してるなら、そりゃ固定にしないと精神が崩壊するわな。
バブルの時ですらプライムレートが7%超えたの2年間だけで、そっから3年で1%台にまで急減してる
8%の10年キープとかどんな頭してたらそんな想定が出てくるんだろ
そんな人なら固定以外選べないわ
借りる時に固定を選んじゃって、自分の選択は正しかったんだと思い込むために暴れてるんだろうけど、有り得ない仮定を積み重ねないと主張できない時点で諦めようや
利率変わるリスクゼロにしたくて数百万多く支払うとしても固定を選んだって主張しとけば誰も反論ないんだから
巨大地震と同じ。
過去100年こなかったから次の100年も来ないではない。
過去100年こなかったからそろそろ巨大地震が来るかもしれないから備えようというのが正しい姿勢。
金利も同じ。
低金利が長く続けば続くほど、異次元緩和の歪みが蓄積され、
異次元緩和が限界に達すれば経済の大混乱を引き起こす。
>>9525 口コミ知りたいさん
ほらな、有り得ない仮定しか重ねられない。
万が一、そんなに大混乱に備えるなら会社が潰れくるから、利率関係なく支払い自体出来なくなる方を恐れろよ。
それなら一括返済出来る資産積み上げるまで購入しないのが正解やわ
しかも経済が混乱して不況になるなら金融緩和政策取るしかないから益々政策金利は下がる
主張が滅茶苦茶なんよ
>9518 匿名さん
確かに13年時点で4500万のローン残高を残すためには、単純計算で35年7000万は借り入れが必要ですね。
固定か変動に関わらず最優遇金利を引き出すなら頭金も必要だから、1億近い物件ということになる。
少なくとも1000万以上、できれば1500万の年収が長期安定して得られる条件が必須ということです。
額面通りに減税の恩恵を受けられる人は僅かでしょう。結局13年で100万にもならない人が大多数では。
5年後金利8%でそれが10年続くのを想定するレベルなら、会社が潰れる方がまだ可能性高いぞ。
固定選ぶより賃貸にした方が良い。
これからは賃貸はやめたほうがいい。
スタグフレーションで一番不利なのが賃貸。
物価や家賃は上がるが、収入は増えないから生活が困窮する。
正解は、家賃並のローンを固定で組んで家を買うこと。
>>9534 口コミ知りたいさん
金利はわけわからない上昇を想定して、家賃も上がることを想定して、なぜ収入は「増えない」までしか想定しないのか。収入は「激減する」又は「失う」リスクがあるのでは?
ローン抱えてる場合じゃないと思いますよ、固定さんの世界観では。
いやだから、安い家賃と同じレベルにしておけばいいという話。
例えば家賃6万と固定ローン6万なら、ローンの方が遥かに有利。
・インフレ、スタグフなら家賃は上がるが、固定ローンは上がらない。
・フラットは公的融資なので、経済危機などの場合、支払いが猶予される可能性が高いが民間の家賃はそのような優遇は期待できない。
なんだ、固定は固定でも、やはり予想されてた通りのフラットマンか
そらそんな属性なのに多くの利息支払わされるんだから、低利率で変動借りれる属性の人に嫉妬して、有り得ない仮定重ねて喚き散らしたくもなるわな。
固定で月6万ってことは借りたのも2000万くらいか?
そらローン控除も大して恩恵無いし、それなのに570万とか利息で支払わなきゃならないんだもの、大変だな。
属性に見合わない無理な借入しようとするから
審査が通らず変動で借りられなくなるのだよ
50代で貯蓄2000万円超の世帯は何%?プレ年金世代が年の瀬に考えたい「老後の資金」(LIMO)
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d1522ecd2fe9973df87fac4e8bcb879cea2...
50~59歳の「貯蓄と負債」(二人以上世帯)
・貯蓄現在高:1703万円
・負債現在高:699万円
平均をみると50代世帯は2000万円まであとわずか、といった印象ですね。貯蓄から負債を差し引いた「純貯蓄額」は1004万円でした。
50代世帯で「貯蓄2000万円超」世帯は27.9%でした。さらに「3000万円以上」世帯は16.6%です。
持病持ち定年迄あと数年、で前に書いた者です。
一応は団信、きちんと告知して通過しました。
計算したら、定年迄に住宅ローン分貯蓄出来て、退職金は残せそうです。
変動の金利は魅力ですよね。
借換え出来たらした方がいいのか、それとも今後金利が上昇しそうならこのままがいいのか、思案中ですが、暫くはまだ動きそうなので、様子見ですかね。
そのうちに持病が悪化して借換え出来なくなるかもしれませんが、その時はもうしようがないかなって感じです。
今、ラストスパートです、笑
最初から答えは出ていて、「金利上昇に耐えられるなら変動、耐えられないなら固定」なんだよ。
一番ダメなのが、「金利はほとんど上昇しない」に賭けて多めに変動で借りてしまうこと。
これがやばい。
生活設計をギャンブル感覚でやってはダメ。
「金利はほとんど上昇しない」に賭けて多めに変動。
「所得はほとんど減少しない」に賭けて多めに固定。
これを議論する時なんだろうね。
いやいや、所得の減少と固定変動は関係無いと何度言ったら。
ミスリードは詐欺師の手法。
金利と所得はセットなんやで。
>>9543 検討者さん
>生活設計をギャンブル感覚でやってはダメ。
これはギリギリまで借りてしまう
>耐えられないなら固定
これそのもの
常識のある普通の人達は老後を見据えて50歳には返済の目処をつける計画的な返済をしている
増税は所得減少だからね。
ここのフラットマンは利上げの恐怖から固定にしたものの、今度は所得減で飛ぶリスクが高くなってる。
今後は、世界はインフレ、日本はスタグフレーションが進行する可能性が高い。
スタグフになると、物価と金利が上がって賃金は上がらない。
そうなると一番やばいのは、ギリ変さん。
物価上昇と金利上昇のダブルパンチでノックアウト。
賃貸も物価上昇と家賃上昇で苦しい。
一番抵抗力があるのが固定。
金利上昇や家賃の上昇とは無関係だから、物価上昇対策だけに専念すればいいから。
>>9553 戸建て検討中さん
だから金利上昇は雇用改善ありきの話だって。
歴史的に見ても、原油高でも景気が悪くなれば金利を下げるのが経済政策。日銀の総裁もそう明言してるのに、都合の悪いだけは無視して願望で語るからあかんのよ。
金利あげるのは物価を下げるのが主目的ではなくて、景気加熱を調節するためのものだよ。景気悪いのに金利上げたら不景気が加速するだけ。
現在の金利が続くことを前提の、余裕のない返済計画の変動金利がリスク高いのは同意ですね。
10年先の状況は予想できないので固定・変動に関わらず余裕を持つのが重要ですね。
ただ来年に限ると、米金利の上昇は確定としても、細かく段階を踏むでしょうし、
日本は、外圧でもない限り動きそうにないとは思います。
個人的には、余裕分を投資して、ローン減税分と合わせて返済額を満たせないかなと
甘いことを考えています。
まあ、ギリだから固定にした人がここにいるのは事実なので
仮想ギリ変相手にから手を振り回している姿を見守りましょうや。
そもそも5年以内に変動金利は1%を超える可能性が十分あるので。
お花畑想定はやめましょう。
ギリギリフラットマンは、世界や国の金利予想や、経済展望を語る前に収入上げるとか、信用情報向上させる事に腐心しような
ローン変動金利は既に下方硬直化。
上昇時期を伺いつついつでも動ける状態。
>>9562 匿名さん
動けませーん
・日銀の量的緩和で市場からの買い付け終了
・日銀の保有有価証券売却
・住宅ローンの新規・借換優遇幅-2.10%の縮小~終了
まずはそこから
既発債は動けない動かない
経済情勢を見ますと、世界や日本は、インフレと金利上昇は既定路線のようですね。
つまり・・・ね。
スタグフレーションは一番悪いインフレだから、
政府としては、金利をたくさん上げて、スタグフレーションを抑えようとするでしょうね。
キタアアアアアアアアアアアアアアアア
↓
国際動向
米国、金融引き締めへ転換、住宅ローン金利上昇の見通し
2021年12月31日
米連邦準備制度理事会(FRB)は12月15日、コロナ禍で冷え込んだ経済を回復させるための緩和的な金融政策スタンスから、高いインフレ率を抑制するための緊縮的な金融政策スタンスへと転換する方針を示した。
そんなギリ固定さんを傍目に、変動は粛々とローンが減っております。
1%は利上げ3回に相当するから、5年以内はわからないけど
3年以内はさすがにないな。
そうだね、悔しいから変動利率に上がって欲しいんだよね。
嫉妬しても固定さんの利息が減るわけじゃないからもっと稼げるよう頑張ろうね
高額の医療保険に入り、「疫病が流行ってほしい」あるいは「病気になりたい」と願う人 のイメージがぴったり
この先がどうなるか、経済の見通しの話だよ。
感情論は無関係。
それとも立場が悪くなって話題逸らしかな?
中国発の景気後退懸念とコロナ禍からの反動で内需堅調
変わらず平坦な景気動向かと
高金利の固定で組んでしまって後悔なら、借換えすればいいです。金利上昇すると思うなら固定から固定も出来るみたいですし。借換えの方が、実績ある分借換えしやすいみたいですよ。
そもそもギリの固定だから借り換えができない。
22年がスタートしました。
今年の変動金利はどこまで上がりますか?
資源高で物価高なので国内景気が許せば金利アップはあるかもしれませんね。
ただ、参院選が7月なのでそれまでは大きな動きはないのでは。
これから借り入れだとちょっと悩ましいかもしれませんが、
これだけ超低金利が続いているので変動を選択が多いのは変わらないでしょうね。
短期的にはローン控除1%→0.7%の方が影響は大きいかも。
税制改革大網と世界情勢からして仮に金利上昇するとすれば2024年あたりからだと思う。
全然違う。
金利を上げるのはインフレを抑えるため。
インフレにならなければ金利は上げないし、インフレになれば問答無用で上げるだけ。
市場で取引されるなかで決まる長期金利と違い
政策金利は金融政策決定会合で
ルールに則り整合性を保ち施行されるもの
最低限のルールは理解しよう
>>9586 匿名さん
未来云々ではない、制度、仕組みによるもの
インフレを抑止する手段を今の日銀は多く持っている
少子化による総需要の低減を金融面で補っている側面もある
新規貸出の優遇幅の僅かな縮小だけでも冷え込む脆弱な需要しかない
>>9590 匿名さん
傾向ではない法治国家において守られるルールである
金融当局が目指しているのは持続的な安定
無闇に世の中を混乱させる政策は絶対に避ける仕組みになっている
日本の金融当局はアジア通貨危機リーマンショックにおいても
家計に混乱を与えることなく適切に対処してきた実績がある
それはこの先も変わらない
少子化と人口減少で経済の先細りは避けられない。だから年々増税している。
実質所得が上がれば金利が上がっても問題ないが、所得が上がらず、ともすれば減少していくなかで金利だけが上がればそりゃ経済は死に向かうよ。
ルールや制度、仕組み、通常の判断をガン無視して、
所得下がってる中で物価上がってるからって政策金利も上がると考えた根拠を教えてほしいんだが。
何か特殊な背景とかあったか?
>>9592 匿名さん
金融政策は神頼みではない
政策金利は変わらない変えられないのが実情
正しく経済情勢を認識すれば自明なこと
無知が不安を呼び、そのような学のない人々を合法的に貶めるのも、また事実
勉学に励み正しい選択をすることを求められている
選択もなにもフラットしか選べなかった属性の人達の投稿だから仕方ない
学がないからそのような属性なのだろうが
主要国の経済で一番袋小路にはいっているのが日本。
=スタグフレーション。
やばいのはわかっていても身動きが取れない状態。
だから5年は大丈夫だけど、その後がやばい。
破裂するまで風船の膨張を止めることができない。
破裂したらどうなるか?
もうわかるね?
5年っていつからですか?今からですか?
別に変動、固定どちら選ぶかは自由だからどうでもいいんだよね。ただ未来が分かる人間なんて絶対にいないのに金融リテラシーある奴なら分かるような蘊蓄垂れて偉そうにしてるのがウザいだけだよ。偉そうにするなら来月以降の20年間の変動と固定の金利推移の具体的な数字的中させてみなよ。そしたら生涯崇めるわ。俺は普通の人間なんで未来なんて分からないんでね。
今年の主要テーマは「インフレ」なの?
日本はスタグフだから一番厄介だね。
現金の手持ちは減らしほうがいいね。
頭金をめいっぱい使って固定の最低金利を狙うべき?
相変わらず不毛なやりとりやってんな
他人のローン金利が上がろうが下がろうが、自分に何の関係も無いのにな
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>9607
>現金の手持ちは減らしほうがいいね。
>頭金をめいっぱい使って固定の最低金利を狙うべき?
対応が真逆である
今はマイナス金利なので、手元の現金はできるだけ温存すべき
固定のほうが変動より金利が低くなったのは6年ほど前の一時のみ
返済額が毎月2~3万円差があって元本の減りも遅い
減税期間だけでも差額400万になる
積立の利回り向上も考慮すべき
固定と変動で2000万ずつ借りればいいんじゃない?
余裕資金をもっている人(返済額の三分の一程度)は長期で変動金利で借りておくのがお得。概ね5,6年(10年かもしれない)は金利が上がらないと思うが、いざ金利が1%以上あがったら、半分の額を繰り上げ返済できると安心。30年以上借りている人は、できたら固定金利にしておくのが堅実。多くの人が変動金利でギリギリで借りているだろうが。何年か後は金融危機になっているかもしれない。資本主義ですから、かなりの確率で。
>>9600
>>9611
>>9612
おぉ~、少しだけ理解が深まって進歩しましたね。
全額全期間35年固定が無駄だという点の理解が深まってきて
・35年固定⇒当初20年が気になる
・全額⇒資産ある分は変動⇒半分ぐらいでいいんじゃね
・概ね5~6年は上がらない
みたいな
借入残高は右肩下がり、金融資産は右肩上がりにできれば
バランスとれた辺りで納得できるから借入当初には妥当なコンセンサスかも
ただ・・
返済進んで資産積みあがってもっと余裕がでてくると・・・
いつの間にか固定が無駄に感じてくるかも
>多くの人が変動金利でギリギリで借りている
ギリギリでは変動のプロパーローンの審査が通らないし、老後のこともあるから
世の中の大半の方は身の丈にあった余裕をもった借入でしか借りないのです。
日本の政策金利は数年マイナス0.1%に張り付いていますが、
住宅ローン金利は毎月のように変動していますね。
これは、各社の製品設計や対競合ということなのでしょうか。
同じ金融機関で昨年5月に見積もりしたときと、昨年12月を見ると0.02%程低くなっていました。
長期的なトレンドはわかりませんが、短期的な傾向は推測できませんか。
知識が豊富な方が多いようなのでお教えいただけると幸いです。
https://zai.diamond.jp/list/fxmarket/kin
金利なんて気にしてる前に物件の価格が高騰しちゃってますね
集合住宅とかは簡単にころころ売却できるから
金利等よりも売却価格次第で簡単に返済できる
値下がりリスクの高い郊外や地方はダメでしょうな
都区内に敷地を所有している場合は建築費のみで
余剰地を貸すのが手っ取り早くて良い
金利なんてものは誤差となる
誰にも相手されないからって放置スレから出張してきたのか。
それやってると、このスレも誰も来なくなるよ?
勘違いしている人がいるが、景気がいいから金利を上げるのではない。
インフレを抑えるために金利を上げる。
もちろん景気が良ければインフレになるから金利を上げる。
ただし、真の狙いは景気ではなくインフレ。
同じ意味で、景気が悪いから金利を下げるのではない。
デフレ脱却のために金利を下げる。
では、景気が悪いのにインフレになったらどうするか?
もうわかるね?
長期金利と政策金利では、その決定プロセスがまったく異なる
政策金利は安定的な経済活動が永続的に続くように、強い意思をもって金融当局により調整される
そして今現在は量的緩和政策により市場から有価証券と引き換えに現金を多く流すか少なく流すか調節することにより行っている
つまり金利を変えることなくフローによる調節で充分に機能するのである。
繰り返しになるが、金融政策の目的は安定的な経済活動を支えること
無闇に混乱するような政策は絶対に行われない。
手段と目的を履き違えてはいけない
意見書く時って自分が変動か固定かそして何パーなのかも書いて欲しいよね
金利は上げられないでしょうね。例えインフレが加速してきてもその手段が取れないってことは、もしインフレになった場合、手を打つ手段がないってこと。
日銀か破綻するってことはないのかな?そうなればお金刷ることも出来なくなりますね。
そうなると円の価値は暴落し、日本は資源を輸入に頼っているので電気、ガス、水道などのインフラや物流が止まります。
金利は上げられない。
言うのは簡単だけど、その末路を考えたほうがいいよ。
ある人の収入が激減しました、でも今までの贅沢はやめられないという人と同じ。
最終的にどうなるか?
もうわかるね?
5年後と言い続けている意味がヒント。
>>9626 名無しさん
5年後にはまたアメリカも景気悪くなって、金融緩和してますよ。
基本的にはデフレの国の通貨価値はインフレしてる国の通貨より相対的に上がるんですけど…。トルコみたいな国とは違って。
変動金利の低金利維持する為にお好きに利息払ってください。利息を肩代わりしていただいて感謝しております。
家庭や素行に問題があり義務教育を受けられなかった人達がいるようだ。
無知は悪戯に不安を招き貧困に至る原因
https://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/ki/J0880.html
金融引締め (きんゆうひきしめ)
金融引締めとは、中央銀行が景気の過熱やインフレを抑制するために実施する金融政策を指します。物価上昇など景気が過熱気味の局面で、中央銀行が保有する資産を圧縮(国債などを売却)したりすることによって、市場での通貨供給量を減らして消費や投資などの経済活動を抑制します。
>>9619 名無しさん
勘違いしてるよ。
経済政策の目的は景気の安定、雇用の安定が最優先。
不景気、景気加熱を示す一つの指標がインフレ率という話。
経済の実態は不景気だけど、コスト増でインフレだから金利を上げる、
さらに景気は悪くなり雇用状況が悪化するけど、物価の上昇が抑えられてるから良しとする。
そんなのは経済政策ではない。
日銀総裁の発表ぐらい見なさい。政策金利の上昇は雇用が改善した上での話と明言している。
ニュースなどの情報という道具を持ってきても、馬鹿だから正しく使えないで馬鹿を晒してしまう
哀れよの
フラット属性を揶揄するのは自重しろよw
キタアアアアアアアアアアアア。
「フラット35」1月は最低金利が5カ月ぶりに下降
2022年1月5日
まあ、答えは出ている。
セオリーは以下の通り。
・今後、金利が上がっていくと思えば固定。
・今後も低金利が続くと思えば変動。
ただし、予想が外れて困るのは変動。
と予想が外れて困っているフラットマンの愚痴でした。
借り入れも2000万ぽっちなら10年とかで返せるし、利率の影響も少なくてすむけど、最近の都内マンションみたいに8000万とか、1億とか借りてると利率影響でかすぎるからねえ。
リスクあっても変動いくわな
予想が外れて困るのは固定金利。
変動はそれまで低金利で返済してるので困らない。
博打等ではない
計画した通りに減税期間の間は貯めて
例えば50歳で借入残高と預貯金が同じになるよう、
必ず計画的に返済するもの。
そのようにすれば、今の優遇幅▲2.1%以上を獲得していれば
安全に投資利回りのほうが上回る結果、支払金利は相殺されて
実質無くなる
いわゆる両建となり何時でも好きな額を手仕舞いできる。
既存の変動が1.5%超えて来るとようやく固定の方が有利になる
そんな日が来るのかな?
そんな日が来るとは思ってなかったという話は、よく聞きますね。
トルコ長期金利、過去最高23%に インフレ止まらず
2022年1月4日 20:20 [日経新聞]
世界中でインフレ傾向なのに、日本だけはインフレは起こり得ない、将来も金利は上がらない
そんなわけあるかな?
自分が借りた時より、フラットすら金利が下がってしまい悔しくて仕方ないんだね。
その嫉妬、わかるよ
悔しいのぉ悔しいのぉ
自分が借りたときより低金利になると悔しがるのは固定の人なのか。
インフレや金利の話に、いちいち反応するのは不安に怯えているのかな。
>>9647 名無しさん
変動は下がったら下がるし、上がる時は上がるからな
優遇幅さえ確保できてれば悔しがる意味もない
もし10年後とかに今の固定を超えてても、その時の固定よりは低いからマシと自分を慰められるしな
年末には強気の変動さんはいなくなっていると予想。
ソシャゲの課金無課金と賃貸持ち家論争と同じで割合が一定水準保たれるから成り立つだろうし、固定推奨派もどちらも大切や。ばんばん押してけ!
せや!銀行儲けさせないと利率を低く抑えられないからな!
固定でバンバン借りて銀行を儲けさせてやってくれ!
そこで出てきた余力による優遇幅を美味しくいただくからさ
トルコの政策金利は14%。
つまり変動金利は?
もう分かるね?
↓
トルコ、インフレ対策で「独自の道」
1/5(水) 20:05配信
トルコ統計局が3日発表した12月の消費者物価指数(CPI)は前年比36.08%上昇で、2002年9月以来の大幅な伸びを記録した。
4月に固定でローン実行するんだけど、パウエルのおかげでドキドキが止まらない
>>9657 通りがかりさん
政策金利は利下げでマイナス金利
長期債は下落
つまり変動金利は下がり固定金利は上がる
金利の決定プロセスが異なるから
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/12/f4964b8512ed29ea.html
エルドアン大統領が「インフレや物価高騰は結果で、その原因は高金利だ」とするエルドガノミクスとも呼ばれる方針を推進したため、さらなる利下げを行い、実質金利をマイナスとした。
もう少しプロセスを示さないと。
トルコを引用しても、主張がうさん臭くなるだけでは?
だから、エルドリアンが間違っていると言いたいのだが。
こんなつまらない書き込みするから人が離れて過疎化するのがわからないんだね。
デフレ対策で積みあがってる日銀の資産700兆円を逆に放出したら
どうなるの?
その通り。
だから半分は意見が一致しているんだよ。
違っているのは出口のところ。
自分の意見は爆発するまで異次元緩和をやめられないというもの。
だから大変になる。
変動さんは永久に異次元緩和ができるというMMT論者。
どちらが正しいかは5年後くらいにわかる。
利上げが永遠にないなんて考えてるアホはおらん
ただ10年や20年で一気に急上昇するとは考えてないし、金利上がるときは円の価値も下がって給料の額は上がってるから生活への負担も比率的には変わらんと考えてるだけやで。
いざとなりゃ15年後には一括返済出来るくらいには貯めてるし
10年や20年ですか。
5年後に答えが出ますよ。
10年前も同じこと言ってて、すでに答えが出てるけどね。
金利以上に税金貰って住宅手に入れてるのが悪いとは、確かに悪ですね。生活保護貰わなくてもいい人が貰ってると悪。どっちも必要以上に得して国の財政悪化させてるという意味では同等?
>>9673
不動作を所有したことが無いのだね。
消費税に不動産取得税、登録免許税、先々支払う固定資産税を納税している
減税還付なんて、それら未満の微々たるもの。
1%減税分以上のフラット金利を多く払ったところで、公共の為にはならず
機構債への投資家に対する不労所得として養分になっているだけということを理解しよう。
微々たるもの、、だから良い、と?
住宅ローン控除は、税金が控除されるものです。
あたりまえですが、支払った税金以上には還付されません。
よくわかりませんが、問題だという方は、控除申請しなければよいのでは?
少なくとも、控除申請しない方を「悪」と非難する人はいないでしょう。
金利が上がると予想してフラットでローンを組んだものの、一向に金利は上がらないどころか下がり続け、減税も終わると踏んでいたものがその後拡充の一途。
そりゃあこんな掃き溜めみたいなスレで煽って発散するしかないでしょ。
一括返済できるまで資金が貯まるまでは金利が上がらないという想定。
なんたるご都合主義のお花畑。
世の中が自分中心にまわってるとでも思っているのか。
上がると思って無駄な金利払ってる人の残念な意見を見ても響かないんだなこれが。
10年低金利が続けばもう結末は見えるんですよ。
たとえると地震保険に入っているのに、地震が起きないので、
保険に入っている人はストレスが溜まっているということでしょうか。
コストを払って安心を買っているのでストレスは溜まらないのでは。
特に最近は安いですしね。
低金利が続いてるんだから、ストレスが溜まってなければ書き込みしないよ。
地震が起きると確信して高い保険に入ったが、一向に地震は起きずに保証期間が間もなく切れる。だからイライラしている。って感じだね。
おーたの動画はいつ見ても笑えるよね。
10年間は金利が上がらない。
10年後に金利が上がっても1%ぽっち。
こんなお花畑はこれからは通用しない。
最近のある程度安くなった固定なら1%こえてるとはいえまだマシ
5年後に分かると言ってる人が昔からずっと同じ人だとしたら、昔の2%とか3%オーバーの頃からの粘着だろうし、そりゃ嫉妬に狂ってしまうわ。