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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 22:37:14
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スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
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[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 5976 匿名さん

    >>5973 匿名さん
    >ぎりぎりでも大丈夫って意見にだけは賛成できないわw

    固定金利が高すぎるという理由で変動選んだ場合もリスクに備えてないと言える?

  2. 5977 匿名さん

    >>5974 匿名さん
    あなたが頭で考えたことが正しいとは思わない
    経済は色々な要因や心理が折り重なって動いて行くから極めて予測が難しい
    実際過去の危機や金利上昇やバブル、予測出来てる人なんてほとんどいない
    スーパーコンピューターが計算して導き出したなら正しいかもしれないけどね
    他の先進国も沢山の問題を抱えながらも利上げしてるし、中には銀行が経営できないからリバーサルレートとなり、マイナス金利にもかかわらず住宅ローン金利が上昇した国もある
    日本も大手が地方から撤退し始めたり、国債のプライマリーディーラーの資格を返上したりと言うような動きも出ている
    ある1面を見れば金利は上がらないが、違う側面から見れば金利は上がる

  3. 5978 匿名さん

    >>5976 匿名さん
    言える
    いざと言うときにどうしようもないから
    例えば来年金利が1%上がったとして、住宅ローン払えなくなるならリスク耐性がないと言える
    別にそうなった場合は家を諦めるし、命まで取られないだろうからリスクが高くても変動金利に掛けると言うのならば理解できる

  4. 5979 匿名さん

    >>5978 匿名さん

    変動0.457%、固定1.35%だから

    来年金利が1%上がったとしても、固定と大して変わらない

    再来年もまた1%上がったとしても、その次の年は2%下がるかもしれない

    どこまで上がると想定した話をしてるのか、その質問には一切答えないよね

  5. 5980 匿名さん

    >>5977 匿名さん

    マスコミや評論家の言うことなんてミジンコほどもあてにならないんでしょ?
    君の書き込みはそのミジンコ以下にも参考にならないんだが、どうしたい?

  6. 5981 匿名さん

    >>5977 匿名さん

    金利の予測を株価やバブルの予測と同列に語るのは間違い
    先進国どこも中長期では金利は安定しているし、潜在成長率や自然成長率に必ず比例する
    これらは日本で全く好転する兆しはない
    何度も出てきている話題だが、銀行の撤退だの国債のディーラー資格の返上だのは金利の上昇とは関係がない

    貴方とは全く相容れないのは別に構わないし、貴方は貴方の考えでやればいい
    ただし闇雲に変動金利を危険扱いするのには容赦なく批判させてもらう

  7. 5982 匿名さん

    固定の人は自身が借りすぎてることに対する不安を、変動にも味わってもらいたいんでしょ。

    固定は借りすぎの人向き。
    変動は長くてもローン減税の切れる10年後には返済の目処のつく人向け。

    これで合ってるんだけど、固定の人の不安があまりにも強すぎてまともな議論になってない。

  8. 5983 匿名さん

    >>5982 匿名さん
    >変動は長くてもローン減税の切れる10年後には返済の目処のつく人向け。
    そうでしょうか?
    繰上返済が最善とは限りませんよ

    >固定の人の不安があまりにも強すぎてまともな議論になってない。
    こちらは同意します

  9. 5984 匿名さん

    >>5979 匿名さん
    上がった金利は本当に下がるの?それすら分からないのに1%上がったら払えなくなるかもしれない人に変動金利がおすすめだと本当に思ってる?でも、実際少しでも上がったら払えなくなるような額を変動金利で組んでる人もたまに見るね
    そういう人は固定でぎりぎり払える範囲で買ったほうがいい

  10. 5985 匿名さん

    >>5982 匿名さん
    家は収入に比べ借りすぎているのではなく、子供が居て不確定要素が多く将来の支出が分からないのに繰り上げ返済できるかどうかまだ分からないから
    繰り上げ返済しました
    少子化で教育ローンも組みにくなって組めません
    子供の学費が払えません
    って状況になりたくない
    子供第1に考えてるからね
    固定が不安なのではなく、賢い人は変動だのぎりぎりでも変動金利で大丈夫だの自分を過信しすぎな人が多いので滑稽に思ってますね
    20年前、金利がずっと変わらないどころかどんどん下がるとどのくらいの人が予測できたんでしょうね…

  11. 5986 匿名さん

    >>5985 匿名さん
    10年前から固定派の人は金利が上がるの一辺倒。
    変動派の人は現状維持、上がっても僅か、下がると予想してる人もいたよ。

    でもそれ書いたところで君は、今後もそうはならないの一点張りでしょ?

    だから君は何が言いたいの?ってことになる。

  12. 5987 匿名さん

    >>5986 匿名さん
    20年前の話をしてるんですが?20年前というのはバブルが崩壊した潮目のこと
    10年前も金利上がったしね…そのままリーマンショックがなければ金利維持されてたかもしれないし分からないよね?
    それに、マイナス金利のような金融システムに打撃を与える可能性のあるショック療法的な政策は取られてなかったし、銀行の国債の保有量だって今とは全然違うから国債価格が下がれば銀行に打撃があるのは明白だったし
    私は金利が上がるとは思っていない
    金利は分からないと思っているから、何かしら備えは必要だと思っている

  13. 5988 匿名さん

    >>5987 匿名さん
    だから将来予測は難しいんでしょ?
    でもね、ある程度的確な予測はしてる人は結構いたよ。
    少なからず理由もなく金利が上がると言い続けてた人より信頼性はある。

  14. 5989 匿名さん

    >>5986 匿名さん
    過去20年上がってないからといって、未来の保証にはなりませんよ。確率的には来月に例えば1パーセント上がることを否定することはできない。非常に小さい確率だろうけど。来月というのはオーバーな例えでも、現実的には5年後とか、10年後を考えると、そういう未来に何が起こるかなんか、誰にもわからないですよ。

    で、「金利が上がるよ」と煽りたいわけじゃなくて、もし変動で借りてたとして、未来に金利が上がった時の備えをしていた方がいいんじゃないですか、例えば繰上げ返済とか。もし、上がらなければその備えは不要になるけれど、別に損をするわけじゃない。

    おせっかいですかね。おせっかいというなら、変動原理主義の人の方が強烈ですが。

    自分の知り合いに、強烈に変動を進めて、結果、その知り合いがいわゆる「ギリ変」状態になり、その後もしものことがあったとすると、その責任はどう取るんですかね。

    ギリ変の押し売りはやめてほしいです。

  15. 5990 匿名さん

    >>5989 匿名さん
    だからギリは固定でいいんですよ。
    変動はローンに余裕のある人向けです。

  16. 5991 匿名さん

    >>5990 匿名さん
    ご理解頂きありがとうございます。ギリでも固定は損だからと、自分の考えを強く押し付ける人がいまして。

  17. 5992 匿名さん

    >>5991 匿名さん
    そうだね。押し付けはいけない。

  18. 5993 匿名さん

    やばい変動で借りちゃった!!!
    新規の変動金利が倍になったらどうしよう???

  19. 5994 匿名さん

    固定派はまたバブルがくると思ってるの?

  20. 5995 匿名さん

    金利が上がるのはバブルのときだけですか?

  21. 5996 匿名さん

    こんな感じで変動で組んだ人のローンが完済していくんだよね。

  22. 5997 匿名さん

    ギリ変動が悪いというよりギリローンが悪い
    余裕もったローンと変動以外の組み合わせがベスト

  23. 5998 匿名さん

    ローンは普通は余裕持って組むもの
    そうすれば必然的に変動で組むことになる

  24. 5999 名無しさん

    ギリギリとか余裕とか、世帯年収に対してどれぐらいのローンのことを言うのか

  25. 6000 匿名さん

    千日太郎さんは、変動金利で借りる場合、毎月の返済額の1/4を貯金しろと言っています。あと、返済額と貯金の金額を合わせて、手取り収入の4割以下にしろ、だそうです。

    1/4貯金するのは125パーセントルールがあるので、毎月の返済額が125パーセントに上がっても返済できるようにするためとのこと。

  26. 6001 匿名さん

    仕方ない。固定さんがギリを前提とした議論しか出来ないので。

  27. 6002 匿名さん

    >>5991 匿名さん
    ギリは固定?
    それこそ押し付け

  28. 6003 匿名さん

    仮に変動金利が0.5%で固定金利が3%ならどうでしょう。
    それでも固定を選択しますか?
    ギリとか関係なく変動を選択する人が多いのでは?
    ギリだから固定という理屈はどの条件下で決めつけているのでしょうか?

  29. 6004 匿名さん

    >>5999 名無しさん

    頭金は借入金融機関の預金にして
    35歳で建てたとして50歳までの15年間を
    実質的な返済期間とすると

    頭金+世帯年収×25%×15年間

    これ以内の借入が限界と思う

  30. 6005 匿名さん

    固定が3パーセントということは、市場は変動の金利がそのうち上がるかも、と思っているということですよ。確かに固定3パーセントはとても高いですが、変動が上がる前夜の可能性もあり、かなり悩むでしょうね。

    現実には固定が3パーセントまで上がっているときに変動が0.5のままということは、ほとんどありえない気がしますが。

  31. 6006 匿名さん

    >>6005 匿名さん
    だから、どの条件下でギリは固定と決めつけているのですか?
    ボーダーラインがあるのでしょう?

  32. 6007 匿名さん

    都内平均年収の共働きの場合

    頭金2割相当の1200万円+
    平均年収615万円×夫婦2人×25%×15年の4612万円

    合計5800万円が平均といった感じでしょう

    1. 都内平均年収の共働きの場合頭金2割相当の...
  33. 6008 匿名さん

    >>6004 匿名さん
    金利は考慮しないの?

  34. 6009 匿名さん

    >>6007 匿名さん
    頭金2割は平均値?

  35. 6010 匿名さん

    >>6006 匿名さん

    固定がXパーセントで変動がYパーセントのとき、XとYを比較して決めるのではなく、変動で借りても、住宅ローンを借りても大丈夫な経済状況かをチェックするのではないでしょうか。例えば >>6000 とか >>6004 とか。

  36. 6011 匿名さん

    35年固定で1%ちょっとの金利って激安だと思うけどな。変動との差は0.5%だよ。
    毎月の支払額で一万円程度の差なら迷わず固定を選ぶよ。
    一万円なんて一回飲みに行けば消えちゃうし。そんな一生懸命論戦するほどのことでもなくないですか?

  37. 6012 匿名さん

    >>6010 匿名さん
    えっ!?
    あの計算式、金利無視でも使えるの?
    金利10%でも?

  38. 6013 匿名さん

    >>6011 匿名さん
    変動との差が0.5%なのは、あなたの事例ね。
    まさか皆が皆、金利差0.5%だと勘違いしていませんよね?

  39. 6014 匿名さん

    >>6013 匿名さん
    6011です。
    えっ、人によって違うんですか?

  40. 6015 匿名さん

    >>6012 匿名さん
    6000の毎月の支払額を計算するには変動の金利が決まっていないと計算できませんよ。これを満たさない収入でローンを組むということは、ギリギリということでは。

  41. 6016 匿名さん

    変動と35年固定の金利差は0.5%では済まないかと。
    35年固定は最低に設定してても、変動を最低金利にしてないんじゃない?

  42. 6017 匿名さん

    >>6016 匿名さん
    最低で合わせても意味ない。
    住宅性能でも違うし、職業でも違うしね。

  43. 6018 匿名さん

    フラット35の団信付きと変動金利は1%近く差が出るよね
    これでもマイナス金利で差が小さいわけでこれからマイナス金利解除したらもっと差が開く
    いずれにしても自分なら変動選ぶ

  44. 6019 匿名さん

    >>6014 匿名さん
    ちがいますよ(笑)
    金利差が開けばギリギリとか関係なく変動選ぶよね(笑)

  45. 6020 マンコミュファンさん

    >>6011 匿名さん
    1日にするとコーヒー一杯位の出費ですってのに
    騙される人がいてくれるので、銀行が潤う

  46. 6021 匿名さん

    >>6020 マンコミュファンさん
    6011です。
    コーヒー一杯位騙されたつもりで払っても良いと思いますよ。
    金利が決して上がることがないという安心感は絶大です。
    上がらないと「思う」「はずだ」ではなく、絶対に上がらないという安心感がコーヒー一杯分のお金で買えるなら安いものだと私は思います。

    変動派のお考えを否定するもではありません。
    個人的な考えです。



  47. 6022 匿名さん

    流石に全額35年間固定は無駄が多いので、減税期間内と減税期間後で分けて借りるのがお得と思います

    >頭金2割相当の1200万円+
    >平均年収615万円×夫婦2人×25%×15年の4612万円
    >合計5800万円が平均

    この例で全額借入た場合、預金残高1200万円で返済を始めて
    毎月20万円、ボーナス時+30万円入金(年間300万円)
    10年後に頭金と預金で繰上返済すると

    月々の返済額が56,000円程度になります。
    これなら、金利がいくらになっていても残高が減ってるので変動・固定関係なく
    どうにでもなると思います。

    ↓は15年目まで固定の例

    1. 流石に全額35年間固定は無駄が多いので、...
  48. 6023 匿名さん

    今ローンを組むなら余裕のある金額で変動で組みましょうってことでいいの?
    固定組む人は固定計算でのギリローンの人だけ?

  49. 6024 匿名さん

    >>6023 匿名さん
    固定金利何%で借りるの?

  50. 6025 匿名さん

    固定って毎月コロコロ金利が変動するよね

  51. 6026 匿名さん

    >>6021 匿名さん

    変動は危険って言うけど、金利上昇時に固定の当初期間終了したらもっと危険じゃないの?
    だからといって全期間固定にすると変動と約1%も金利差あるし・・・
    ギリギリの人は頭金も用意できないから優遇も受けられないし・・・
    もちろん、ギリギリだとしても全期間固定で返済できる余力がなければ借り入れすること自体が危険とは思いますよ。
    でも私だったら、全期間固定のギリギリの余力でも、変動を選びます。
    そして、1日コーヒー1杯分=毎月1万円ずつ繰上返済します。
    そうすれば、全期間固定の場合の月々の返済額で、変動金利が10年で1.5%ずつ上昇し続けて(最初の10年0.5%、11年目から2%、21年目から3.5%、31年目から5%)、最終的に5%になっても全期間固定(1.35%)より、総支払額は安く済みます。

  52. 6027 匿名さん

    まだ続けてたんだ。とっくに議論は終了してますよ?

  53. 6028 匿名さん

    賢い人は変動。めんどくさい人は固定。

  54. 6029 匿名さん

    >>6028 匿名さん
    それだと固定派が納得しない(笑)

  55. 6030 匿名さん

    >>5955 匿名さん

    > >>5953 匿名さん
    > >賢い選択かもしれないと思いませんか?
    > 思いません。

    だそうです。

  56. 6031 匿名さん

    なぜ固定だとこんなに叩かれないといけないの?
    変動金利は言わば今まで勝ち続けた勝ち馬に乗っているだけで負ける場合もあるよ
    日銀が利上げできないって言う人もいるがそんなことない、銀行が沢山国債持っていたときのほうが利上げできなかったよ今は何とでもなる金利がゼロになった所で経済にさほど恩恵がないことも分かってきたし、1度金利が上がれば下がらない可能性もあるしアメリカの状況を見たら利上げも近いかもしれない
    日銀が債務超過になろうが別に大丈夫だろうし
    むしろETFの売却のほうが出口戦略では難題
    変動金利の人はディープ・インパクトに賭けてる人で今まで勝ってるから負けない絶対間違いないって言ってるようなものですごく滑稽

  57. 6032 匿名さん

    とりあえず
    リスク最大はフラット団信無し

  58. 6033 匿名さん

    >>6031 匿名さん

    経済は競馬じゃないよ。

  59. 6034 匿名さん

    >>6031 匿名さん
    >なぜ固定だとこんなに叩かれないといけないの?
    どの部分が叩かれていると感じるのでしょうか?
    >6028 匿名さんの
    >めんどくさい人は固定。
    でしょうか?

  60. 6035 匿名さん

    仮に1000万あって貯金するのか資産運用に回すのかの議論と同じだから正解はない
    1ミリもリスク取りたくないなら貯金でいいと思うが人によっては資産運用しないこと自体をリスクと見る人もいるからね
    30年後に振り返って結果変動が良かった場合でも固定にして良かったと思えるなら固定がいいかと
    それが固定のリスクだから

  61. 6036 匿名さん

    >>6031 匿名さん
    この人、なぜ固定は叩かれないといけないの?と言いながら
    変動金利の人を滑稽だと叩いてる

  62. 6037 匿名さん

    2年前に借り替えましたが、
    当時は、変動より固定のほうが金利低くかったから固定にしました
    どちらが得かは、借入タイミングによるのじゃなかろうか

  63. 6038 匿名さん

    >>6036 匿名さん
    固定金利を叩いてる変動金利の人は滑稽だと言う意味です
    文脈から分かりませんか?

  64. 6039 匿名さん

    >文脈から分かりませんか?

    分からないな
    解説よろしく
    >変動金利の人はディープ・インパクトに賭けてる人で今まで勝ってるから負けない絶対間違いないって言ってるようなものですごく滑稽

    単純に変動を滑稽と言ってるが、どう解釈するとそうなるの?

  65. 6040 匿名さん

    >>6039 匿名さん
    どこまで文盲なの?
    固定を叩かない変動金利の人は勝ってるから絶対に負けないとは言わない=ここで言う変動金利とは固定金利を叩く変動金利のこと
    これで分かる?めんどくさー

  66. 6041 匿名さん

    >>6040 匿名さん

    どうしよ。
    私もわからないwwww
    レスつけあうのやめればいいということはわかる。
    まぁ既出のもので

    ローン控除が終わる10年後に一括繰り上げ返済するので、10年固定にしました。←これは本当にもったいないと思う。たぶん、10年という期間を見て脊髄反射で決めたのかな?って感じ

  67. 6042 匿名さん

    >>6030 匿名さん
    5955ですが、少し曲解されているようなので、再度発言します。

    私が「思いません」たら書いたのは単に変動だからではなく

    >例えば、ギリギリ且つ変動金利を選択した友人がいるとします。
    >その友人を見て「危険」「家を手放す羽目になる」「リスクが高い」と見下しますか?
    >何か考えがあって変動にしたとは思いませんか?
    >賢い選択かもしれないと思いませんか?

    上記のようななんの備えもしていない行動、つまり「ギリギリ且つ変動」についてです。もし、この行動に「賢い選択」と言える部分が少しでもあったら教えて欲しいです。「何か考え」ってなんでしょうかね。

    上手くいったら大儲け。きっと金利は上がらないのでローンを払えなくなるなど、致命的なことは起きないに違いない。

    この行動は、私には単なる博打にしか見えないのですが、私の理解が足りない部分があるのでしょうか。あるのなら教えていただきたいです。

    繰り返しになりますが、「変動」というだけで毛嫌いしているのではなく「ギリギリで変動」という行動の中に「賢さ」を全く見出せない、ということです。

  68. 6043 匿名さん

    まずは固定の人は
    全期固定と当初固定の区別をつけられるようになろう

    >変動金利の…すごく滑稽

  69. 6044 匿名さん

    >>6042 匿名さん

    金利で破綻するようばローン組んでる時点で賢くないからな
    リスクを許容できないレベルのローンはあり得ない



  70. 6045 匿名さん

    固定派は金利が上がったときの心配してるんでしょ?
    変動を選んだ時点でそんなリスクケアしてるから。
    だから、固定は変動の下位互換なんだよ。

  71. 6046 匿名さん

    >>6042 匿名さん
    >なんの備えもしていない行動、つまり「ギリギリ且つ変動」についてです。

    なんの備えもしてないとは書いてないですよね。
    何か備えた結果、変動を選択したと想像できないのですかね?

    >「何か考え」ってなんでしょうかね。

    >>6026 匿名さんのように、
    固定の人がコーヒー1杯の保険をかけるとしたら、
    変動の人はコーヒー1杯を繰り上げ返済に使うという考えかもしれませんよ。

  72. 6047 匿名さん

    ギリギリなのに繰上げ返済できるんですかね。意味のある繰上げ返済ができるなら、そもそもギリギリではないのでは。

    あと何千万の残債があって、金利が急上昇した時に100円ずつ繰上げ返済して、なんとかなるんでしょうか。

  73. 6048 匿名さん

    >>6047 匿名さん
    ギリの固定で借りるなら、変動で借りて固定との金利差分の繰り上げは可能でしょ。

  74. 6049 匿名さん

    >>6047 匿名さん
    過去レス読めばわかるけど
    コーヒー1杯の価格を100円として議論してないですよ

  75. 6050 匿名さん

    >>6046 匿名さん
    > なんの備えもしてないとは書いてないですよね。
    > 何か備えた結果、変動を選択したと想像できないのですかね?

    申し訳ありません、それが思いつかないから聞いているのです。

    私が思いつくのは

    ・親戚に頭を下げて当座のお金を貸してもらう>貸してくれない場合
    ・銀行に行って、返済が滞りそうなので、返済額を猶予してもらえないか、頼み込む>猶予してくれない場合
    ・そもそも、そういう時は家を手放す覚悟が最初からあって、家を手放すことはリスクではない

    ぐらいのことを事前に考えていた、ということでしょうか。皮肉でもなんでもなくて、それぐらいしか思いつかないのです。

  76. 6051 匿名さん

    >>6050 匿名さん
    1)頭金なし3000万で35年固定
    2)頭金なし3000万で35年変動で固定との金利差分を毎月繰り上げ返済

    2)は何の備えもしていないと言えますか?

  77. 6052 匿名さん

    「ギリギリ且つ変動金利」と最初に提示されましたが、その提示が曖昧だから、議論のすれ違いが起こっているのではないですか。変動金利で借りているけれど、固定で借りた場合の差額を繰上げ返済できる収入があるとは書いてなかったですよね。

    ちなみに、毎月繰上げ返済できるお金があるなら、それを貯蓄に回して、金利が上がりそうになるまでとっておく方が色々と対応できていいと思います。

  78. 6053 マンション掲示板さん

    >>6052 匿名さん
    同じ人が同じ借入金額で固定か変動かでしょう
    逆に聞きますが、ギリギリなら固定の定義は何だったのですか?

    変動を選択し、金利差分を貯蓄に回すでも、繰り上げるでも、備えている点では同じです。

  79. 6054 名無しさん

    10年固定とかの意味がわからん
    10年間の早いうちに、今の固定と変動の金利差が逆転すると思ってるのだろうか
    あとローン控除が終わったら繰り上げ返済する人もわからん
    せっかく格安の金利で借りられてるんだからその金を他に回した方が得なのにもったいない

  80. 6055 マンション掲示板さん

    >>5990 匿名さん
    「ギリは固定」の定義は何ですか?

  81. 6056 匿名さん

    誰が書いたものかわかりませんが

    > 例えば、ギリギリ且つ変動金利を選択した友人がいるとします。

    から始まって「賢い選択かもしれないと思いませんか?」という問いかけがありました。

    わたしは、固定との差額を繰上げ返済なり貯蓄に回せる収入があるとは読み取れなかったので「思いません」と書いたまでのことです。

  82. 6057 マンション掲示板さん

    >>6054 名無しさん
    ヒルナンデスでもやってました
    金利が低い今は繰り上げ返済するなと

  83. 6058 マンション掲示板さん

    >>6056 匿名さん
    それより前にギリは固定と言い出したのは固定さんです

  84. 6059 匿名さん

    >>6058 マンション掲示板さん
    それはわたしではありません。

  85. 6060 マンション掲示板さん

    >>6059 匿名さん
    ではあなたのギリ固定の定義を教えてください

  86. 6061 名無しさん

    >>6057 マンション掲示板さん
    ヒルナンデスは知りませんが金利が高くなっても、です
    一般の貸出金利よりかなり優遇されているので
    株式投資なり外貨建ての預金なりしたほうが利ざやが稼げます

  87. 6062 マンション掲示板さん

    >>6061 名無しさん
    そんなことは百も承知

  88. 6063 匿名さん

    >>6060 マンション掲示板さん
    なぜ今それを答えないといけないのですか?あの時の議論をもう一度読み直しましたが、ギリ固定の話は全く出てきていなかったですよ。

    あの話の流れで「ギリ固定」で払える人が、差額を貯蓄しながら変動で借りる人のことを「ギリ変動」の意味だと思え、というのは無茶な要求と思います。

  89. 6064 匿名さん

    >>6054 名無しさん

    一時期、>>5619のように
    変動より固定のほうが金利が低いときがありました


  90. 6065 名無しさん

    >>6064 匿名さん
    >変動より固定のほうが金利が低いときがありました

    2年固定とかね

  91. 6066 匿名さん

    >>6063 匿名さん
    ギリ固定が払える人なら
    変動でも金利差分は繰り上げるか貯蓄できるでしょうよ。
    無茶な理屈こねてるのはどっちでしょうね。

  92. 6067 匿名さん

    >>6066 匿名さん
    「ギリギリ且つ変動金利」の話から、どうして「ギリ固定」が払える人のはなしになるのですか?

  93. 6068 匿名さん

    >>6065 名無しさん

    10年固定が0.32%まで下がりました
    そのときの変動で金利が低いところでも
    変動0.495%の手数料2.16%のネット銀行か
    変動0.555%の保証料のとこだった記憶があります

  94. 6069 匿名さん

    >>6067 匿名さん
    ギリの人は変動は危ないから、ギリの人は固定という話の流れがありました。
    それはつまり、ギリの人は固定が払えることを意味しますよね。
    >5990
    >5991
    だからギリの人が固定を払える条件で、ギリ且つ変動を友人が選択したとしても、金利差を繰上げたり貯蓄や運用に回すなどの備えをして、何か賢い考えがあっての選択だと私は想像しますが、あなたは賢いとは思わないという答えでした。

    どこかで食い違ったなら、どこでしょうか?

  95. 6070 匿名さん

    >>6069 匿名さん
    >>5955前後の議論なのに、5990と5991にアンカーをうつって、ずいぶんと都合がよいですね。レス番号で30番以上も未来のことですよ。未来に起こる議論を予測して意味を推測しろということですか。

    例えば>>5939に「お金に余裕がなくて変動はさすがにちょっと危ないんじゃない?」>>5940に「お金に余裕があるから固定を選択する人もいるし、お金に余裕がないから固定を選択する人もいる」という発言があります。しかし、>>5953の発言の前に「ギリギリ固定で払える人が差額を繰上げ返済しながら変動で借りる人のことをギリギリ変動と呼ぶ」というコンセンサスは出来上がってなかったですよ。

  96. 6071 匿名さん

    今後の金利を考えるときに参考まで
    安倍再選すれば強力な金融緩和が続くが、そうでなければ日銀も発言を変えてくるかも。

    岸田文雄・自民党政調会長は3月下旬に「中小金融機関が大変厳しいし、景気循環のありようを考えると、いつまでもこの政策を続けることはできないと考える人が多い」「出口のタイミングを考えることが大事」(「朝日新聞」)と発言した。石破茂・自民党元幹事長も、「大胆な金融緩和も機動的財政出動も、未来永劫続くものではない」(英ロイター)と4月に語っている。

    そろそろステルステーパリングではなく、長期金利目標の引き上げ発言があるかも。
    変動はしばらくは変わらないが、固定を考える方は心配ですね。

  97. 6072 匿名さん

    横だけど。
    ギリの変動になるなら固定推奨。この時点でギリは固定の理屈が出来上がってるでしょ。
    そもそも銀行の審査基準からして、固定で借りられて変動はNG、もしくはその逆ってのはない。
    審査が通ってから固定か変動を選択するので、以前に出てくる話は不動産の営業が勧めてくる程度のこと。

  98. 6073 匿名さん

    一番やばいのはギリの10年固定とかじゃね
    ギリの奴は35年固定にして35年のギリ生活が確定する

  99. 6074 匿名さん

    不動産屋も変動の一番低い金利を提供する銀行、しかも35年払いで客を釣るところに悪意を感じる
    月々8万円で駐車場付き戸建に住めるとかいていると、パンチの効いたヤンキー夫婦も共働きで返せるわね。自慢できるわ。と改造アルファードの顔面がはみ出た建売り戸建があたらしく誕生する。

  100. 6075 匿名さん

    >>6073 匿名さん

    全額10年固定だと固定明け後の優遇が少ないから
    ミックスローンを進められました

  101. 6076 匿名さん

    >>6070 匿名さん
    > >>5955前後の議論なのに、5990と5991にアンカーをうつって、ずいぶんと都合がよいですね。

    いいえ、ずっと続いてますよ。
    >5990>5991 も一連の流れの中に有ります。
    都合良いのはそちらでしょう。

  102. 6077 匿名さん

    >>6072 匿名さん
    >ギリの変動になるなら固定推奨。この時点で>ギリは固定の理屈が出来上がってるでしょ。
    >そもそも銀行の審査基準からして、固定で借りられて変動はNG、もしくはその逆ってのはない。

    同意見です。

  103. 6078 匿名さん

    >>6075 匿名さん

    当初固定を借り換えでつなぐという手もありますね。
    借り換え費用や借り換え時期の金利状況にもよりますが。
    ミックスよりはいいのでは?

  104. 6079 匿名さん

    >>6078 匿名さん

    借換えは残高が多く保証料返金も見込めるときでも
    金利が0.4%以上低くならないとメリットが無いので
    (変動0.775%→固定0.33%だと借換えメリットありました)

    流石に今の金利水準から0.4%下がるとは思えないですし
    せっかくの減税メリット分をわざわざ金融機関の手数料や登記費用でチャラにするのもどうかと

    >>6022 のように減税期間の金利-1%のメリットをフルに享受したあと繰上るのが無難と思います

  105. 6080 匿名さん

    >>6070 匿名さん
    >ギリギリ固定で払える人が差額を繰上げ返済しながら変動で借りる人のことをギリギリ変動と呼ぶ」というコンセンサスは出来上がってなかったですよ。

    繰上げ云々じゃないだろw
    ギリは固定推奨なんだろ?
    そいつが変動にすりゃ差額が発生するのは明々白々
    6070は痛いとこ突かれて足搔いてるだけだろw
    素直に自分の非を認めりゃいいものをw

  106. 6081 匿名さん

    ギリ変メンバーは大変だ。

  107. 6082 匿名さん

    >>6079 匿名さん
    >変動0.775%→固定0.33%

    当初期間終了後、0.33%から何%になりますか?

  108. 6083 匿名さん

    >>6081 匿名さん
    ギリ固が一番大変

  109. 6084 匿名さん

    ギリでローンを組むなよ…

  110. 6085 匿名さん

    ギリ変は漢の中の漢。
    破天荒で衝動的に建て売りを買ってしまう。

  111. 6086 匿名さん

    >>6074 匿名さん

    私の知る限り、ヤンキー系は建売のフラット35ばっかだよ?

  112. 6087 匿名さん

    >>6080 匿名さん
    > 繰上げ云々じゃないだろw
    > ギリは固定推奨なんだろ?
    > そいつが変動にすりゃ差額が発生するのは明々白々
    > 6070は痛いとこ突かれて足搔いてるだけだろw
    こまりましたね。>>5939>>5940に少し関連があることは書かれているけれど、ここから>>5953まで、丁寧に読んでも、「「ギリギリ且つ変動金利」といえば、固定との差額を考慮にいれているという意味だ」ということは書かれていないですよ。こちらは証拠付きで話をしているのに、そちらは証拠も無しに、印象だけで、他人を非難するのはやめてもらえませんか。

    なお、>>5990>>5991は証拠になりませんよ。この二つを読んでも、「ギリギリ且つ変動金利」といえば、固定との差額を考慮にいれているという意味だ、とは解釈できません。それに、>>5953よりも未来に書かれたことであり、それが何の証拠になるのですか。

    他人を非難するならば、印象ではなく、証拠付きでお願いします。

    > 素直に自分の非を認めりゃいいものをw
    そっくりそのまま、同じことをそちらにお返しします。

    >>5953に書いてあることを読んで、「思いません」と答えるのがそんなにおかしいことですか?

    そもそも、>>5953のような強い表現を書くのであれば、どういう前提の上での主張なのか、きちんと書くべきだったとは思いませんか?

    なお、これ以上反論するとスレッドが荒れるので、きちんとした証拠がでてくるまで、何を言われても反応しないことにいたします。

  113. 6088 匿名さん

    それはマイルドヤンキー
    案外奥さんは意外としっかりしていて安心フラットを選ぶ
    ガチヤンキーは歯もなく、脳も溶けていて、簡単に融資してくれるス**銀行で変動借りる
    年収の20倍貸してくれるアパート融資もあるというウワサ

  114. 6089 匿名さん

    >>6087 匿名さん
    5953はあなたがどこまで想定できる柔軟な脳の持ち主か試したかったので、敢えて含みを持たせました。
    ギリ変を賢いとは思わないと切り捨てたのはあなたですよ。
    どのような前提かもわからないんだったら、なぜ賢いとは思わないと言い切ったのでしょう?
    謎は深まるばかり(笑)

  115. 6090 匿名さん

    >>6088 匿名さん
    ギリ固定のヤンキーあがり知ってるけど、嫁に逃げられたな

  116. 6091 匿名さん

    >>6090 匿名さん
    ギリ変ヤンキーは離婚はしない
    ただ、体でつながる関係のみ
    そして、天山みたいな後ろ髪をのばした子供がふえていく

  117. 6092 匿名さん

    そもそもギリ変がギリ固にクラスチェンジしてもどっちみち助からないから
    ギリはローンを組むなっていう単純な話なのでは。

  118. 6093 匿名さん

    とはいえ、ギリローンは多い

  119. 6094 匿名さん

    しかし、都営住宅なんかはまず当たらない。
    賃貸より買った方が負担が少ないですよと、固定資産税など無視したリノベ中古や、ミニ戸建売業者の勧誘はあるのでついつい結婚や子供が生まれた衝動で買ってしまう方々がいるのも現実。

  120. 6095 匿名さん

    >>6094 匿名さん
    ま、住宅ローンは背負った方が得だよ
    賃貸はもったいない

  121. 6096 匿名さん

    >>6095
    ギリローンなんて組むなら賃貸で居てくれ
    金の無い奴がローンなんて組まれても迷惑なだけ

  122. 6097 匿名さん

    賃貸よりギリローン推奨
    住宅ローン減税、団信に加え、
    すまい給付金、自治体補助金・・・
    ギリローンは恵まれてる

  123. 6098 匿名さん

    ギリギリの返済とは、
    返済用の口座には、支払い額しか入金しなくて
    35年間かけて返済している方のことと思うけど
    そんな方ってホントにいるの?

    普通は、現役で働いてるうちに完済
    老後貯金と思います

  124. 6099 匿名さん

    >>6098 匿名さん

    賃貸はそうじゃないの?

  125. 6100 匿名さん

    >6098
    今はそれが普通じゃないみたいよ。

  126. 6101 匿名さん

    保険代わりなら35年かけて返済した方がよいよ
    金利がこのままならだけど

  127. 6102 通りがかりさん

    すまい給付金、対象にならんかった、、、、(・_・)

  128. 6103 匿名さん

    よっ、お金持ち

  129. 6104 匿名さん

    35年ローンなんかやめたらいいのにね

  130. 6105 匿名さん

    銀行が審査が通りやすいように35年にさせるだけではないか

  131. 6106 検討板ユーザーさん

    変動ならどこで借りるのがいいですか

  132. 6107 匿名さん

    金利が低いところ
    3択かな

    変動0.445%+手数料2.16% 団信(死亡時のみ)
    変動0.457%+手数料2.16% 団信(全疾病保障)
    変動0.495%+保証料 団信(死亡時のみ)

  133. 6108 匿名さん

    >>6106 検討板ユーザーさん
    提携ローン

  134. 6109 匿名さん

    >>6106 検討板ユーザーさん

    地銀は避ける

  135. 6110 匿名さん

    団信の内容で決める

  136. 6111 検討板ユーザーさん

    さんこうにしまーす

  137. 6112 匿名さん

    50歳でマンション購入の場合、
    変動と、10年固定どっちがいいと思いますか?
    竣工が2年半後のマンションです。

  138. 6113 匿名さん

    >>6112 匿名さん
    返済期間は?

  139. 6114 匿名さん

    10年固定は10年後に金利がとっても上がるんでしょ。10年ちょいで完済できそうにないなら、やめておいた方がいいのでは。

  140. 6115 匿名さん

    >>6112 匿名さん
    50歳なら保険商品として頭金なし変動30年ローンにする
    団信は手厚くする
    最低でもガン診断でローン免除になる特約を付ける
    早期にガン診断されることも想定し、金利が再低の変動でいい
    金利が上昇したら他の商品でリスクヘッジするか繰上げ返済すればいい

    もちろん老後資金に余裕があることが大前提ですが

  141. 6116 匿名さん

    変動でいいんじゃない?

  142. 6117 匿名さん

    6112です

    なるほど保険商品として考える

    返済期間は25年、10年後一括返済を予定しておりました
    10年後一括返済するなら、変動も10年固定も金利差は僅かだし、定年も視野に入ってくるとなると固定が安心かと考えました

  143. 6118 匿名さん

    >>6117 匿名さん
    いくらの借入かわかりませんが、10年で数千万の手持ちを減らしても大丈夫ですか?
    10年固定は11年目から急に金利が上がりますので、一括返済の選択肢しかなくなりますが、30年の変動で借りておけば、金利が上昇したら10年で一括返済、低金利ならそのまま借り続けるというように、動向を見ながらの選択が可能となります。
    病気になる可能性も考えると、とりあえず長期の変動で借りる方が未来の選択肢が増えるので得策かと思います。

  144. 6119 匿名さん

    10年固定で借りました。10年後は変動です。こわいです。

  145. 6120 匿名さん

    >>6119 匿名さん
    10年後は借り換えを検討ですかね。
    だけど、借り換えてメリットになるくらい金利差が開かないと意味がないですから、10年固定はやっぱり怖いですね〜。

  146. 6121 匿名さん

    親の介護や家族の事故や病気など、人生何が起こるか分からないですよね。
    10年で返済するぞーという意気込みは大事だと思いますが、イザというときに多方面に舵取りできるのは頭金なし30年変動だと思います。

  147. 6122 匿名さん

    6112です
    金利変動リスクより自分の健康を害する確率の方が高い気もしてきました。
    >>6115さんの "頭金なし変動30年ローン団信は手厚く"にします。

    リスクヘッジする金融商品とは具体的にお勧めありますか?
    定期預金?
    今は普通預金にそのまま放置してます。面倒くさかったので…
    一応現金一括で返済する余力はあります。

  148. 6123 匿名さん

    10年固定で確定してるので、もうアドバイスすることもないですね。

  149. 6124 匿名さん

    ソニー銀行の長期固定は大幅に金利下がったのに他行では逆に金利上昇してるところもあるのは何故だろうか?

  150. 6125 匿名さん

    企業努力ですかね。

  151. 6126 匿名さん

    もともとソニー銀行は他より金利が高いからでは?

  152. 6127 匿名さん

    5月長期固定
    信託銀行1.100%
    住信SBI 1.300%
    みずほ銀1.300%
    フラット1.350%
    ソニー銀1.386%

  153. 6128 匿名さん

    >>6127 匿名さん
    信託銀行とは、どこの信託銀行でしょうか。探したけど1.100%を見つけることができませんでした。

  154. 6129 匿名さん

    三井住友信託なんじゃない?

  155. 6130 匿名さん

    フラットは団信含めると、ソニバンより高くなるよね?

  156. 6131 匿名さん

    Sとか子育て優遇とか活用したら安くなるんじゃないですかね。

  157. 6132 匿名さん

    1.35って団信込みですよ。

  158. 6133 eマンションさん

    スレ違いかもですが、融資正式承認後、金銭消費貸借契約迄にとりけされる可能性ってあるんでしょうか?

  159. 6134 匿名さん

    1.35!たか、、、
    変動がそこまで上がるのに一体何十年かかるねん

  160. 6135 匿名さん

    >>6134 匿名さん
    それな!
    固定選ぶ意味分からん

  161. 6136 匿名さん

    キャンペーン考慮の最優遇金利で
    借り換え金利レコード、下記と思ったのですが
    これより低いのありましたっけ?
    新築時の提携優遇は除いて

    2016年8月頃
    10年固定0.32%、固定明け後優遇▲1.4%
    20年固定0.67%、固定明け後優遇▲1.4%
    30年固定0.72%、固定明け後優遇▲1.4%
    2017年12月頃
    5年固定0.27%、固定明け後優遇▲1.7%

  162. 6137 匿名さん

    >>6136 匿名さん
    借り換え金利なんだよね?
    新築提携優遇除くって、、、当然のような
    何か別の意味があるのかしら?

  163. 6138 匿名さん

    >>6134 匿名さん
    >1.35!たか、、、
    >変動がそこまで上がるのに一体何十年かかるねん

    もし変動が上がるとしたら、数ヶ月で急に上がりますよ。平成2から4年ぐらいの変動金利の動きをみてください。

    過去10年近く変動の基準金利がほとんど動かなかったから、動くときはゆっくりじゃないか、と錯覚しているけど、「もし動くとすれば」急に動くと思います。なので、変動で借りてる人は、金利動向をよくウォッチしておかないと、気がついたら1パーセント超えてました、2パーセント超えてました、ということが、起こる可能性がありますよ。

    念のために書いておくと、変動は危険だからやめておけ、と言いたいわけじゃなく、覚悟を決めて変動で借りたんだったら、あまり、楽天的にならず、動くときは急に動くものだと思って、金利動向の監視を怠ららず、なおかつ、どこかで出血覚悟で固定に借り換える準備をしておいた方が良いと思います。

    傷が浅いうちに固定に借り換えるとすると、変動が1パーセント超えそうになって、その時の10年固定は1.8とか2パーセントぐらいでしょうか。変動のまま何もしないと2.5とか3とかになる、というイメージです。

    もちろん、今のままの変動金利の状況が10年以上続く可能性の方が高いでしょうが、準備はしておくべき、ということです。

  164. 6139 匿名さん

    10年後に1%上がったとしても、それまでには残債も減ってるからダメージは少ないよ。
    それに、定期とかの金利も上がるわけだから、別に怖がることはない。

  165. 6140 匿名さん

    20年後に変動の新規の金利が今の倍になってたらどうしよう?

  166. 6141 匿名さん

    >6140 匿名さん

    今の倍って0.9ぐらいでしょ?
    なんでどうしようと思うの?

  167. 6142 匿名さん

    急激に金利が上がってやばいのは住宅ローンじゃなくて借金してる中小企業な
    場合によっては倒産が相次ぐよ
    だからそうならないような政策必須

  168. 6143 匿名さん

    20年後0.9は急激な上昇とは言わないよね?

  169. 6144 匿名さん

    変動金利の利率1位の競い合いの話です。

    仁義なき「住宅ローン金利引き下げ戦争」が勃発!
    住信SBIネット銀行が、りそな銀行に対抗して、緊急引き下げによる「変動金利0.428%」を実現
    http://diamond.jp/articles/-/169431

    変動金利、りそな銀と住信SBIネット銀が火花 住宅ローン0.001%競う
    https://www.sankei.com/economy/news/180511/ecn1805110038-n1.html

  170. 6145 匿名さん

    余力ない奴は固定。
    余力ある奴は変動。
    余力ゼロで変動はドM、

  171. 6146 匿名さん

    >>6145 匿名さん さん
    余力ゼロで固定は無理

  172. 6147 匿名さん

    安い変動にしとけ

  173. 6148 匿名さん

    減税期間の10年間で、金融残高>借入残高になる額
    だけを借入れば、変動でも固定でもどちらでも
    金利手数料が安いほど、還元されてまったくの
    ノーリスクな返済プランになります

    10年経過したらゆっくり老後資金や教育費が貯められます

    ギリギリの方はいつ老後資金や教育費を貯めますか?

  174. 6149 匿名さん

    >>6145
    >>6146
    余裕ゼロって、物件価格が高すぎるってことですね。

    収入の額から考えると、破綻のリスクをさげるためには物件価格を下げるなどする必要がある状況と思います。物件価格を下げる以外の方法があるとすれば、1馬力を2馬力に変えるなどして、収入を増やす方法ですかね。

  175. 6150 匿名さん

    >>6146 匿名さん

    借り入れ減らせ

  176. 6151 匿名さん

    余裕無しって
    金利まったく関係なく、老後破綻
    教育費を子どもに負担させて、負の連鎖でしょうね

    金利ガーってレスしてる方は、金利関係なく単に
    老後の資金不足を言い訳しているだけかと

    今は金利手数料は全て減税で帳消しな上に、
    お釣が受け取れる時代なのに

    お金貰っていながらリスクとは、なんなんだろと思います

  177. 6152 匿名さん

    >>6151 匿名さん
    固定だとお釣りないよ

  178. 6153 匿名さん

    2016年8月 0.32%
    2018年5月 0.67%

    固定金利、2年ほどで倍にあがったけど
    まだまだ、減税の▲1%のほうが手数料含めてもお得

    お買い物で現金払いより、カード一括でポイント還元のほうがお得なのと似てますね

  179. 6154 匿名さん

    >>6153 匿名さん
    それは長期固定じゃないね

  180. 6155 匿名さん

    全期間固定も変動も決めるのは施主です。
    私は多少の余力はありましたが全期間固定にしました。未来は誰にも分からないし家族もいるので割高な金利を負担して無駄なリスクを排除しました。

    変動の方はどんな不測の事態が起きても全てを受け入れる覚悟が必要です。変動の方は1.25倍のルール等も良く調べて自分達がどんなリスクを負って今の超低金利の恩恵を受けているか理解するべきです。

    全期間固定も変動も一長一短。
    どちらを選択するにしても家族に迷惑をかけたくないですし、念願のマイホームを手離すような方々は少しでも出ないで欲しいと切に思います。

  181. 6156 匿名さん

    ということで、スレで議論することはもうないですね。
    以上で終了ということで、お疲れ様でした。

  182. 6157 匿名さん

    変動でいいよ

  183. 6158 匿名さん

    >>6154 匿名さん

    減税期間は10年ですし
    返済期間(預貯金<借入残高)固定できれば
    全期間固定と見なしてもよいのでは?

  184. 6159 匿名さん

    み○ほの全期間重視の固定か?

  185. 6160 匿名さん

    そもそも固定金利は保険とは言えません。
    保険をかけたいなら固定金利でもちゃんとヘッジすべきかと。

  186. 6161 匿名さん

    >>6160 匿名さん
    >そもそも固定金利は保険とは言えません。
    >保険をかけたいなら固定金利でもちゃんとヘッジすべきかと。
    あの、金利変動リスク(または、金利リスク)をヘッジするのが、固定金利なのですが、、、

    「ちゃんとヘッジすべき」って、何リスクのことを言っているのですか?

  187. 6162 匿名さん

    金利は金融機関に払う手数料
    保険は団体信用保険として保険料を金融機関が
    プランによらず手数料の中から負担してくれています

  188. 6163 匿名さん

    >>6162 匿名さん
    >金利は金融機関に払う手数料
    >保険は団体信用保険として保険料を金融機関が
    >プランによらず手数料の中から負担してくれています
    なるほど、>>6160の保険とは団信のことを指していたのですね。元々の>>6155の発言の中には「保険」という言葉は使われていなかったですし、団信のことを意味する発言もありませんでした。ですので、>>6160の「保険」とは「金利変動リスク」に対する「保険」という意味と解釈していました。

    団信の話だとすると、>>6155から話が変わっていますね。

  189. 6164 匿名さん

    >>6163 匿名さん
    なんか必死に言い訳してるけど、
    >>6160 さんは、

    変動を選択した人は、金利が上がったら固定より損をする可能性がある。
    その分をリスクヘッジすべき。

    同様に、固定を選択した人は、金利が上がらなかったら変動より損をする可能性がある。
    その分をリスクヘッジすべき。

    と言いたいのでは?

  190. 6165 匿名さん

    >>6164 匿名さん
    >変動を選択した人は、金利が上がったら固定より損をする可能性がある。
    >その分をリスクヘッジすべき。

    それは、リスクヘッジとは言わず、金利変動リスクに対応するために支払うコストといいます。

    固定金利を選択することで、金利変動リスクを負わなくてよくなりますが、代わりにコストを払う必要があります。

  191. 6166 匿名さん

    6165です。
    すみません、引用部分を間違えました。

    引用部分:誤
    >変動を選択した人は、金利が上がったら固定より損をする可能性がある。
    >その分をリスクヘッジすべき。

    引用部分:正
    >同様に、固定を選択した人は、金利が上がらなかったら変動より損をする可能性がある。
    >その分をリスクヘッジすべき。

    上の段落は、金利変動リスクの説明で、下の段落は、金利変動リスクに対するリスクヘッジをするために、固定金利を選択することで発生するコストの説明です。

  192. 6167 匿名さん

    住宅ローンは金融商品であり、保険商品でもあると私は考えていますので、他の金融商品と合わせて総合的に判断しますし、他の保険商品とも比較します。
    コストと考えている人は金融商品ではなく、住宅ローン単体でしか見ていないのでしょうね。

  193. 6168 匿名さん

    金融業界の標準的な考え方を書いたまでですよ。

    金利変動リスクとヘッジコスト
    https://money-lifehack.com/housingloan/51
    https://www.ifinance.ne.jp/glossary/investment/inv172.html
    https://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/ki/J0086.html
    http://www.sisanunyou.org/kiso/kihon_risk_kinri.html

    なお、団信に関しては、変動金利タイプでも固定金利タイプにも付与されていることが多く、変動金利と固定金利の比較の文脈で、「コストと考えている人は金融商品ではなく、住宅ローン単体でしか見ていないのでしょうね」という発言が出てくるのか、理解できません。

  194. 6169 匿名さん

    >変動金利タイプでも固定金利タイプにも付与されていることが多く

    団信は銀行から借りる住宅ローンでは必須
    銀行から借りれない人が使うフラットは自由

  195. 6170 匿名さん

    >>6168 匿名さん
    私は固定でも他の商品でヘッジします。
    コストとして捉えていませんので。
    あなたはコストとして捉えている。
    ただそれだけのこと。

  196. 6171 匿名さん

    >>6169 匿名さん
    >団信は銀行から借りる住宅ローンでは必須

    あらあら、無知を証明してしまいましたね。
    フラット以外で団信任意の住宅ローンありますよ。

  197. 6172 匿名さん

    どうでもいいよ。
    固定の人は金利上昇が怖い。って言ってるだけだから。
    ギリの変動にヘッジをしておけというなら、そもそも固定にしておけ、というのが正解でしょう。

  198. 6173 匿名さん

    >>6170 匿名さん 
    >私は固定でも他の商品でヘッジします。
    なんのリスクをヘッジなさろうとしているのか、伺っているのですが、お返事がないので、議論ができないでいます。

  199. 6174 匿名さん

    リスクヘッジのために固定を選ぶなんて絶対嫌だね
    投資でヘッジするし

  200. 6175 匿名さん

    >>6173 匿名さん
    変動金利0.457%、固定金利1.35%、その差0.893%
    初年度は0.893%を他の商品でヘッジします

  201. 6176 マンコミュファンさん

    >>6172 匿名さん

    団信任意の銀行があるのに
    銀行は団信必須って断定しちゃう件はどうでもよくない

  202. 6177 匿名さん

    >フラット以外で団信任意の住宅ローンありますよ。
    >銀行は団信必須って断定しちゃう件はどうでもよくない

    参考までに教えてくださいね
    私は提携NOネットバンクで変動ですんなり借りたので無知なんですよ

  203. 6178 匿名さん

    >>6177 匿名さん
    自分で調べてね
    それでもわからなかったら言ってください。
    にしても、無知のくせに「銀行は団信必須」って言ったの?

  204. 6179 匿名さん

    >>6175 匿名さん

    固定金利1.35%ってフラットのことだと思うけど
    金利が高いフラットは属性が低い人向け

    普通に銀行で借りられるかたは、固定でも
    実質的な返済期間中に1%越えることはなく
    もっと低い金利で借りると思います
    もちろん銀行の場合、団信タダです

  205. 6180 匿名さん

    >>6175 匿名さん
    >変動金利0.457%、固定金利1.35%、その差0.893%
    >初年度は0.893%を他の商品でヘッジします
    金利変動リスクに対するリスクヘッジのことだったのですね。

    仮に10年後に変動が2%になったとすると、2-0.457%に対する金利上昇対応が必要です。それより大きなリスクに対するリスクには対応できないので、他の金融商品を併用しても、リスクがヘッジができているとは言えません。固定であれば、変動の金利がいくらになっても、1.35%でヘッジできています。もし、変動の金利があがらなければ、1.35-0.457%は、固定の人がリスクヘッジのためにコストを支払ったことになります。

    結局、リスクとは不確実性に対応することで、変動金利の将来の金利は、原理的には青天井ですから。

  206. 6181 匿名さん

    >>6179 匿名さん
    私は変動も固定も頭金なし35年で考えてます。
    もちろんその場合、保険商品としても考えています。
    35年固定1%未満ありますか?

  207. 6182 匿名さん

    >>6179 匿名さん
    団信タダって…
    団信は金利に含まれているだけですよ。
    短期なら団信なんか不要なのに、勝手にくっついてくるから無駄。
    だから団信込みの住宅ローンは長期で借りる方が得。

  208. 6183 匿名さん

    あれ?銀行の住宅ローンの団信無しの商品が出てこないな?
    ローンに詳しい人URL貼っておいてね
    フラット以外で

  209. 6184 匿名さん

    >>6181 匿名さん

    保険は年齢にもよりますよね、若いほど安くなる

    今から15年後の年齢と、残高はいくらの予定でしょうか?

  210. 6185 匿名さん

    >>6182 匿名さん

    ご存じなさそうですが、銀行ローン場合
    団信の保険料を払うのは特約部分について
    オプションで付ける場合にのみ払います

    特約というのはガンや脳卒中等です

    ネット銀行の場合はどんな病気・ケガでも無料で保障するようです

    1. ご存じなさそうですが、銀行ローン場合団信...
  211. 6186 匿名さん

    >>6183 匿名さん
    調べてわからない人は降参宣言とともに丁寧に懇願して下さい。
    そしたら教えてあげますよ。

  212. 6187 匿名さん

    >>6185 匿名さん
    は?
    誰も特約の話などしてない。
    見かけ上はタダでも団信分の保険料は金利に含まれていることも知らないとは、、、。
    頭がお花畑ですね。

  213. 6188 匿名さん

    一人団信に入れなかったフラット属性の人が
    騒いでるね

  214. 6189 匿名さん

    >>6188 匿名さん
    誰のこと?
    本当に団信任意の住宅ローン知らないの?
    嘘でしょ?

  215. 6190 匿名さん

    >>6185
    それ、住信SBIですね。
    0円、無料って広告するのは、ちょっといかがなものかと思う

    ↓では保険料の負担について触れているから
    https://www.netbk.co.jp/wpl/NBGate/i900500CT/PD/hl_8shipei
    >保険料は三井住友信託銀行が負担いたしますので、全疾病保障付によるお客さまの追加負担はありません。

    両方の差額が全疾病保障分の保険料と言える
    固定30年 SBI 1.22% → 信託 1.10% 差0.12%
    固定20年 SBI 1.14% → 信託 1.05% 差0.09%

  216. 6191 通りがかりさん

    >>6190
    >>6187
    何を騒いでるの?
    世の中には無料など無いよ
    子供でも分かる
    何かに含まれてるよ

    別途負担が無いがコストはかかるのよ

  217. 6192 匿名さん

    >>6191 通りがかりさん
    アンカー間違ってますよ。
    6187ですが、私はタダなんて言ってませんよ。
    6185さんが団信はタダだと思っているお花畑の人ですよ

  218. 6193 匿名さん

    合ってるよ

    >>6192 匿名さん

  219. 6194 匿名さん

    フラットの例だと死亡・高度障害のみの素の団信が金利+0.28%
    銀行も概ね同様と考えると

    >固定30年 SBI 1.22% → 信託 1.10% 差0.12%
    >固定20年 SBI 1.14% → 信託 1.05% 差0.09%

    固定30年 信託 1.10% - 団信0.28 = 0.82%
    固定20年 信託 1.05% - 団信0.28 = 0.77%

    これが、団信コスト除いた金利相当と言えると思います

    1. フラットの例だと死亡・高度障害のみの素の...
  220. 6195 匿名さん

    >>6194 匿名さん
    そうですよね。
    団信は金利に含まれる。
    タダではない。

  221. 6196 匿名さん

    フラット属性の人が騒いでるね

  222. 6197 匿名さん

    >>6194 匿名さん

    その計算あてはめると変動は0.148%?

  223. 6198 匿名さん

    フラットも銀行も団信分は金利に上乗せされていますよ(任意除く)
    銀行が負担すると書いてあっても金利に上乗せしているだけで
    実際は銀行は負担していない
    当たり前だけど

  224. 6199 匿名さん

    団信の保険料はどれくらい?
    一般の団信の保険料は住宅ローンに組み込まれている
    団信は、それぞれの金融機関と提携している保険会社が引き受けており、その保険料は通常、住宅ローンの金利の中に組み込まれています。なので、一般の団信の場合、私たちが団信に保険料をいくら払っているか認識する機会はとても少ないでしょう。
    https://www.haseko-sumai.com/kurashi/archive/detail_078.html


    民間金融機関の住宅ローンでは一般的に加入が必須となっており、保険料が金利に組み込まれているので、別途保険料を払う必要はありません。
    http://www.daiwahouse.co.jp/column/money/flat35/


    民間の金融機関であれば、ローン金利の中に組み込まれること(上乗せ)が一般的で、この場合、団体信用生命保険のために別途の支払いは要しません。
    https://www.aqutics.jp/blog/glossary/dantaisinyouseimeihoken/


    この民間の金融機関の団信の保険料は金利の中に組み込まれているため、別途保険料を払う必要がありません。ただし、この金利は団信の医療保障部分の保障内容が厚くなればなるほど0.1%から0.3%上乗せされます。
    https://soldie.jp/hoken/hoken-danshin-jutaku

  225. 6200 匿名さん

    で団信が任意の銀行の住宅ローンて出てこないけどどうしたのかな?

    フラット以外でね
    35年の変動だと0.4XXくらいからあるので
    0.3XXの金利だと思われるんだけど、見たいね

  226. 6201 匿名さん

    >>6200 匿名さん
    探したのかな?
    見つからなかったの?
    だったら降参宣言と丁寧なお願いがありませんね。

  227. 6202 匿名さん

    私の意見↓
    団信は任意もある
    団信は金利に含まれている

    私の意見に反論する人↓
    団信は必須
    団信はタダ

    >>6169 匿名さん
    >団信は銀行から借りる住宅ローンでは必須

    >>6179 匿名さん
    >もちろん銀行の場合、団信タダです

    さてどちらが正しいでしょう?

  228. 6203 匿名さん

    外野としては

    ×

    どーでもいい

  229. 6204 匿名さん

    確かに任意の団信ありますね

  230. 6205 匿名さん

    通りすがりとしては
    >私の意見↓
    ×

    くだらなすぎ

  231. 6206 匿名さん

    団信が任意の銀行はあります。

  232. 6207 匿名さん

    団信なんてみんな入るもんだろ
    一番のリスクヘッジなんだから

  233. 6208 匿名さん

    単純に考えて、変動金利は1千万円貸して月4、5000円しか銀行に利息が入らないよね?それでは貸し倒れがちょっとでもあったら銀行は赤字になるんじゃないの?
    いくらネットバンキングが効率化されてても少しは経費もかかるだろうし
    地価がずっと上がる前提なら分からなくもないけど、そんな訳はないし
    でも住宅ローンの貸出は伸びてるようだし、銀行はどうやって儲けてるの?

  234. 6209 匿名さん

    例えばイオン銀行ならば、貸し倒れした所の土地を手に入れいい立地ならば店舗を作り出店費用を抑えることで利益を上げたりが考えられる
    住信などはどうなんだろう?地価が下がらない前提の所しか融資しないとかか?

  235. 6210 匿名さん

    >>6208 匿名さん
    今、銀行が一番儲からないのは40歳以上の人に変動35年を貸した場合。
    なぜなら、

    1)固定の方が金利が高いからその分儲けが出る。

    2)団信の保険料は銀行が負担しているが、実際は金利に団信保険料分(0.1〜0.3%)が組み込まれている。
    団信保険料は年齢が若いほど安いのに、保険料として一定割合(0.1〜0.3%)金利に組み込んでいるため、若い人に貸すと儲けが出る。

    3)長期(35年)より短期の方が団信発動確率が低く、年齢も若いので、短期借入者の団信保険料(金利に組み込まれている0.1〜0.3%)で儲けている。

    以上より、低金利時代の今、銀行は、
    固定・短期・若年借り入れ者の金利で儲けている。

  236. 6211 匿名さん

    >>6208 匿名さん
    金融機関は余った金の行き先に困ってる上に
    少し前まで日本国債マイナス金利で国債にすると減ってしまう
    本来なら企業に貸したいけど、マトモな企業はどこも借りてくれない

    日本の住宅ローンはリコースローンだし、保証会社に引き受けさせるからとりっぱぐれがないし
    サブプライム層にはフラットにして切り離せば、手数料分だけ確実に儲かる

    消去法的に、余った金の行き先のひとつになってるだけかと思います

  237. 6212 匿名さん

    >>6210 匿名さん

    保険は保険会社が引き受けてるから
    銀行は直接関与してなかったと思う

    団体(バスケット)の年齢が全体で上がってるのなら
    保険会社と銀行間で微調整してくるのでは?

  238. 6213 匿名さん

    >>6212 匿名さん
    >保険は保険会社が引き受けてるから
    >銀行は直接関与してなかったと思う

    金利に組み込んだ全額を保険会社に支払っているわけではない。

  239. 6214 匿名さん

    >>6210 匿名さん
    保険は保険屋でしょう。団信が発動すれば、銀行的には、ローンの回収が終わって、一件落着。団信が発動するまでは、客からもらった金利のうち、団信分のお金を保険屋に渡すだけ。

    銀行がどうやって利益を出しているかだけれど、昔の高い金利で契約した人で、いまだに借換していない人の生き血を吸って生きているんじゃないですか?そういう意味では、その高い金利の客がゼロになると、儲け口を探さなきゃいけないはず。

    あと、固定なら銀行が儲けて、変動なら客が儲けるという図式は、単純すぎるのでは。

    銀行は、どう転んでも儲かるように金利を設定していて、変動の基準金利が上がったら、変動側で金利を稼ぐことになるし、その状況でも固定で損をしない金利設定にはなっている。

    そもそも、銀行がお金をかすとき、そのお金はよそから金利を払って借りてきて、そのお金に自社の利益を出すために金利を上乗せしているわけだから、利益は上乗せぶんだけです。客が変動で借りようが、固定で借りようが、上乗せ分だけだから、原則的には変動でも固定でも同じ利益のはず。

    ただ、変動金利は銀行間の競争のため金利の優遇幅を拡大しまくっていて、その結果、変動金利の「利ざや」がかなり減っていて、そういう意味では、固定で借りてくれた方が利益が大きいかも。

    >>6209 匿名さん
    住信SBIがいかに利益をあげているかだけれど、住信の戦略をどこかで読みました。住宅ローンの営業利益はトントンでよくて、住宅ローンのために口座を開いてくれれば、今後のいろいろな金融取引の入り口になる、そのための呼び水として住宅ローンを考えているらしいです。

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