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匿名さん [更新日時] 2024-09-22 23:17:35
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 4849 マンション検討中さん

    >>4847 匿名さん

    違いますよ
    都内だと増税後もマンションの建設費が高騰して年収倍率が7倍から12倍まで上がった
    それでも低金利のおかげでその倍率でも一応は買ってる人がいる
    買ってる人は当然借入が以前より多い(でも金利が低いから支払総額はそこまで増えない)
    変動金利で借りてる人は依然として多いから金利上がると悲惨なことになる
    まあ上がらないとは思うけど

  2. 4850 匿名さん

    >>4847 匿名さん
    増税駆け込み需要と年収にどう因果を見いだしたんだろう。。。

  3. 4851 匿名さん

    概ね同意だけど年収倍率12倍はないでしょ、メガは大体8倍までが上限でフラットも10倍位が上限だから12倍もそもそも借りられない。

  4. 4852 マンション検討中さん

    >>4851 匿名さん

    年収倍率って住宅ローン組んだ人の倍率じゃなくて、サラリーマンの平均世帯年収に対するマンション価格のこと
    平均でみると年収は上がってないのにマンション価格だけ上がったから倍率が跳ね上がった
    買ってる人は株で儲かったとか相続税対策の人が増えているのと、なんといっても低金利のパワーの賜物
    みな借入多くして買ってるに決まってる

  5. 4853 匿名さん

    >>4852 マンション検討中さん
    なるほど、不動産価格の年収倍率ってことですね。
    少し指摘するとマンション価格上昇→年収倍率が上昇ではなく、
    金利低下→借入増加→不動産価格上昇。結果年収倍率上昇ですね。

  6. 4854 匿名さん

    マンションの話ばかりだけど、戸建てを建てる人もいるでしょう。

  7. 4855 匿名さん

    >>4854 匿名さん

    マンションコミュニティだから当然です。

  8. 4856 匿名さん

    5年前にローンを借りた周りの方は去年夏秋に借り換えた方が多い
    自分も周りも本当に15年ぐらいで完済できるかというと、無理をすれば出来なくはないが、貯金出来ないのは困る
    繰り上げなんてする気はないが、残り20年を全期間固定0.77%で付き合っていくつもり

  9. 4857 匿名さん

    日銀が2%先送りしたので、まだまだ金利は上がりそうにないね

  10. 4858 マンション掲示板さん

    企業は金利上昇を予測して動き出しています。
    固定金利は変動よりも先に上昇します。
    借り換えるなら早くした方がいいです。変動が上がった頃には固定は大幅に上昇していて手遅れになります。

    金利に先高観、社債発行が急増
    http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO19033180Q7A720C1EA2000

  11. 4859 マンション検討中さん

    イールドカーブがスティープ化する可能性あるだけで変動金利の先高観なんてないから

  12. 4860 名無しさん

    変動金利が上がり始める頃には、固定金利は大幅に上昇していて逃げられなくなっています。
    借り換えをするなら固定金利が低い今のうちしかないのです。

  13. 4861 匿名さん
  14. 4862 匿名さん

    サンゲツの壁紙が不良品だそうです。

    みなさん検索して確認して張り替えて貰って下さい。

    サンゲツはなぜか公表してません。

  15. 4863 匿名さん

    >>4862 匿名さん

    まじですか?
    どう不良品?

  16. 4864 匿名さん

    >>4863

    例えば
    https://www.smarthouse2.com/?p=13765

    色々検索してみてください

  17. 4865 匿名さん

    貴方はサンゲツの競合メーカーさんですか?

    スレ違いですよ

  18. 4866 匿名さん

    >>4865
    おまえはサンゲツの社員か?
    関係ないなら黙ってろ

  19. 4867 匿名さん

    うちは全面エコカラットです。
    でも下地の壁紙が何だったか確認しなきゃ。
    金利とかけて
    サンゲツまたはサンゲツの壁紙ととく
    その心はどちらもいつかは落ちるでしょう

  20. 4868 匿名さん

     三井住友信託銀行は31日、8月適用分の住宅ローン金利で主力の10年固定金利を7月分から0.05%引き上げて0.70%にすると発表した。
     固定金利では10~30年を0.05%引き上げる一方、2~5年は据え置いた。変動金利は0.075%引き下げて、0.525%と過去最低水準とする。

    変動下げて、固定上げる
    変動への誘導開始しましたな

  21. 4869 匿名さん

    もう当初固定に引っかかる人が減ったのかな?

  22. 4870 名無しさん

    今なら変動よりフラット35でしょ。ほんの数年前で今より1%2%高いのに今で変動を選択する方が、リスキーに思う。

  23. 4871 匿名さん

    >>4870 名無しさん
    フラットにするくらいならsmtbの当初固定30年だろ。
    あと、数年前のフラットは高過ぎではなしにならないレベル

  24. 4872 匿名さん

    フラットは団信別だからね。
    プラス0.3%で考えないと。

  25. 4873 名無しさん

    当初固定30年って何%ですか?

  26. 4874 匿名さん

    >>4873 名無しさん
    調べなさい。

  27. 4875 匿名さん

    >>4871 匿名さん
    去年の今頃借り換えた俺、サイクー

  28. 4876 マンション検討中さん

    0.525なら、変動いいと思うのですが、どうですかね?

  29. 4877 匿名さん

    >>4876 マンション検討中さん

    35年ローンでなきゃ
    いいと思うよ。

  30. 4878 匿名さん

    変動って言っても、期間固定で優遇されるなら変動でいいでしょ。
    あえて固定にする理由がわからん。
    変動の店頭金利なんて20年変わってないわけだし。

  31. 4879 マンション検討中さん

    基本なことで恐縮ですが教えてください。
    変動の1.25倍ルールについてです。
    最大でも5年後に金利上昇は1.25倍まで、と解釈しているのですが、下記の解釈は正しいですか?
    違っていたらご教授お願いします。

    例えば開始時金利が0.5の場合。
    五年後 0.625
    10年後 0.78
    15年後 0.976
    20年後 1.22

    最大でも支払い金利はこのように変化するという解釈であっていますか?
    ルールの裏というか、見落としなどありましたら教えてください。

  32. 4880 匿名さん

    金利じゃなくて支払い額が1.25倍に抑えられるだけで
    仮に変動金利が2.0になったとしたら
    元本の返済が全然出来ないことになるからね。
    35年後に支払い額終わらない。

  33. 4881 匿名さん

    >>4879 マンション検討中さん
    金利ではなく返済額が1.25倍に抑えられるということですのでご注意下さい。
    変動金利でもし金利が上昇しても返済額は5年間一定。←これ普通に考えたらおかしいですよね?からくりは金利が上がると返済額のうち元金に充当される金額が減り元本の減り方が遅くなります。
    結局は金利変動の都度精算するか5年後まとめて精算するかの違いです。

  34. 4882 匿名さん

    恐ろしいのは、ルールが適応されても、返済期限は変わらないこと。

  35. 4883 匿名さん

    >>4879 さん

    大変恐縮ですが、間違った解釈ですね。
    気をつけないといけないのは、変動金利の1.25ルールによって、「支払額の上昇は1.25倍までに抑えられるが、それは金利上昇分が1.25倍までに抑えられるわけではなく、金利上昇が仮に1.5倍になっても支払額は1.25倍までに制限される」ということです。

    意味わかりますか?
    よって1.25ルールは支払いの急激な変動を抑えるだけであり、金利上昇を抑制できるわけではないのです。そのつけは後回しになります。非常に怖いものです。

    このリンクは参考になりますよ。

    http://www.sumai-fun.com/l-hikaku/026/post-17.html

  36. 4884 匿名さん

    変動金利を選ぶということは実は非常にリスクが高いので、金利に詳しくない方にはオススメできませんね。

    一般的にはこのように考えられます。
    ・変動金利(金利上昇リスクを借り手が負う)
    ・固定金利(金利上昇リスクを貸し手が負う)

    金利は現状で非常に低くなっている(下落リスクは限定されている)一方、(オプション取引を勉強した方ならわかると思いますが)金利上昇リスクは無限大です。

    店頭金利が20年前から変わっていないとおっしゃる方もいますが、30年前は7〜8%の時代もありましたよ。
    みなさんは、30年ローンとか利用されませんか?

  37. 4885 匿名さん

    私は変動35年オホホ〜

  38. 4886 匿名さん

    >>4884 匿名さん
    ・固定金利(金利上昇リスクを貸し手が負う)
    →実際は余分に金利払う事で借り手がリスク負ってる。本当にご苦労様です。

  39. 4887 マンション検討中さん

    4879です。

    間違った解釈だったのですね…
    大変勉強になりました。
    しっかり勉強して、リスクベネフィットを考えたいと思います!

  40. 4888 匿名さん

    変動にしたいが普通のサラリーマンなので、今後の生活にリスク負いたくないという理由で35年固定借りました。周りには変動を勧められましたが、勇気がなかった…

  41. 4889 匿名さん

    >>4886 匿名さん

    >固定金利(金利上昇リスクを貸し手が負う)→実際は余分に金利払う事で借り手がリスク負ってる。

    いやいや、リスクってのは変動リスクですよ。固定金利は借り手にとってリスクはないわけです。
    上昇しないでしょ。
    匿名さんが言われているのはいくら支払うのかという問題であり、それはリスクとは言いません。
    どうなるかわからない、すなわちどこまで上昇するのかわからないのがリスクであり、それを貸し手が負っているということです。

    >>4888 さん
    のリスクの解釈は正しいです。

  42. 4890 匿名さん

    >>4889 匿名さん
    なぜ固定にすると変動より金利が高いのか?それは将来見込まれる金利上昇分(=変動リスク分)を上乗せして払うから。すでにリスク分を払っているから、追加のリスクは生じないだけ。まぁ言ってもご理解いただけないと思いますが。

  43. 4891 匿名さん

    >>4890 匿名さん

    >すでにリスク分を払っているから、追加のリスクは生じないだけ。

    いや、だからリスクないじゃないですか。
    まぁ言ってもご理解いただけないと思いますがw

  44. 4892 匿名さん

    >>4891 匿名さん

    初めから多く金利を払ってるので、リスク有りだよ

  45. 4893 匿名さん

    変動0.5%が2倍になるリスク
    固定1.2%がそのままなリスク

  46. 4894 匿名さん

    >初めから多く金利を払ってるので、

    それはリスクとは呼ばないw

  47. 4895 匿名さん

    >>4892 匿名さん

    いや、ですから、リスクというのは変動する可能性があれば「リスクあり」で、変動する可能性がなければ「リスクなし」です。

    >それは将来見込まれる金利上昇分(=変動リスク分)を上乗せして払うから。

    これは、ある意味正しいですよ。リスクプレミアム分を払うわけですから。
    リスクプレミアムを支払うことによって、変動リスクをゼロにするわけです。

    よって、リスクはありません。
    SMBCのリンクをつけましたので、こちらでご確認ください。

    http://www.smbcnikko.co.jp/terms/japan/ki/J0086.html

  48. 4896 匿名さん

    多くのコストを初めから払うにはリスクだよ〜
    変動リスクって言葉が不要になるね

  49. 4897 匿名さん

    >>4896 匿名さん

    やはりご理解いただけませんでしたねw

    リンク、見てくださいました?
    「初めてでもわかりやすい用語集」にちゃんと書いてあったでしょ。

    だから、4896 匿名さん がおっしゃっているそれは、リスクではないわけです。

  50. 4898 匿名さん

    >>4897 匿名さん
    4896さんじゃないが、その硬直した思考こそ真のリスクだと思うよ。あっごめんなさい、これもSMBC様の定義とちがうね(笑)

  51. 4899 匿名さん

    >>4898 匿名さん

    >その硬直した思考こそ真のリスク

    本論と違うところで責める苦しさw
    自分も硬直していることに気づかない哀れさww

    変動金利借りたらいいんですよ。リスクに気づかずにwww

  52. 4900 匿名さん

    そもそもリスクの意味を理解出来ていない人がローンを組んではいけないな。

  53. 4901 匿名さん

    >>4899 匿名さん
    まあ落ち着け。
    4896は金融業界で言う一般的なリスクとは違う定義でリスクという言葉を使っているが、要は現時点での将来予測に基づくリスクプレミアムを払って固定したとしても結局金利が余り上昇しなかった(=相対的には損をすることになる)ことをリスクとして表現したんだろう。
    くだらんことで熱くなるな。

  54. 4902 匿名さん

    >>4901 匿名さん

    同意。
    多分、固定金利のリスクを理解できない人は、資産を定期預金で運用するリスク=インフレによる目減りリスクも理解できない人なんだろうな。

  55. 4903 匿名さん

    >>4902 匿名さん
    頭悪いなw
    インフレなら固定ローン負担も目減りするぞ。

  56. 4904 匿名さん

    >>4903 匿名さん

    いや、だから資産運用の例え話だからwww
    的確な反論頼むよ。
    理解力ない人の相手するの疲れるからwww

  57. 4905 匿名さん

    >>4903 匿名さん

    定期預金は、元本保証だから、リスクゼロとかいっちゃう人なんだろうな。
    この世にリスクがないものは存在しないよ。

  58. 4906 匿名さん

    >>4904 匿名さん
    それは君がとても低能だからだよ、
    まずはリスクの勉強しな。
    まだハードル高いのかなw

  59. 4907 匿名さん

    言い負かされたからって熱くなりなさんな

  60. 4908 匿名さん

    >>4906 匿名さん

    固定金利:金利が変動しないからリスクなし。キリッ!

    定期預金:元本保証だからリスクなし。キリッ!

    www

  61. 4909 匿名さん

    いまのところ金利が上がった訳じゃないから、低能でもいいのではw

  62. 4910 匿名さん

    >>4901 匿名さん
    >結局金利が余り上昇しなかった

    やはり低能くんは、リスクを理解出来ていないようだなw
    でも低能でラッキーだったなw

  63. 4911 匿名さん

    >>4907 匿名さん
    言い負かしたつもりの低能さんw
    先ずはリスクのお勉強しょうね。

  64. 4912 匿名さん

    あるリスクを下げるということは、別のリスクを上げるということ。
    それを理解した上で、自分がどのリスクをとるかを判断すべき。
    固定金利がリスクがないという人は、金利変動のリスクのみしか語っていない。その意味で視野が狭い。

  65. 4913 匿名さん

    >>4912 匿名さん
    ごたくはいいけど、先ずはリスクの意味を理解することだねw

  66. 4914 匿名さん

    借金が最大のリスク

  67. 4915 匿名さん

    借金はリスク…正論
    時間をかけて貯蓄したお金で家を買う…これもリスク

  68. 4916 匿名さん

    >>4912 匿名さん

    >固定金利がリスクがないという人は、金利変動のリスクのみしか語っていない。その意味で視野が狭い。

    いや、だから、価格変動リスクがゼロだって、リスクをちゃんと限定してるじゃん。
    じゃ、逆に固定金利は何のリスクがあるっていうわけ?

    金利下落リスク?
    視野が狭いのはどっちかなwww

  69. 4917 匿名さん

    >>4908 匿名さん
    一般的には
    固定金利=(金利変動)リスクなし。キリッ!
    定期預金=(価格変動)リスクなし。キリッ!
    って意味で使っていて名目上の話をしてるんだよね。

    インフレリスクを加味したら君の言っていることも正しい。二人とも正しいってことで落ち着こうぜ。

  70. 4918 eマンションさん

    >>4916 匿名さん
    固定金利で多く金利を払っている事自体がリスク
    でもそんなこと分からなくても、アベノミクスの恩恵で低金利

  71. 4919 匿名さん

    資産運用(借入金も資産)をしたことない人は、固定金利と定期預金で運用してなさいwww

  72. 4920 匿名さん

    >>4919 匿名さん
    金利が上がったら定期預金もありかなw

  73. 4921 検討板ユーザーさん

    >>4920 匿名さん

    Yes!固定金利や定期預金はノーリスクですからwww

  74. 4922 匿名さん

    >>4921 検討板ユーザーさん
    とりあえず固定金利ローンで、運用は日本国債以外だなw

  75. 4923 eマンションさん

    >>4922 匿名さん
    私なら支払総額の差額でREITでも買ってほっておくけど

  76. 4924 匿名さん

    >>4923 eマンションさん
    変動さんは金利が上がらないほうがいいんだろ。
    日銀と一緒に日本国債を買い支えたらw

  77. 4925 匿名さん

    変動で借りていざという時に対応できるならそれで良いのでは?貯金や資産運用でローン繰上げできるくらいの経済能力備えてるか、元々金持ちかねwwwそれ以外で能書きたれてる奴は…

  78. 4926 匿名さん

    リスクをとらないのもリスクだということを認識し、各人が取れるリスクを取ればよろしい。
    どのみち、リスクとは不確実さ(プラスマイナス)なのだから、その不確実さが確定する未来にならなければ、結果はでない。

  79. 4927 匿名さん

    >>4919 匿名さん

    >資産運用(借入金も資産)をしたことない人は、固定金利と定期預金で運用してなさいwww

    借入金(負債)と資産の違いもわからない人は、簿記の3級を勉強しなさいwwwww

  80. 4928 匿名さん

    確実なリスク…多く金利を払う

  81. 4929 匿名さん

    >>4928 匿名さん
    もういいよ。リスクの意味を勉強してから書き込もうねw

  82. 4930 匿名さん

    >>4928 匿名さん

    そうですよね。わたしたち、固定金利派がバカでした。すみません。あやまります。

    あなた方、変動金利派がいてくださるからこそ、私たちが固定金利を低金利で借りることができます。

    あなた方が、もしも全員固定金利派に変わってしまわれると、固定金利は機能しなくなりますので、リスクをとって変動金利でローンを組んでおられる皆様をもっと大切にしなければと、心を入れ替えた次第です。

    誠に申し訳ありませんでした。
    引き続き、変動金利のご愛顧のほど、宜しくお願い致します。

  83. 4931 匿名さん

    >>4930 匿名さん

    金融機関は、ボランティアじゃないんだから、借入期間の金利変動を考慮して金利決めるに決まってるじゃん。
    借入した人が勝てる確率は良くて50%。
    それにかけて固定を選択するかどうか。

  84. 4932 匿名さん

    >>4927 匿名さん

    8000万円のマンションを8000万円の借入で買ったら、バランスシートはどうなるのかな?
    8000万円の債務超過にでもなるとでも?

    坊やには難しかったかな?www

  85. 4933 匿名さん

    >>4931 匿名さん
    素晴らしい。
    さり気なく50%。
    まあ、どっちも正しいな

  86. 4934 匿名さん

    >>4927 匿名さん

    もう少し坊やにもわかるように丁寧に教えてあげようwww

    バランスシート:資産=負債(+純資産)

    これで負債は資産の意味わかるかな~www

  87. 4935 匿名さん

    >>4932 匿名さん

    8000万円のマンションは購入した時点で8000万円の価値はなくなります。

    8000万円の借入は8000万円です。

    よって、それだけ見れば債務超過でございますw

  88. 4936 匿名さん

    >>4934 匿名さん

    借入金は資産の部には決して入りませんw
    この等式は、借方と貸方が釣り合うということを示しているだけです。

    次の簿記検定3級は、11月にあるようです。
    ぜひとも受験をお考えくださいwww

  89. 4937 匿名さん

    >>4930 匿名さん

    こういう人って、オプションの選択権が金融機関にある仕組み預金にも引っ掛かるんだろうな。

    基本的に決定権を持っている人が、自分が損をする決定はしない。固定金利の決定は誰がしてるのかな~。

    生保がバブル崩壊後の一時、固定金利の逆ざやに苦しんだが、まあ例外だよね。

  90. 4938 匿名さん

    >>4931 匿名さん

    >借入期間の金利変動を考慮して金利決める

    www。そんなことじゃなく、フォワードレートとスポットレートのバランスにより決まるのですよ。

    いやいや、すみません。
    引き続き、変動金利のご愛顧のほど、宜しくお願い致します。

  91. 4939 匿名さん

    >>4937 匿名さん

    日頃から変動金利のご愛顧をいただき、誠にありがとうございます。

    固定金利の決定はどなたがなさっているんでしょうか?

  92. 4940 匿名さん

    調達金利の中に、マーケットの今後の金利予想が織り込み済みですよ。

  93. 4941 匿名さん

    >>4934 匿名さん

    いや、反論になっていないwww

    俺の買ったらマンション、買った瞬間から値上がりして、今では30%上がったよwww

    借入して手に入れた資産運用の賜物www


  94. 4942 匿名さん

    >>4939 匿名さん

    固定金利は、10年国債に連動するというだけで、金利自体は金融機関が決めています。なので、金融機関毎に金利が違うのですよ。

  95. 4943 匿名さん

    私は、変動、厳密には期間固定で借りてます。
    固定期間終了後の金利をみて、繰り上げ返済するかを決めます。
    元本が大きい最初から、敢えて金利の高い固定はもったいない。低金利で元本を減らしつつ様子見ですね。
    まあ、いざとなれば、全額繰り上げ出来るし、高みの見物気分で金利は眺めています。

    この低金利で手元資金を減らす動機もないんで、手元で3%安心運用してます。

  96. 4944 匿名さん

    >>4938 匿名さん
    フォワードレートがとうやって決まってるかわかってねーな。でなければそんな明後日のレスできない。

  97. 4945 匿名さん

    >>4941 匿名さん

    じゃあ、お売りになったらいかがですか?
    売れないものは、資産運用になりませんよwww

  98. 4946 匿名さん

    >>4945 匿名さん

    低金利の融資が使え、税制優遇まである自宅投資が理解できないあなたは、資産価値のないバス便マンションでも買ってなさいwww

    あなたが、借入=資産を理解できないのは、住宅ローンを使って資産価値ゼロの物件に投資してるからwww


  99. 4947 匿名さん

    >>4946 匿名さん

    見苦しいですよ。おやめになったほうが。
    しかも想像力豊かに、他人の資産運用の内容・あり方までわかるふりをするのはよくないですよww

  100. 4948 匿名さん

    理解出来たら変動
    理解出来なかったら高い金利を払うリスクを全期間で味わう固定

  101. 4949 匿名さん

    結局リスクの意味を理解出来ない変動w

  102. 4950 匿名さん

    >>4948 匿名さん
    >>高い金利を払うリスクを全期間で味わう固定
    でもやはり、この"リスク"の使い方違和感あるな笑
    固定は損失を確定させているわけでそれを"リスク"と表現するのは変だな。動きをなくすことにプレミアム払ってるわけだし。

    まあ固定することのプレミアムが割高だというのは同意だが、固定金利にリスクという言葉を使うのはおかしい。

  103. 4951 匿名さん

    固定はより多く金利を払うのでリスクだよ

  104. 4952 匿名さん

    固定も変動もリスクの意味を、利払いを多く払うことだと捉えている以上は
    変動は金利変動で固定金利より多く利息を払うことをリスクだと認識し
    固定は変動金利より多く利息を払うことをリスクだと認識する。
    これは双方の認識が正しい。

  105. 4953 匿名さん

    >>4951 匿名さん
    その考えは基準点を別の所においた詭弁やね。

    通常、投資後の自分のポジションを基準に、そこからの振れ幅をリスクとして表現する。

    対して>>4951では固定に対して変動の支払額を基準点に振れ幅を論じている。基準点がそもそも変動での支払いに対して損か得かで話をするからそういった考えになるのだろう。

    そして、後者のリスクを採用するとすべての行動がリスクあるものになり、リスクという言葉自体に意味をなさないものになるから指示され辛い定義の仕方となるだろう。

  106. 4954 匿名さん

    >通常、投資後の自分のポジションを基準

    だからその投資自体がリスクなのよねー

  107. 4955 匿名さん

    >4941
    一般的にマンションは購入した時点で価値が下がるのは常識だから考え方的にはいいんでないか?
    たまたま物件と時代にのって利益が出たことを普通とするのは頭のおかしい人かと。
    今回私も5年住んだマンションを25%のせで売れたけど普通じゃないとは思った。
    運が良かったと思わなきゃ危険だよ。

  108. 4956 匿名さん

    >>4954 匿名さん
    まあリスクのない投資はないからね。

    ただ、変動・固定の議論において自分のポジションを基準に考えれば固定はリスクなしでいいんじゃない?
    ただ、その分割高なプレミアム=コストはらっているだけ。

  109. 4957 匿名さん

    うちはまだ6500万のローンがある。
    年収は2500万だが、ローンに払う額を確定しないと、何があるかわからないから不安。
    固定金利が低い時に借り換えましたが、3000万のローンなら変動で繰り上げ重視にしていたと思います。
    人それぞれ子供の数、教育に対する考え方、余暇の過ごし方も違うし、リスクの考え方も違うし、金利の選択に正解なんてない。

  110. 4958 口コミ知りたいさん

    >>4957 匿名さん

    うちは変動ですがまだ変動リスクの実感がしません
    いつ頃変動リスクを実感出来ますかね?

  111. 4959 匿名さん

    >>4958 口コミ知りたいさん
    実感した時には手遅れになってるから気にしなくていいよ。

  112. 4960 匿名さん

    >>4958 口コミ知りたいさん

    それはローンの額があなたの収入に対して大したことがないと感じているか、金利が相当な期間変わらないと感じているから。
    私は7,8年は低金利が続くと思います。名目GDP成長率が良かったにしろ、こんな経済状況で緊縮財政を推し進めたり出口戦略の検討は必要ないと思います。
    でも10年後は金利が上がっている気がしませんか?

  113. 4961 匿名さん

    >>4960
    上がる可能性はあると思いますよ。
    ただ、バブル期のような金利にはなるとは思えない。
    せいぜい、1%上昇ぐらい?

    誰もわかりませんね…

  114. 4962 匿名さん

    >>4961 匿名さん
    1%も上がると思います?例え十年後でも1%は結構ハードル高いと思いますよ。

  115. 4963 匿名さん

    変動リスク
    1)新規の貸出金利が上がる
    2)既存の貸出金利が上がる

    関係するのは2)だけどいつになるかな?

  116. 4964 匿名さん

    シミュレーションしても、10年後に1%程度の上昇なら変動の方がコスパ良いですね。丁度そのタイミングで減税分+手持ち資金の繰上げ返済もあるので、残債が大きく減りますから尚更です。

  117. 4965 匿名さん

    10年後の上がり率が1%だとしても、
    どのようにあがるかがシミュレーションの肝でしょうね。
    年均等にあがると仮定するか、上下しながらあがるか、
    どこかに極がある上り方をするか。

    ただ、10年で1%の場合でも早く繰上げ返済することが肝心でしょうね。
    やはり、変動金利には金利上昇のリスクはあるでしょうから。

    固定を考えているなら、言えることは、今がほぼ最低金利に近いということ。

    私は東京オリンピックを過ぎた6年後くらいがピークで、
    それでも+0.5%~+0.7%だと想定しています。
    その後、なだらかに下降。10年後、繰上げ返済、20年後繰上げ返済で
    25年完済としても、当初引き下げ10年固定だと、固定金利の方が
    有利だし、なにより安心だと思います。

    マイナス金利、ゼロ金利、いつまでも続かないと思う。

  118. 4966 匿名さん

    リスクが高いのは
    当初固定の開け
    フラットの割引期間開け

  119. 4967 匿名さん

    当初固定明けの下げ幅が大きい銀行を選びましょう。
    探せば結構あります

  120. 4968 匿名さん

    >>4966 匿名さん
    フラットは金利決まってるんだからリスクはないよ。

  121. 4969 匿名さん

    私もあと5~6年は金利上がらないと思います。それ以降は分かりません。これから新築買う人はローン実行日まで、長いと1~2年あるので悩みますよね。

  122. 4970 マンション検討中さん

    変動金利でスタートして、様子を見つつ固定に切り替えようと思っていたのですが、ネット銀行とかだと当初金利が下がる特約が使えないため、変動から固定の切り替えってあまり有効ではないんでしょうか?

  123. 4971 匿名さん

    >>4970 マンション検討中さん
    まず有効ではないでしょう。変動から固定に切り替える場合の固定金利は割高に設定されているケースが多い。その場合は借換えて固定にした方が有利なケースが多いです。

  124. 4972 マンション検討中さん

    3600万、35年、変動0.45
    変動が不安だけどいっちゃおうかな

  125. 4973 匿名さん

    >4972

    ここのオススメはフラット団信なしだが
    私は変動35年 0.56 3200万

  126. 4974 匿名さん

    変動はやはり残存リスクがあり、
    固定は結果論で高かったということは
    あるかもですが、リスク回避効果はあります。

    圧倒的にどう考えても固定の金利が高くない限り、
    固定・変動、どちらも正解でしょう。
    極論どうなるかは誰も分かりません。
    自分を信じるのみ。

    なんせ、変動は10年たったら早く返すに
    越したことはないですね。

    健康であれば。(ガン団信無しの場合)

  127. 4975 匿名さん

    どうなるか、結果が出るのが
    ある意味楽しみ!

  128. 4976 匿名さん

    何があるかわからない世の中ですから。
    悪い金利上昇でなければ、みんなハッピー。
    電磁パルス攻撃なんてSF的だと思われることすら、いつかあるかもしれない。
    平和にローンが返せるなんでもない事が幸せだったとおも〜う

  129. 4977 匿名さん

    9月フラット35の金利は少々下がる様です。

  130. 4978 匿名さん

    このまま長期金利が下がり続けると去年の夏のような超低金利があるといいね
    総務大臣のサザエさんが、金融緩和の出口戦略を説明しないとこれからの世代の負担になるとセンスを疑うような発言があったようですが

  131. 4979 匿名さん

    もうリスクという単語辞めようよ
    一般的に、この単語は使う人によって良いように解釈しやすい単語です
    もし仕事でこの言葉を頻繁に使うようなら、注意した方が良いです
    上級管理職以上同士でこの単語はまず使いません

    一例です
    変動金利のリスク : 金利の増加リスク。分かりやすいし、銀行がよく使います
    固定金利のリスク : 今後収入が下がる可能性があるため、高金利の支払いを続けられなくなるかもしれないので、高金利自体がリスク

    両者とも支払いが出来なくなる危険をリスクと表しています

    風が吹けば桶屋が儲かる的な、補足説明が必要な内容では無いです

  132. 4980 通りがかりさん

    金融用語では、リスク=危険ではないです。
    リスクは不確実性とゆー意味です。

    ここで議論されているのは「金利変動リスク」を取る(リスクテイク)するか否かですよね。

    変動金利は金利変動リスクを取るローン。
    固定金利は金利変動リスクを取らないローン
    とゆー解釈になります。

    固定金利では、金利=支払額を確定させ、その対価としてプレミアム=上乗せ金利を払うことになります。ですので固定金利に金利低下リスクがある、とは言いません。

    固定か変動かとゆーことについてですが(私観)、日銀のマイナス金利政策が続くうちは金利は上がる可能性は低いと思います。で、マイナス金利政策は少なくても、再来年の消費増税までは続くと思います。ただ、現状、グローバルで低金利政策からの方向転換が進められている中、日本も早晩、マイナス金利政策が打ち切られる可能性は高いです。
    なので、そういった兆候がでるまでは、変動でよいですが、それ以降は固定に切り替える必要があると思います。

    長文失礼

  133. 4981 中卒さん

    >>4980 通りがかりさん

    基本を理解して無いのかな?

  134. 4982 通りがかりさん

    >>4981 中卒さん

    それは失礼しました。
    けど、これは金融において教科書的な話です。金融関係に勤める新入社員もまず最初に習う事と言って過言では無いです

  135. 4983 匿名さん

    一般的にはリスク=危険性として使われることが多い。
    金融ではリスク=不確実性。
    これはどちらも正しい。

    リスクという言葉を使う人は誤解されないように気を付けて使うようにしよう。
    例えば「リスク」とだけで表現せずちゃんと「金利変動リスク」とリスクの種類を限定して使えばここまでこじれなかっただろう。

  136. 4984 購入経験者さん

    とりあえず、

    金融の初歩が分かっていない僕たち夫婦:「変動金利か固定金利のどちらがいいか決めかねてるから、専門の人に相談しようか」

    専門家:「変動金利はリスクありますが、固定はリスク有りませんよ(こういう質問をしてくる以上、ある程度は金融の勉強してなくちゃダメだし、リスクは危険度を意味しないのは常識だし、嘘じゃないしね)」

    は危険だということが分かりました。

  137. 4985 匿名さん

    >>4984 購入経験者さん
    ???

  138. 4986 匿名さん

    >4982
    金融業界の常識ではあるが世の中の常識ではない。
    一般的な単語だから。
    新入社員がまず最初に習うということは社員じゃなければ知らない可能性が
    あるから学習機会が設けられているという実情を露呈していることになる。

  139. 4987 マンコミュファンさん

    >>4980 通りがかりさん

    マイナス金利やめたら変動上がると思ってる時点で間違い
    マイナス金利やめるだけじゃ上がらない
    利上げしないと変動金利は上がらない
    最後に利上げしたの10年くらい前だが、たった0.2%だかを上げただけで大失敗に終わってる
    政策金利は潜在成長率に比例するから今後も上がる見込みは乏しい

  140. 4988 匿名さん

    金融には詳しく無いけど笑った

    リスク = 不確実性

    変動金利 = 金利が変わるかもしれない
    固定金利 = 金利が変わることはない

    当たり前笑

    固定金利は銀行が金利変動リスクを負うって、どういう意味?

  141. 4989 匿名さん

    >>4988 匿名さん

    固定は変動より金利が高いのでそれ自体がリスクよって話
    そもそも借金自体がリスク

  142. 4990 匿名さん

    >>4989 匿名さん
    借金自体がリスクっていうなら生きること自体がリスクだわ。

  143. 4991 匿名さん

    このスレッドのタイトルの主旨に沿えば

    固定金利が無駄じゃない?
    =変動金利を選択した場合より損をするリスク

    変動金利は怖くない?
    =変動金利が上がり過ぎて返済に窮するリスク

    と解釈するのが当たり前。

    以上

  144. 4992 匿名さん

    確かに。
    スレタイが答えだな。
    異議を唱えるなら来なければいいと言うことだろうな。

  145. 4993 匿名さん

    >>4991 匿名さん
    固定変動の比較という意味ではこうじゃない?

    固定金利が無駄じゃない?
    =変動金利を選択した場合より損をするリスク
    変動金利は怖くない?
    =変動金利が上昇し固定金利を選択した場合より損をするリスク

    金融業界ではリスク=不確実性
    一般的にはリスク=ネガティブな可能性=危険
    として使われている。

    どちらも正しい。リスクという単語を使う場合は「金利変動リスク」とか「インフレリスク」とか「変動よりも損するリスク」とかリスクの種類を限定して使うべき。

  146. 4994 匿名さん

    リスクの定義どうでもよくね?

  147. 4995 匿名さん

    金融関係の人がリスクを理解出来なかっただけの話で
    もういい加減にしようぜ

  148. 4996 匿名さん

    >>4994 匿名さん
    まあでも、リスクってすごくふわっとした概念で使われてそれによって話がこじれていたんだから、
    リスクをちゃんと定義づけるのはいいんじゃない?

  149. 4997 匿名さん

    >>4994 匿名さん
    4991-4993がいい例だけど、一言で「リスク」と言っても、人によって使われ方も受け止め方も違うからこんな荒れたんじゃない?

  150. 4998 匿名さん

    >>4995 匿名さん

    その通り。
    スレッドの趣旨をそもそも理解する能力欠場が原因。

    固定金利は、金利が変動しないとか、単に言い換えだけで、何の付加価値もないことをどや顔で言ってただけ。

  151. 4999 匿名さん

    4993より4991の方が分かりやすかった。
    無理矢理感がなくて。

  152. 5000 名無しさん

    店頭金利って低いほうがいいの?メガバンクは大体2.475なのに、住信SBIは2.7程ある。
    優遇幅で誤魔化されてるけど、店頭金利が高いってことは金利があがりやすいってこと?

  153. 5001 匿名さん

    >>5000 名無しさん

    当初の優遇期間が終ると、店頭金利から当初より優遇幅が小さい優遇に切り替わる。

    よって、一般には店頭金利が高いと不利。ただ、優遇幅との兼ね合いなので、個別に比較は必要。

  154. 5002 匿名さん

    >>4998 匿名さん
    というよりもこう。
    ①固定金利にもリスクがある
    ②いやいや、リスク=不確実性だからリスクはないだろと反論。
    ③変動よりも返済額が増える危険性があるからリスクがある
    以下ループ

    どっちも当たり前のことを言ってるだけで何の付加価値もないな。
    あるのはプライドと意地やねwww

  155. 5003 匿名さん

    >>5000 名無しさん
    変動の店頭金利のことだと思うけど、単純に絶対値を比較するのではなくて基準金利が何かを比較すべき。
    都銀短プラか地銀短プラが基準なのか(メガは都銀短プラ連動、+1%上乗せ)によっても、過去の動き方違うからその動きをみるのも大切。

  156. 5004 匿名さん

    >>5002 匿名さん

    全然違うね。本質がわかってない。

    「スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。」

    とスレ主が書いてるんだから、そう思わない人は場違いなだけ。

    相手の意図を理解せず、的外れな持論を延々と展開するのは、コミュニケーション障害です。

  157. 5005 匿名さん

    >>5004 匿名さん
    スレタイの通りそう思う人が集まってるだけだよ。
    そう思わない人ってどれよ??
    話をすり替えてるだけやん。みんな固定は無駄か?変動は怖くないのか?心配なんだぜ?

  158. 5006 通りがかりさん

    そもそも最初に、
    固定金利は銀行が金利変動リスクを負う
    とか言い出して、無理やり理屈をつけようと脱線しまくっただけ

    で誰かがまとめに入って、みんながくだらない論争だと思い始めて、最初に
    固定金利は銀行が金利変動リスクを負う
    と書いた人が消えて、今

  159. 5007 匿名さん

    >>5006 通りがかりさん
    その最初の人ではないけど、固定金利で貸すってことは銀行が金利変動リスクを負ってるってことで変なことないのでは??

  160. 5008 通りがかりさん

    >>5006 通りがかりさん

    え?固定金利の場合、それ以上に金利が上がった場合のリスクは誰が負うの?だれ?
    大丈夫か?

  161. 5009 マンコミュファンさん

    最近住宅ローン契約しました。正直どっちがいいか分からなかったです。最近流行りなイデコの運用も同じような悩みをしました。結局うちは全期間固定でくみました。イデコも元本が割れるリスクの少ないものにしました。うちは冒険ができない体質なんでしょうね。ただ80~90年代の高金利の時代であれば迷わず変動金利を選んでいたと思います。

  162. 5010 匿名さん

    >>5009 マンコミュファンさん
    いや、多分その80~90年代の高金利の時代もあなたは固定金利を選んでいたと思うよ。
    今でこそ以上な好景気・高金利と感じるけど、当時はそれが当たり前で金利はもだと上がると思われていたのだから。

  163. 5011 匿名さん

    固定金利は銀行がリスク含んだ管理設定しているということは
    この今の固定金利が低い状況によって金利の変動はほぼないと
    踏んでいるのかなとも思える。
    長期の固定金利、銀行は利益でら算段がなければやらないかと、プロですから。

  164. 5012 匿名さん

    >>5011 匿名さん
    変動=金利変動リスクは借手が負うのでその分金利低い
    固定=金利変動リスクは貸手が負うのでその分上乗せされて高い。

    原則はこんな感じ。

  165. 5013 通りがかりさん

    固定=金利変動リスクは貸手が負うのでその分上乗せされて高い。
    ⬆︎これは違います。銀行が金利変動リスクをとる訳がございません。銀行は金利変動リスクを回避=ヘッジしています。ここでかかるヘッジコストが、借手からみた固定と変動の金利差になります。

  166. 5014 匿名さん

    >>5013 通りがかりさん
    こういう話好きな人がヘッジ・ヘッジ言ってくると思ったけど思いの外早かったな。。
    なので主語を銀行では貸手として一般化してたが、銀行であっても全部を高いコスト払ってヘッジしているわけではありませんよ。同じ勘定で管理しているわけではなく、長短負債・資産のバランスをとっているわけです。
    飽くまでも原則ですよ。

  167. 5015 匿名さん

    ヘッジと上乗せ

  168. 5016 匿名さん

    >5014
    てことは貸手は損をしない方程式で固定を貸してることになるかなと。
    その金利が低いと言うことはやっぱり契約年数について上がる可能性は低いと見込んでるかと。
    上がりそうなら金利をあげるか別の運用に回す話ですから、貸手としては。

  169. 5017 匿名さん

    あー、変動金利早くあがらないかな~

  170. 5018 匿名さん

    皆さんのように知識がないので教えていただきたいのですが、変動金利の「通期引き下げ」って基準金利から決まった利率引き下げるってことですよね?ということは基準金利が上昇しない限りは変わらないということでしょうか?今でも基準金利から大きく引き下げているのに、基準金利が上昇するのってよほどのインフレがないとありえないんじゃないかと思ったのですが間違ってますでしょうか。。

  171. 5019 匿名さん

    >>5018 匿名さん
    ・正確には「基準金利」からの引き下げではなくて「店頭金利」から引き下げですね。
    例)都銀 基準金利(短プラ)+1%-通期引下幅=適用金利
    ・物価水準だけで(短期)金利が決まるわけではないので、そうとは言い切れないかと。
    ・また、この金利・金融緩和政策もどこかで出口を模索しなければならないのは間違いありません。ただ、その出口はまだまだ見えていないということと、大幅に金利を上げなければならない状況というのはなかなか考えられないと多くの人が思っている。というのが現状ではないでしょうか。

  172. 5020 マンション検討中さん

    店頭金利が低い方が上がりづらいのでしょうか?
    適用金利でみると住信SBIの圧勝ですが、店頭金利でみるとイマイチ。。一方ソニー銀行は店頭金利が低い!変動時に上がりづらいってことなのでしょうか?

  173. 5021 匿名さん

    >>5020 マンション検討中さん
    まずはそれぞれが何を基準金利にしているのかを確認して、過去の動き方を、比べるのがいいと思いますよ。
    絶対値の大小は関係ありません。

  174. 5022 マンション検討中さん

    >>5021 匿名さん
    ありがとうございます。調べてみます。

  175. 5023 匿名さん

    とはいえ、ほんと、今借りる人って
    悩むでしょうね~

    2~3年は変わらないかもだけど、
    10年って考えると、上がる要素を
    いくつか感じるし、

    だからと言って変動で借りておいて、
    上ってきたときに固定となったとしても
    固定は固定で別の動きで、すでに今よりは
    上っている可能性があるだろうし。。。

    自分を信じて選ぶって感じでしょうか。

    それかこんな低金利だし、多少の事は気にしない!

  176. 5024 匿名さん

    金利が上昇した場合、ソニー銀行は店頭金利を上げるので、既存契約者の金利も上がる可能性があります。
    SBIでは、店頭金利は変わらず優遇幅が縮小するだけなので、既存契約者の金利は低いままで新規契約者の金利だけが上がる可能性があります。
    実際には、金利が上がってみないとどうなるかわこりません。

  177. 5025 匿名さん

    >>5024 匿名さん
    というより基準金利の違いねそれ。

  178. 5026 匿名さん

    16から20年で返済予定です。
    フラット35で借りますが35年フルで借りて
    繰り上げ返済するか、最初から20年で借りるか
    迷ってます。
    35年で借りて流動資産を作っておきたい気もしますが、利息が20年は1.02 35年は1.08です。
    皆様ご意見伺えますでしょうか?

  179. 5027 匿名さん

    >>5026 匿名さん

    金利が大して変わらないので、35年一択でしょう。キャッシュフロー優先で行きましょう。

  180. 5028 マンコミュファンさん

    >>5024 匿名さん
    もし金利が上がるような局面になれば、SBIもソニーも基準金利を上げ、既に借りている方にも影響すると思われます。
    反面、下がる局面では優遇幅を拡大します(ただし、ソニーだけは昨年基準金利を下げました)。

  181. 5029 5026

    >>5027
    キャッシュフローで運用した方が
    利息以上に儲かりそうですよね。
    今の低金利なら。

  182. 5030 匿名さん

    >>5028 マンコミュファンさん

    その時三井信託銀行の基準金利はどうなる?

  183. 5031 匿名さん

    >>5030 匿名さん
    どうなるかは分からないけど、SMTBの方が金利は変動しにくいと思います。
    仕組みはこうです。
    ソニー銀基準金利=短Pに営業コスト・収益を加味
    メガ銀基準金利=短P

    ネット銀は基準金利の決め方が恣意的でどうなるか把握しずらいんだよね。メガ銀は透明。

  184. 5032 マンション検討中さん

    ネット銀行は、金利低下局面では基準金利そのものが下がっているので、既に借りている方も新規の方も金利が低下します。金利上昇局面では基準金利が上昇し、既に借りている方の金利も新規の方も上昇します。
    メガバンクは、金利低下局面でも基準金利は横ばいで優遇幅が拡大しています。既に借りている方の金利は横ばいで、新規の借り入れの方のみ、金利が低下しています。金利上昇局面では、基準金利はしばらく横ばいで、優遇幅が縮小する可能性があります。その場合、既に借りている方の金利は横ばいで、新規の借り入れの方のみ、金利が上昇します。
    このように理解していたのですが、間違っていますか?

  185. 5033 通りがかりさん

    朝鮮半島で武力衝突が起きてしまった場合、為替や金利どうなります?

  186. 5034 匿名さん

    >>5033 通りがかりさん
    急激な円高&大幅な金融緩和って感じかな

  187. 5035 匿名さん

    日本がミサイルによる直接攻撃を受けない限り、円高、長期金利の低下になり、財閥系を中心に株価があがるでしょうね。
    核爆発による電磁パルス攻撃を受けた場合は、金融機関や株の取り引きが止まり、円安、株安の話のレベルでないでしょう。

  188. 5036 名無しさん

    >>5034 匿名さん

    直接被害も想定される立地なのになんで円が買われるんですかね??

  189. 5037 評判気になるさん

    変動民どうした??

  190. 5038 匿名さん

    >>5036 名無しさん

    ヘッジファンドなど巨大な投資ファンドによる円キャリートレードのポジション解消による円の買い戻しがあるから。
    日本の金利が低いうちは有事の円買いは変わらない。
    しかし、想定外に被害が大きくなると円売りに変わるだろうね。

  191. 5039 匿名さん

    >>5038 匿名さん
    ・リスクオフ→円キャリーの巻き戻し
    ・対外純資産国である日本の海外資産の売り、巻き戻し(生保や損保が保険支払に備えた巻き戻し)

    やね。

  192. 5040 マンション検討中さん

    教えてください。

    世帯年収2,000万円、現貯蓄が4,000万円で1億円の物件を検討してます。
    現在のところ、頭金はほとんど支払わず変動35年のペアローンで住宅ローン減税が終わる10年後に一括返済を考えています。

    1.上記ローンプランよりオススメのプランはあるでしょうか?
    2.上記プランの場合、オススメの金融機関はどちらでしょうか?

  193. 5041 匿名さん

    >>5040 マンション検討中さん

    10年で6000万貯めれますか?
    月に110万ぐらいの手取りで無理でしょ。

  194. 5042 マンション検討中さん

    10年固定がいいと思いますよ。変動とさほど変わらないし

  195. 5043 検討板ユーザーさん

    >>5040 マンション検討中さん

    悩みますよね…
    頭金はほとんど支払わずには賛成ですが、
    10年後に一括返済する部分が気になります。
    団信があるので、万が一の時のために現金は出来るだけ取っておいた方が良いのではと思いました。
    うちの完済は定年時または金利が上がった時と思って現金は残してます。

  196. 5044 匿名さん

    固定金利選択した人は、市場金利が高かろうが低かろうがいつの時代でも固定金利選ぶよ。
    難しい話ごちゃごちゃしてるけど、精神的な問題よ。、

  197. 5045 マンション検討中さん

    頭金入れまくって少ない借り入れを低金利固定で組む脳死ローン組んじゃいました。頭金残して変動がいいのはわかるんだけどね、面倒くさいんだ…。

  198. 5046 匿名さん

    SBIの変動が
    0.4から0.57に上がりましたね

    既存の契約者も上がりますね

  199. 5047 匿名さん

    >>5046 匿名さん

    えっ、そりゃ大変だ
    でも、いきなり0.17%上げってずいぶんですね
    ネットでは変わってないようですが、報道されたのかな。

  200. 5048 マンション検討中さん

    >>5045
    こんな買い物ですら面倒がる人生観って本当になんなんだろうと思うよ
    それなら潔く損してたらいいだけの話ですよ

  201. 5049 匿名さん

    >>5048 マンション検討中さん
    いや、多くの人がそうだよ。そして、金利なんてどんなに調べて考えても将来のことなんて分からないだから。
    むしろ考えれば分かるという自称インテリの方が損するのはよくあるはなし。

  202. 5050 匿名さん

    タイゾー程度の頭でも大儲けするぐらいそんなに難しいことじゃないんだけど
    つまり自分がダメなのを人もそうだと勝手に主張してるだけ

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