住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 住宅・マンション一般知識板
  3. 住宅ローン・保険板
  4. 固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】
  • 検討スレ
  • 住民スレ
  • 物件概要
  • 地図
  • 価格スレ
  • 価格表販売
  • 見学記
匿名さん [更新日時] 2024-11-15 22:37:14
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル南葛西
リビオ亀有ステーションプレミア

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 4474 匿名さん

    >>4468 匿名さん
    からかわれてるだけですよ。カスのコメントは流しましょう。

  2. 4475 匿名さん

    >>4463 匿名さん

    ハイパーインフレになったらローンは一瞬で完済ですよね。
    それより前だと、何%で変動化するのでしょう?

  3. 4476 匿名さん

    「固定金利の金利変更の話」は、度々話題になりますね。

    銀行ローンだと、約款に「金融情勢の変化その他相当の事由が発生した場合……」がテンプレート的に入ってます。ただし、その条項が適用されて金利変更されることは、銀行の経営状況が危機的になる場合に限られるでしょうし、そうなる前に、他行と合併するなどして危機回避すると思います。

    ちなみにフラット35の場合は、約款にそのような条項は約款にありません。(債券市場から資金調達するので、損をするのは債権者。)

  4. 4477 匿名さん

    1900年初頭のドイツのハイパーインフレではパン一個が100億円になったとか何とか。もちろんローンなんか一瞬で完済。それよりマルクが使い物にならなくてポンドとかの外貨を持ってないと買い物もできなかったらしい。外貨だと普通に買えるんだよね。金も買い物にはあまり役に立たなかったみたい。延べ棒だと高すぎるから、コインの方が良いみたいね。

  5. 4478 匿名さん

    ハイパーインフレの話はもうよくね?
    余りためにならないわ。

  6. 4479 匿名さん

    8%の変動金利状況でも固定がむりやり金利変更にならないのは過去が証明している

  7. 4480 匿名さん

    変わるのは当初固定明けの金利だけ

  8. 4481 匿名さん

    ハイパーインフレで、例えば円の価値が1/10になると、全期間固定でも銀行から借りた人の固定金利の利率変更される可能性は、約款上ではありえます。でも、利息制限法の上限があるし、収入額も連動して増えている筈なので、繰り上げ返済出来る可能性の方が高いです。スタグフレーションではないので。

    変動だろうが固定だろうが、デフレ期に住宅ローン組んだ人は、インフレになったら勝ち組ですよ。高度経済成長期にマイホーム建てた先人と同じ。後生大事にとタンス預金していた人が泣きを見ます。

    まあ、インフレはローン持ちには嬉しいけど、ハイパーは勘弁w

  9. 4482 匿名さん

    自宅にドルか金をタンス預金するが一番?
    ボビーオロゴンがテレビで親の教えで、ドルを自宅に置いていたな
    中国人もアフリカ人も金の装飾品をよくつけていますね

  10. 4483 匿名さん

    >>4473 匿名さん

    そうですか。。。

  11. 4484 匿名さん

    >>4478
    日本で変動と固定の金利の有意差が起きる可能性はハイパーインフレしかないから
    よくこういう話になるのでは 通常の景気変動や金融政策による政策金利の変更では
    変動金利の急騰はあり得ない 

    固定金利はJGB次第だからむしろ変動しやすいけど(もちろん自分の金利は固定されたままだが)

  12. 4485 匿名さん

    >>4463 匿名さん

    自分の金消に目を通したが、金消の個人ローン規定書には、「固定金利借入の適用利率は借入要項欄に記載の利率にて固定するものとし、借入期限まで変更しないものとします。」とあり、変動はしない。
    ちなみにこの個人ローン規定書の変動金利借入に適用される規定には、「ただし、金融情勢の変化、その他相当の事由により銀行所定の標準金利が廃止された場合には、銀行所定の標準金利に代え、一般に相当と認められる金利を標準金利とするものとします。」とある。
    「金融情勢の変化、その他相当の事由」が具体的にどんなものは記載がないが。

  13. 4486 匿名さん

    ハイパーインフレの時は固定、変動なんてどうでも良くて
    自分の職をキープしてしっかり収入を得る事を考えようね

  14. 4487 匿名さん

    >>4486 匿名さん

    収入が入る間にも物価が高騰するから、
    金貨をたくさん持ってたほうがいいぞ。

  15. 4488 匿名さん

    金貨ねらいだとすると、早期にプレミアムがつきそうなのはオリンピックのような記念金貨ですかね。
    インゴットで持つべきでしょうか。

  16. 4489 匿名さん

    金融情勢の変化、その他相当の事由って、ハイパーインフレ?他には?
    変動で借りている人は銀行から具体例を聞いているんだよね。

  17. 4490 匿名さん

    よく、純金積立こつこつの会社は潰れた場合補償してくれますか?

  18. 4491 通りがかりさん

    日銀の国債買い入れは、限界に来ている。中央銀行の債務超過となれば円の信用が落ちる。
    将来必ず、超円安時代がやってくる。

  19. 4492 匿名さん

    >>4491 通りがかりさん

    超円安は、「金融情勢の変化、その他相当の事由」に該当しないよね?

  20. 4493 匿名さん

    契約書って基本的には銀行にとても有利な文言になっているんだよね。
    文言上は金利も変えることもできるし、抵当権の執行もできてしまうんだよね。金利は上にもあるように「金融情勢の変化」云々、抵当権の執行は「保証会社、銀行の判断」云々として、それぞれ明確な基準については明記されていない。
    ただ、前例がないし金融機関はつぶれる前にどこかが買い取るからこんなテールリスクについて議論しても余り意味ないよ。

  21. 4494 匿名さん

    自分の金消はちゃんと読もうね。

  22. 4495 匿名さん

    たとえ銀行がつぶれたとして、他銀が吸収しても固定金利条件は変わらない?
    変動なら優遇金利まで変わる?

  23. 4496 匿名さん

    金融情勢の悪化時は固定も変わりますよ。以下がわかりやすいので参照してみてください。
    http://manetatsu.com/2016/04/63133/

  24. 4497 匿名さん

    >>4493 匿名さん
    固定でも変動でも銀行有利なのは、お金を借りるわけなので仕方ないことですね。

  25. 4498 匿名さん

    >>4496 匿名さん

    金融情勢云々は、変動金利条項のみ対象だったり、共通条項に書いてあったりする。
    自分の金消にどう書いてあるかが重要。

  26. 4499 匿名さん

    >>4498 匿名さん
    そこまで仰るなら、自分の規約の3条upしてください。横にならえですべて同じで、ただしの文言あるばずですよ。

  27. 4500 匿名さん

    >>4499 匿名さん

    4485 に書いた通り。
    あなたも自分の金消に目を通してみては。

  28. 4501 匿名さん

    >>4500 匿名さん
    そもそも私は変動ですので、、、

  29. 4502 匿名さん

    >>4492 匿名さん
    解釈によっては入るでしょ、その他だもん。何が該当するかは銀行次第だから。固定は結局固定じゃないんですよ。

  30. 4503 匿名さん

    >>4501 匿名さん

    あなたの金消に規定書とかついてないの?
    少なくとも共通条項くらいは書いてあるでしょ。

  31. 4504 匿名さん

    >>4502 匿名さん

    君の金消にはどう書いてあるの。

  32. 4505 匿名さん

    >>4503 匿名さん
    見るのがめんどくさい、、すまん。

  33. 4506 匿名さん

    >>4490 匿名さん

    ご安心ください。

  34. 4507 匿名さん

    期限の利益も同じ。契約者上は銀行の都合で逸失させることもできる。ただ、過去に前例もないし、例えばSMTBの前々々身の拓殖銀行なんか破綻したけど、結局中央信託に吸収されて住宅ローン契約はそのまま引き継がれた。

    飽くまでもテールリスク。変動・固定の選択する上で無視できるレベル。

  35. 4508 匿名さん

    >>4507 匿名さん
    過去の実績なんてあてにならない。未来のことなんて誰にもわからないって前、固定さんが言ってたけど、、

  36. 4509 匿名さん

    >>4508 匿名さん
    僕は変動派なんだけど、極めて例外的な状況においての話をもってして固定を固定じゃないと言うのは強引だと思うんですよ。

    僕達はリスク・リターン・コストを冷静に分析して変動を選択しているのだから、余りに例外的な状況だけを強調して論じるのはむしろ固定さんのような思考になってしまうと思うのですよね。

  37. 4510 匿名さん

    歴史上、ミスター・アベのような金融緩和、つまり無制限に円を刷り続けてうまくいった例は1つもない。必ずといっていいほど、最終的にハイパー・インフレに襲われるだろう。後から振り返って、安倍晋三は歴史上、最悪の総理大臣として語られるだろう。「あの時がターニングポイントだった」と。それがいつかは私も答えられない。
    10年後かもしれないし、20年後かもしれない。その時には私は日本株を全部手放すだろう。
    2014 ジム ロジャース談

    信じるよジム

  38. 4511 匿名さん

    藤巻氏は、「財政拡大で公的債務が膨らみ、財政ファイナンスを始めたことが最悪」と指摘し、「だんだんこれから円安になれば、ハードランディングが早まるリスクがある」と言う。その上で、量的緩和の副作用として生じ得るハイパーインフレに備えて、「国や企業、個人もドルを買うべきだ」と語る。
    2016年 藤巻健史氏 談

    そうだね 健史

  39. 4512 通りがかりさん

    >>4510 匿名さん

    私もその時は考えよう

  40. 4513 匿名さん

    今後、変動が大きく下がる状況ではないことは皆が一致している。
    しかしながら、上がるかどうかは人によって判断が別れる。

    この状況で、もしも変動より低い固定があったら全員が固定にするだろう。
    変動と固定が同じ金利でも固定にするだろう。

    では、変動より固定の方が0.01%高かった場合はどちらを選択するだろうか?
    差が0.05%だったら? 0.1%だったら? 0.5%だったら?

    結局、この差をどこまで許容するかによって、変動か固定のいずれを選択するかが決まる。
    どこまで許容するかは人によって異なる。

    それだけの話だ。

  41. 4514 匿名さん

    そうだ。

    それだけの話だ。
    ちなみに私は0.25%だ。
    一回の利上げ分だ。

  42. 4515 匿名さん

    >>4513 匿名さん

    当たり前すぎてよくわからないんですが

  43. 4516 匿名さん

    >>4499 匿名さん

    Smtbの契約書にはかいてありませんでした。
    定型には書いてあるんでしょうけど。

  44. 4517 匿名さん

    まあ、昨年夏に変動0.725%から全期間固定1.004%に借り換えたので満足しています。金利の心配もする必要がなくなったので気楽ですよ。昨年マイナス金利以前に借りた人は変動でも結構高いですよね。

  45. 4518 検討板ユーザーさん

    >>4517 匿名さん
    数年前から変動ですが、0.775%ですよ。あと10年は金利上がらないと思うのでこのまま放置します。

  46. 4519 匿名さん

    >>4518 検討板ユーザーさん

    私も2年前に0.725%の変動で借りました。今は0.5%ぐらいですかね。借り換えのメリットは無いのでそのままです。

  47. 4520 通りがかりさん

    インフレになって金利が上がるってことは物価も上がって、賃金も増えてるだろうから、繰り上げ返済するなり売るなりすれば良いのかな?と言いつつ私は去年の9月にフラット35s(当初10年-0.6%)で借りましたが。正直、今くらいの差なら固定でも変動でもどちらでも良いと思うけどね

  48. 4521 通りがかりさん

    >>4520 通りがかりさん
    当初10年何%なんですか?

  49. 4522 通りがかりさん

    団信込みで0.72%

  50. 4523 匿名さん

    >>4522 通りがかりさん
    フラットは団信別払いやろ。

  51. 4524 匿名さん

    今まで銀行は変動金利で競ってきた分、30年超の長期固定での競争が緩かったんだよね。
    だから固定金利は足下みてどの銀行も割高に設定してた。ここ最近少し競争が活発になってきたけどまだまだ固定は高いね。もっと安くできるはず。

  52. 4525 匿名さん

    >>4524 匿名さん

    変動金利はベースレートが低いから銀行は固定よりも儲けてますよ。

  53. 4526 通りがかりさん

    >>4523 匿名さん
    0.3%で計算しました

  54. 4527 匿名さん

    >>4522 通りがかりさん

    団信は0.3%ですよね。
    それが込みだとすると0.42%ですか?

  55. 4528 通りがかりさん

    ですね。去年の1月末までにフラット35s申請して8月実行だった人は当初10年0.3%だったはずなので羨ましいですね

  56. 4529 匿名さん

    フラット35の金利は1%ぐらいで推移してまして、35sだと▲0.3%の優遇ですよね。これに団信の0.3%を足すと結局1%ぐらいになりますよね。
    フラット35で0.3〜0.42%というのは聞いた事ありません。

  57. 4530 匿名さん

    >>4528 通りがかりさん

    低いですね〜!知らなかったです。取り扱い会社はどこですか?

  58. 4531 匿名さん

    計算できない人…フラットで

  59. 4532 匿名さん

    去年の夏はフラット8月0.9%、9月1.02%
    その時のフラットSの金利−0.6%の権利があれば0.3%、0.42%
    団信でプラス0.3%なら0.6%、0.72%
    今はフラットSは−0.3%だっけ

  60. 4533 匿名さん

    団信は高いからフラットの人は民間のネット生保で年払いか短期払込の保険にしましょう!

  61. 4534 匿名さん

    これですね。

    http://www.flat35.com/faq/faq_contact_10.html

    0.6%優遇で8月,9月頃の実行の人っていたんですね。
    うらやまし~

  62. 4535 匿名さん

    30年固定0.75%が今までのところ最強ですかね

  63. 4536 匿名さん

    >>4535 匿名さん

    30年も借りないから最強ではないですね。

  64. 4537 匿名さん

    >>4535 匿名さん

    保証料とか事務手数料を入れた実質金利で比較しないと分かりませんね。

  65. 4538 匿名さん

    >>4536 匿名さん
    じゃあ30年近く借りる人にとっては最強ってこと??

  66. 4539 匿名さん

    最弱はフラット、その次が当初固定

    2つに共通は途中で支払額が増える…

  67. 4540 匿名さん

    >>4539 匿名さん
    フラットは0.3%程度だけど、銀行の当初固定は結構上がるから基本的には繰上返済する人向けですね。

  68. 4541 匿名さん

    >>4520 通りがかりさん

    賃金上昇はインフレよりも、遅いですよ。
    ハイパーインフレの時はむしろ失業率増えるとおもいますが。

  69. 4542 匿名さん

    >>4541 匿名さん
    ハイパーインフレとか余程の例外を考えなければ、一般的にインフレは賃金上昇につながる。

  70. 4543 匿名さん

    >>4541 匿名さん

    失業率は下がりますね。すいません。

  71. 4544 匿名さん

    >>4542 匿名さん

    そうですね。

  72. 4545 匿名さん

    >>4533 匿名さん

    ネット生保安くないですよ。
    短期払い込みってなんですか?

  73. 4546 匿名さん

    >>4543 匿名さん

    以前のブラジルとかハイパーインフレの時、失業率下がりました?

  74. 4547 匿名さん

    >>4546 匿名さん

    そそ下がりました。

  75. 4548 匿名さん

    そういえば、お金持ちの人が10年固定で勝ち組宣言してましたが、キャッシュあるのになんで、東スタで借りないんでしょうかね?

  76. 4549 匿名さん

    >>4539 匿名さん

    だから借入期間で違うでしょ?
    10年で完済する人にとっては当初10年固定が最強なんだよ!

  77. 4550 匿名さん

    >>4549 匿名さん

    フラットで借りて定期的に繰上げ返済すればいいだけじゃないですか?

  78. 4551 匿名さん

    >>4550 匿名さん

    確かに

  79. 4552 マンション掲示板さん

    >>4550 匿名さん

    フラットの繰り上げって1円単位で無料でできたんでしたっけ?

  80. 4553 匿名さん

    >>4552 マンション掲示板さん

    100万単位。
    金があるなら問題なしですね。

  81. 4554 匿名さん

    >>4553 匿名さん
    情報が古くてしかも間違ってるで。100万円以上返済額単位だったのが、いまはネットで10万以上からできる。

  82. 4555 匿名さん

    >>4554 匿名さん
    ありがとうございます。
    支援機構のhpが間違ってるってことですかね?

  83. 4556 匿名さん

    >>4554 匿名さん

    すごい
    進化してるんだ!それって既存の契約も?

  84. 4557 匿名さん

    >>4555 匿名さん

    併記されてましたね。

  85. 4558 匿名さん

    >>4555 匿名さん
    いいえ、機構のHPは間違っていません。てか、間違ってるわけないでしょ。

  86. 4559 匿名さん

    3年前からスタート。住・MY・NOTE

  87. 4560 マンション掲示板さん

    これですね
    引用
    【金融機関の窓口で手続する場合】
    返済の途中で融資金の全部を繰り上げて返済することができます。
    返済の途中で融資金の一部を繰り上げて返済することができます。
    ただし、2の場合、繰り上げて返済できる額は100万円以上で、繰上返済日は毎月の返済日となります。

    また、いずれの場合も、繰上返済日の1か月前までにお取扱いの金融機関へ申し出ていただく必要があります。 なお、繰上返済の手数料は不要です。

    【「住・My Note」を利用して手続する場合】
     ・ 返済の途中で融資金の一部を繰り上げて返済することができます。
    ただし、繰り上げて返済できる額は10万円以上で、繰上返済日は毎月の返済日となります。なお、住・My Noteで手続する場合、手数料はかかりません。

    また、住・My Noteを利用した一部繰上返済のお申込みと取下げには期限があります。なお、期限経過後のお申込みや取下げはできませんので、ご注意ください。
    住・My Noteでは、お客さまのご返済状況等により、お申込みいただけない場合がありますので予めご了承ください。
    http://www.flat35.com/faq/faq_501-1.html

  88. 4561 匿名さん

    >>4558 匿名さん
    併記されているんですね

  89. 4562 匿名さん

    >>4549 匿名さん

    10年で完済できる人にとっては、ローン控除1%とフラットの金利(団信込み)との差額をせこく稼ぐ程度のメリットしか思いつかないのですが....
    なぜ最強なのでしょうか?

  90. 4563 匿名さん

    >>4562 匿名さん

    運用益も得られる。

  91. 4564 匿名さん

    >>4562 匿名さん

    最強については、借りた時に当初10年固定が一番安かったから(手数料や団信等も含めて総合的に)。
    変動よりもフラットよりも。
    ただ、それだけ。

  92. 4565 匿名さん

    >>4548 匿名さん

    破綻したら困るから。

  93. 4566 匿名さん

    >>4563 匿名さん

    その運用益は確実なのでしょうか?
    住宅購入はギャンブルではありませんからね。

  94. 4567 匿名さん

    >>4566 匿名さん

    リターンを抑えれば確実な方法もありますし、リターンを狙えばリスクも高くなりますので、一概には言えませんね。

  95. 4568 匿名さん

    >>4567 匿名さん

    うーん。何とも言えないですね。
    確実にメリットがあるなら繰り上げ返済も考えるのですが、超低金利のいまは延べ払いのメリットの方が大きいと感じてしまいます....

  96. 4569 匿名さん

    >>4562 匿名さん
    事業やってたら分かると思うけど、ほぼ無利息で借りられるなら借りてキャッシュは手元に残しておくことの方が効率的な財務戦略が立てられるよね?

    あとは今手元にないけど、フロー収入が大きい人なんかは月50万返済で10年返済を計画するとかかな?

    あとは借入が2000万程度だったらサラリーマンでも10年で完済する人も多いかな。

    結構色々なパターンがメリットあるんじゃない?

  97. 4570 匿名さん

    >>4569 匿名さん

    それは、フラットが最強なんじゃなくて、借りる時点において買える資金があるということが強さの源泉だね。

  98. 4571 匿名さん

    >>4570 匿名さん
    違うよ。
    上記状況にある人達にとって最善選択肢であり、絶対額においても他よりも有利であることから最強ってことだね。

    ただ、10年強で返済できる人は割合でいうと限り無く少数であり、ここに反論の余地はないためこれ以上の議論は不毛。

    10年前後で返済するというレアケースよりももっと一般的な返済計画に対する固定変動戦略を議論したいものですね。

  99. 4572 匿名さん

    >>4571 匿名さん

    なにが違うのかが分からない。
    同じことを言ってるように思うけど。

  100. 4573 匿名さん

    >>4572 匿名さん
    フラットというより当初10年ね。
    購入時点で資金がない場合においてもかいてるじゃん。良く読もうよ

  101. 4574 通りがかりさん

    途中で支払額が増える
    フラットと当初固定は選択外

  102. 4575 匿名さん

    >>4574 通りがかりさん
    当初固定30年は許して(>人<;)

  103. 4576 匿名さん

    >>4573 匿名さん
    フラット最強!という話の流れだったんですが....まあいいです。あと、購入時点で資金がない場合について何か書かれてますか?

  104. 4577 匿名さん

    フラットなんかにするくらいなら三井住友信託30年固定の方がよくない?

  105. 4578 匿名さん

    >>4576 匿名さん
    あらら、日本語不自由な方かな??>>4535が最初に当初固定10年最強といって一貫して当初固定の話ですよ??
    フラット最強!ってどこに書いてます?(笑)

    購入時点で資金がない場合については>>4569

  106. 4579 匿名さん

    >>4577 匿名さん
    団信なんかはいらねーぜって場合はフラットでいいんじゃない?

  107. 4580 通りががりさん

    >>4575 匿名さん

    30年は許しますよ〜
    35年で借りてても残高は僅かだしね

  108. 4581 eマンションさん

    >>4579 匿名さん

    僕は死にましぇん
    byてつや

  109. 4582 匿名さん

    >>4577 匿名さん
    ・団信入らないor入れないケース
    ・経営者や自営業者でSMTBで全額借入できないケース
    ・年収の8倍以上借りるケース

  110. 4583 匿名さん

    日銀が出口戦略に対して時期尚早から市場との対話に方針変更?
    2%のインフレ目標はどうなった?

  111. 4584 匿名さん

    >>4578 匿名さん
    4550で論破されてますよ。
    当初固定10年にこだわるあまり、独り流れに乗り遅れていたのでは?

  112. 4585 匿名さん

    >>4583
    そのニュースが今日の13時過ぎに出た途端、長期金利が急上昇したね。債券先物の夜間取引で、更に上がっている。

    日銀としては、マイナス金利政策にすれば、銀行から市中にお金が流れる(そしてインフレになる)だろうと思っていたんだろうけど、実際には法人向け貸出需要も増えず、長期金利もマイナスになったから住宅ローンでも金利低下になった。

    去年の今頃、米雇用統計が超悪化し、さらには Brexit の不安で長期金利がグングン下がって、変動でも固定でも住宅ローン利用者には恩恵があったけれど、それじゃインフレにはならないし銀行の株価も下がるしで良いこと無かったので、マイナス金利政策もうやめたいんだろう。出口戦略については、去年から市場関係者が散々口にしていたのを、日銀が無視していただけ。

    そろそろ借り換えの最後のチャンスかも。長期金利がマイナス金利政策以前の水準に戻ると、固定は金利上昇、変動も優遇幅縮小するだろうから(既に借り換えしている人は関係無いです)。

  113. 4586 匿名さん

    >>4584 匿名さん
    4550が論破とか(笑)
    4550以降も>>4562>>4564>>4569>>4571で当初固定を前提に話されてますやん?
    で、どこにフラット最強!って主張があるんどい?早く教えてよ。
    あと>>4569については?なに逃げてんねん?

  114. 4587 匿名さん

    >>4585 匿名さん
    でも株式市場はとくに飯能しなかったね。
    本気でテーパリングが意識されたらしっかり株価は反応すると思うんだが。

  115. 4588 匿名さん

    結局本質が空の見せかけなんだよ、アベノミクスなんてのは。こんなんに躍らされちゃダメダメ。

  116. 4589 匿名さん

    >>4586 匿名さん

    論破されてるね。そもそも計算できないから当初固定なんですね。

  117. 4590 匿名さん

    >>4582 匿名さん

    ちゃんと読んでないですね。
    35sでマイナス0.6%取れた時の話でしょ。

  118. 4591 匿名さん

    >>4577 匿名さん

    それはそうだけど、話しの前提がちがう

  119. 4592 匿名さん

    >>4569 匿名さん
    だから、資金繰り考えたらフラットで約定を緩やかにするほうがメリットあるでしょ。
    そもそも、金あるなら東スタで借りればいいんですよ。
    10年固定はどういう人に合うのかわからない。
    手元資金小、フロー大なら約定を長く取る。
    約定を長くするなら、10年より30固定。
    手元資金大なら、東スタで借りる。
    以上。

  120. 4593 匿名さん

    >>4592 匿名さん
    あ、もしかして約定さんですか?

  121. 4594 匿名さん

    >>4592 匿名さん

    そもそも、東すたで、smtbに負けるくらいなら、10年固定とかありえない。。
    資金繰りとかどう考えているのか聞いてみたいし、そもそも、そんな皮算用が成り立つキャッシュフローは蓋然性が弱いよね。
    金融、商社、自営のキャッシュフローなんて蓋然性低すぎ。

  122. 4595 匿名さん

    >>4593 匿名さん

    そうですやくさんです

  123. 4596 匿名さん

    >>4592 匿名さん
    >>手元資金小、フロー大なら約定を長く取る
    なんで??

  124. 4597 匿名さん

    >>4593 匿名さん

    東スタより、smtbの10年固定がメリットある人のキャッシュフローってなんなんでしょうね。

  125. 4598 匿名さん

    >>4596 匿名さん

    聞かなくても、前後関係からわかります。

  126. 4599 匿名さん

    >>4598 匿名さん
    いや分からないから聞いているのです。教えてください。

  127. 4600 匿名さん

    >>4597 匿名さん
    ①まあ、東京スター銀行とかマイナーでちょっと安心できないよね。
    ②あと、金利ゼロといってもなんちゃらパックで実質0.3%とるんだよね。
    ③しかも預金部分は無利息。だったら、今定期預金で0.25%~0.3%(2年、5年)で運用できるし、10年という長いスパン運用期間とれるならそれこそ少しリスクとってETFとか保険とかで運用するってのもありじゃない?これから金利上がるってんなら尚更定期で十分だよね。

  128. 4601 匿名さん

    >>4600 匿名さん

    ローンなんてコモディティなんだから、相手がどうとかどうでも良いですよね。
    実質0.3と定期預金0.3って比べる対象が
    違いますね。

  129. 4602 匿名さん

    >>4586 匿名さん
    すまんな、寝とったわw

    フラット最強!

    これでええか?



  130. 4603 匿名さん

    >>4601 匿名さん
    比べる対象が違う?どういう意味??

  131. 4604 匿名さん

    >>4601 匿名さん
    そのロジックだと、預金なんてコモディティなんだから、相手がどうとかどうでもいいってことになりますね。。。
    ならないですね。はい、論破

  132. 4605 匿名さん

    >>4602 匿名さん
    おぉ、それでええで。
    次から気を付けるんやで。

  133. 4606 匿名

    >>4597 匿名さん

    破綻したら?

  134. 4607 匿名さん

    >>4586 匿名さん

    >>4562は見たらわかるけどフラット最強説に対する疑問なのよ。その答えを兄さんが>>4569で書いたんでしょ?
    だから、兄さんはフラット最強説の擁護論者って認定されたわけ。
    念のため>>4570で再確認したところ、>>4571の兄さんの回答で、ガチのフラット最強論者だということが確定した。

    その兄さんが10年固定とか言い出すからおかしくなったんだよ。

  135. 4608 匿名さん

    >>4601 匿名さん
    東京スターって要はむしろこっちが東京スターに無利息で貸して0.3%のコスト払い続けるんでしょ??

    これこそ東京スターで借りることのメリットが全くないと思うんだけど。。。全額資金があるのにここで借りる人って完璧にアホじゃない?全くメリットが浮かばないんだけど。当初10年は手もとに資金が残せることのメリットがある。

  136. 4609 匿名さん

    >>4607 匿名さん

    終わった話やからもうええやろ。
    しつこいんじゃ。
    はよ寝ろw

  137. 4610 匿名さん

    >>4608 匿名さん
    確かに。よくよく見ると東京スター全くメリットないね。

    しかも金利めちゃくちゃ高い。

  138. 4611 当初10年固定で返済中

    当初10年固定が適している人
    ①ローン控除利用のためだけに住宅ローンを借りて10年経過後に完済する人
    ②10年以内に住み替える予定の人
    ③金融機関の破綻リスク回避のため、預金と借入を異なる金融機関にしておきたい人

  139. 4612 当初10年固定で返済中

    追伸
    ③は東京スターを利用しない理由です。

  140. 4613 匿名さん

    >>4607 匿名さん
    あぁ、なるほどね。
    でも残念ながらその指摘する一番最初の>>4562が勘違いしてるんだわ。なぜならそ当初固定10年最強と主張している>>4549にフラットもちだしてるから(笑)

  141. 4614 匿名さん

    >>4613 匿名さん

    なるほどなぁ
    その>>4549さんは、「最弱はフラット」と言ってる>>4539さんに対して反論してるから、「当初10年固定が最強なんだよ!」というのがフラットを指してるもんやと思ってましたわw
    それで4607の流れになったわけ。
    自分を擁護するワケやないけどこれはしゃーないと思うで。まあ堪忍したってな!w

  142. 4615 匿名さん

    >>4601 匿名さん
    東京スター  全額預金して金利0.3%
    SMTB当初10年 金利0.65%▲定期利息0.3(2年後上昇の可能性あり)=実質0.35%

    東京スターが若干有利てあるが、東京スターは預金を一切動かせない流動性ゼロ。総合すると断然当初固定10年だな。

  143. 4616 匿名さん

    せせこましいなぁ

  144. 4617 匿名さん

    >>4608 匿名さん

    トウスタに預けるのも、手元にあるのと一緒でしょ。
    手元資金って生活費で余剰資金でしょ。
    預けておけばいいじゃないですか。
    10年固定も、0.65でしょ。
    じゃあ、トウスタのほうが良い。
    そもそも約定35年で借りれるから、資金繰りの観点からでいいですよね

  145. 4618 匿名さん

    >>4617 匿名さん

    生活費じゃなくて

  146. 4619 匿名さん

    ちょっと東スタ東スタ言ってたやつ出て来いよ。全然これメリットねーよ。本当どういう人にメリットがあるん?

  147. 4620 匿名さん

    >>4617 匿名さん
    全く使う必要のない資金であれば借りる必要ないんじゃないですか?いざと言うときに一時的にでも使える=流動性のある資金というのがいいわけですよ。
    東京スターは固定10年1.65%と暴利だから資金動かせないじゃないですか?

  148. 4621 匿名さん

    いったいキミ達は何をやっとるのかね?
    10年固定でも何でも好きにすれば良いが、リターンは幾らになるのか?計算してからにした方がいいですよ

  149. 4622 匿名さん

    >>4619 匿名さん

    どうも!

  150. 4623 匿名さん

    >>4620 匿名さん
    引き出せますけど

  151. 4624 匿名さん

    >>4622 匿名さん
    性懲りもなくでてきたな。
    全額持ってたら借りる必要ないやろ。

  152. 4625 匿名さん

    >>4621 匿名さん
    リターンとはなんぞや?まずは自分で出してみ?

  153. 4626 匿名さん

    >>4625 匿名さん

    興味ないからそんなもの必要なし。
    セコセコやるんだったら幾ら儲かるのか計算してからやれば?という話ですw

  154. 4627 匿名さん

    >>4626 匿名さん

    儲かるというよりいかに支払額を抑えるかるじゃない?

  155. 4628 匿名さん

    >>4624 匿名さん
    やりとり読まないならコメントしない

  156. 4629 匿名さん

    >>4620 匿名さん
    余剰資金だから引き出す必要ないでしょ

  157. 4630 匿名さん

    >>4629 匿名さん
    東京スターに無利息で金かして、自分は費用払って金借りるんやで?愚の骨頂やろ。アホとしかいいようがないで!

  158. 4631 匿名さん

    >>4615 匿名さん
    定期預金0.3ってどこ?

  159. 4632 匿名さん

    >>4622 匿名さん

    何を言おうと東京スターにする気は一切ない。
    昨年に三井住友信託で借りた当初10年固定が最強だからね。

  160. 4633 匿名さん

    >>4622 匿名さん
    あえて指摘しないでいたけど、東スタの預金連動住宅ローンの実態はこう。
    ①利息相殺できるのはローン残高の7割まで
    ②なんちゃらパックで年利0.3%かかる
    ③変動金利ですら1.3%(今月)

    ざっくり計算すると全額資金あったとしても、
    東スタの変動金利=1. 3%×3割+0.3%=0.69%

    あら不思議!!全額資金があっても都銀の変動金利よりも高いですね。

    はい、論破。

  161. 4634 匿名さん

    >>4633 匿名さん

    他のコストも考えないとだめじゃないですか?
    はい残念。

  162. 4635 匿名さん

    >>4632 匿名さん

    それはそのときのはなし

  163. 4636 匿名さん

    >>4634 匿名さん
    保証料と事務手数料(10万)の違いね。
    コスト考慮しても東スタにメリット一切無し。全額資金あってもなんらメリットがないのが恐ろしい。。。

    はい、論破。

  164. 4637 匿名さん

    >>4630 匿名さん

    自分も金借りてることを忘れて愚の骨頂

  165. 4638 匿名さん

    >>4592 匿名さん
    >>そもそも、金あるなら東スタで借りればいいんですよ。

    資金あってもなくても東スタで借りるメリット全くなくないですか?

  166. 4639 匿名さん

    >>4633 匿名さん

    そもそも、総費用が安いことに加え
    初期費用が低いことが、メリットなのに。金が必要になったら、借り換えすればいいだけ。
    本当に手元に余剰資金があるときに、金借りといて、etfとかできるのは、さらに収入が高くて確実じゃないとね。
    どんな職業なんですかね?

  167. 4640 匿名さん

    >>4637 匿名さん
    話ついてこれないなら無理しなくていいよ。

  168. 4641 匿名さん

    >>4638 匿名さん

    >>4638 匿名さん
    なんでですか?

  169. 4642 匿名さん

    >>4636 匿名さん
    一切ないって本当?もうちょっと考えて計算してみたら?
    メリットってなに?

  170. 4643 匿名さん

    >>4641>>4642

    >>4633やで。


  171. 4644 匿名さん

    >>4643 匿名さん

    それを踏まえてコメントしてるんですが、
    総費用で考えてみてはと

  172. 4645 匿名さん

    広告やキャッチコピーだけで判断してはいけないっていう典型例でしたねw>>東スタさん

  173. 4646 匿名さん

    >>4644 匿名さん

    >>4636やで。

  174. 4647 匿名さん

    >>4645 匿名さん

    いやいや、ちゃんと商品性をみたら、余剰資金がある場合は10年固定よりいいですよ。



  175. 4648 匿名さん

    どっちにしてもコンマ何ミリの世界だねw

  176. 4649 匿名さん

    >>4648 匿名さん
    借入4000万あたり400万強差出るで。
    まあ情弱さんは東スタで借りるといいでw

  177. 4650 匿名さん

    >>4649 匿名さん

    10年でそんなに出るワケないでしょう。

  178. 4651 匿名さん

    >>4650 匿名さん
    あぁ、これは35年ずっと借りたケースね。
    東スタなら約定が長くできるからと約定さんがそのメリットを強調されてたので。。。

  179. 4652 匿名さん

    >>4647 匿名さん
    あえて理由を述べないスタイルww

  180. 4653 匿名さん

    >>4633これって本当なの??

    預金することで金利0って聞いたことあるけど、借入金額分預けても0.69%もかかるっていうのはさすがに間違いじゃない?

  181. 4654 匿名さん

    >>4633 匿名さん

    これで合ってますか?
    なら全くメリットないと思いますが。

  182. 4655 匿名さん

    >>4654 匿名さん
    ですよね。預ける金があるなら繰り上げ返済すれば?と思ってしまうのですが。

  183. 4656 匿名さん

    >>4655 匿名さん
    何千万も預けてもそこらの銀行よりも金利が高くなるっていうところが酷いですよね。
    東京スター銀行へのお布施ですよこれ(笑)

  184. 4657 匿名さん

    >>4656 匿名さん
    本当にここにいる人たちは自分で考えないから。総費用の内部収益率を計算してみなよ。
    なんでトウスタっていってるのかわかるから。
    ポイントは初期費用だっていってるのにそれで分からないならもう無理ですよね。

  185. 4658 匿名さん

    お金ある人にとっての最適選択
    ・変動より低い当初10年固定で、10年後完済。(去年まで)
    ・変動0.44%で借りて、余剰資金はとりあえず0.2%位の定期預金。変動が上がってきたら繰上返済。より利回りが良さそうなプロジェクトがでたら定期解約して投資。

  186. 4659 匿名さん

    >>4658 匿名さん

    概ね同意します。

  187. 4660 匿名さん

    10年で完済できればな!関西なだけにな。

  188. 4661 匿名さん

    お金ある人にとっての最適選択(改良ver)
    1.借りないで自己資金で購入。(変動金利よりも高い投資プロジェクトはないという見通しの人)
    2.変動より低い当初10年固定等で借入。余剰資金は定期0.2%程度で運用。10年後完済。(現状当初10年固定>変動の為、タイミング次第)
    3.変動(SBIの0.44%等)で借入。余剰資金は定期0.2%程度で運用。変動が上昇しだしたら繰上返済。利回りの良い投資プロジェクトがあれば一部定期解約して資金移動。
    4.東京スター銀行の預金連動型住宅ローンは利用しない。

  189. 4662 匿名さん

    東京スターは保証会社ない代わりに法定相続人一人以上の連帯保証人が必要だって。

  190. 4663 匿名さん

    >>4661 匿名さん

    税額控除があるのだから、自己資金で購入するよりもコスト込みで1%より低い金利のローンを借りて、10年後に完済するのが最適ですよ。

  191. 4664 匿名さん

    それは上客の発想ですね。
    業者も大喜びですよ。

  192. 4665 匿名さん

    >>4663 匿名さん
    そうですね。ローン減税考慮で借りた方が経済的に合理的なケースも多いですね。

    ただ、
    ・ローン減税は中古をエンドから買う場合は2000万までしか適用されなかったり、
    ・そもそもローンを借りる手間が結構面倒だったり、
    ・個信や謄本が汚れたりでそこの金銭的評価が難しい

    ので人それぞれって感じですね。なので>>4661の1~4というのは最適順位ではなく同列で人によって異なるっでことです。

  193. 4666 匿名さん

    >>4662 匿名さん

    マジっすか

  194. 4667 匿名さん

    ローン控除は合計所得3000万までだったよね。

  195. 4668 匿名さん

    >>4666 匿名さん
    うん、まじ。その代わり保証料無料で事務手数料10万円。
    てか、あと良く見たら団信もついてない(笑)

    団信なし、法定相続人連帯保証人要、全額預金して変動実質0.69%。
    なかなか厳しいね。だから余り話題にならないんでしょう。

  196. 4669 匿名さん

    >>4668 匿名さん

    どういう人が利用するんだろうね?
    不思議です。

  197. 4670 匿名さん

    >>4669 匿名さん
    広告宣伝鵜呑みにして自分でよく調べない人位じゃない?

  198. 4671 匿名さん

    本当に東京スターを利用してる方はいるのかな?ご意見を拝聴してみたい。

  199. 4672 匿名さん

    >>4647 匿名さん
    是非理由をお願いします!

  200. 4673 匿名さん

    >>4647 匿名さん
    ちゃんと商品性をみた上でなぜ東京スターがいいと思うのか是非意見を聞いてみたい。

  201. 4674 匿名さん

    逃げたな

  202. 4675 匿名さん

    >>4674 匿名さん
    もう見逃してやれ。

    内部収益率ガー、初期費用ガーって言って、
    最後は「それで分からないならもう無理ですよね」
    で逃げるだけだからww >>トウスタ約定さん

  203. 4676 匿名

    へぇ、東京スターのCM見てた時はこれ、なかなかいいなぁと思ったけど色々と問題点があるんですね。
    みずほ、都民銀行で1回ずつ、三井信託で2回借りてるけど自分にとっては三井信託が1番。

  204. 4677 匿名さん

    総費用が大切と言っていたトウスタさんが一番総費用を計算できていなかった皮肉。

  205. 4678 匿名さん

    日銀金融政策の市場予想
    6月16日の決定会合
    ブルームバーグがエコノミスト43人を対象に行った調査では37人が次の政策変更は金融引き締め方向と予想

    そうなるとは思うが、株価さがるだろうな

  206. 4679 匿名さん

    >>4678

    金融株は上がると思うけどね

  207. 4680 匿名さん

    今はフラットの団信なしと当初固定以外ならなら
    どう借りても問題ないよ

  208. 4681 匿名さん

    この日銀の中の不穏な空気
    惰弱なやつは長期固定
    オラオラ系は変動一択

  209. 4682 匿名さん

    住信SBIの変動0.44%ってすごいね。
    このタイミングで変動下げてくるとは思わなかった。

  210. 4683 マンション掲示板さん

    >>4682 匿名さん
    そお?俺はまだ下がると思っているよ。

  211. 4684 匿名さん

    0.44%より低い10年固定という至福。

  212. 4685 匿名さん

    うちはまだ減税期間あと6年で、5年固定の0.33%
    繰上資金が大口定期で0.5%
    なので、この状況が続いてたら繰上ないほうが得な感じです。

    1. うちはまだ減税期間あと6年で、5年固定の...
  213. 4686 匿名さん

    >>4685 匿名さん
    資金ある場合は>>4661の通り、当初固定+定期orETFが効率いいですね。
    今はちょうどキャンペーン期間なので定期も0.5%(税引後0.3984%)とか探せばありますからね。
    トウスタトウスタ言ってた人見てるかな??

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円・1億9900万円

1LDK・2LDK

43.16m2・66.03m2

総戸数 280戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK・2LDK+S(納戸)

35.34m2・65.43m2

総戸数 42戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

[PR] 東京都の物件

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸