住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-14 22:36:49
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 4336 匿名さん

    >>4335 匿名さん

    それはまずい

  2. 4337 匿名さん

    >>4329 匿名さん
    融資条件を現時点のを適用するってのはその通りだけど、10年後どうするかはその人の意志決定であって融資条件とは違うからやはり便宜的な仮定を置く必要がありますね。
    通りがかりさんからの指摘のように、やはり説明が少なさすぎて読み手としては理解できないんですよね。読み手に理解する努力を求めるのではなく、人に理解されるような文でレスされた方がこのスレにも有益だと思いますので宜しくお願いいたします。

  3. 4338 匿名さん

    >>4334 通りがかりさん

    まじでまずい
    収支計算しないだ。

  4. 4339 匿名さん

    >>4337 匿名さん

    銀行の返済表通りの計算ができないことに問題があるんじゃないの?
    読み手のリテラシーの低さが問題。

  5. 4340 匿名さん

    >>4334 通りがかりさん

    銀行がマージン決めるんだから、銀行の視点で計算できるでしょう。
    どこの銀行だって、稟議書には現在の適用金利をベースにけいさんしますよ。
    大体、適用金利がわからないからとか言ったらマージンの計算すらできないから、そもそも、金商法さんみたいな人がいっている固定金利にマージンがとかわからないでしょ。
    相当おかしくて、笑っちゃいますけど

  6. 4341 匿名さん

    >>4337 匿名さん

    本人意思決定ではなく銀行の収支計算計算だから。
    あなたの話ではありませんよ。

  7. 4342 匿名さん

    >>4340 匿名さん

    ないこと証明と
    ブーメラン!
    民主党さんですか!

  8. 4343 匿名さん

    銀行の支店やローンセンターの収益評価は以下の通り。

    ベースレート+スプレッド=店頭金利
    このスプレッド部分が評価される収益。
    固定金利のベースレートは毎月変わる。

    例えばベースレートが0.2%でスプレッドが2.0%だとすると、
    0.2%+2.0%=2.2%が店頭金利。

    ここから1.8%優遇だと
    0.2%+(2.0%-1.8%)=0.4%が適用金利。
    スプレッド2.0%から優遇1.8%を引いた0.2%が収益評価。

    変動金利も同じ。
    ただ、短プラが変動しないからベースレートはずっと同じ。


  9. 4344 匿名さん

    >>4339さん

    銀行の返済明細表は10年固定なら10年後以降は記載されませんが・・・
    そこから先は何%にしてどのように計算しろと?

  10. 4345 匿名さん

    >>4344 匿名さん

    僕はされましたよ!
    嘘は良くないですね。
    しなかったら検査の指摘事項になるれべるですね

  11. 4346 匿名さん

    >>4343 匿名さん

    じゃあ、住宅ローン債権をbsに計上するときどうするの?

  12. 4347 通りがかりさん

    >>4343 匿名さん
    そう。そして、7年とか10年立て起こしでみなし収益を計算。
    ちなみにうちは変動は0.1%(優遇金利▲1.7%の案件は0.2%)。
    固定金利は最優遇でも0.2%のみなし収益評価。

    5000万円変動最優遇のみなし収益は
    5000万×0.1%×7年=35万円
    固定最優遇のみなし収益は
    5000万円×0.2%×7年=70万円

    みなみに都銀のどこかです。

  13. 4348 匿名さん

    >>4343 匿名さん

    ちなみに間違ってるからちゃんと調べてくださいね。
    Bojのレポートに収益計算モデルあります
    固定期間終了後まで考えてますよ。
    てきとうにもほどがある

  14. 4349 通りがかりさん

    >>4345 匿名さん
    10年固定なのに10年以降の返済予定表が発行されたってこと?11年目の金利はどう計算されてたん??

  15. 4350 匿名さん

    >>4347 通りがかりさん

    だから、銀行で住宅ローン債権をbsに計上するときどうするんですか。
    そんな間違ったことやってんるのあなたがただけ。。

  16. 4351 匿名さん

    >>4350 匿名さん
    金利収益とローン債権のBS計上の話ごっちゃにしてません?

  17. 4352 匿名さん

    >>4351 匿名さん

    債権の時価評価は、収益還元法でやりますよ。
    同じこと。

  18. 4353 匿名さん

    >>4351 匿名さん
    その質問自体が何理解されてない証しだし、

  19. 4354 匿名さん

    >>4351 匿名さん
    どっかの銀行の開示資料に
    当初固定型ローンの固定期間終了後の金利しゅうにゅうについては、不明のため、
    時価評価において考慮しておりません。
    とかいてあるんですかね?

  20. 4355 匿名

    >>4350 匿名さん

    トンチンカンなこと言ってて恥ずかしいですよ。

  21. 4356 匿名さん

    >>4355 匿名さん

    頓珍漢!

  22. 4357 匿名

    >>4346 >>4348 >>4350 >>4352 >>4353 >>4354

    銀行の支店やローンセンターが実際にどのような業績評価要領に基づいて融資をしているかの話をしているのに、ローン債権のBS計上とか日銀のレポートとか見当違いも甚だしいですね。

  23. 4358 匿名

    >>4345 匿名さん

    シミュレーションと正規の返済明細表を混同してませんか?
    フラットならまだしも、10年固定終了後に何%になるのか分からないのに正規の返済明細表なんて作成できません。
    それこそ監査で指摘されます。

    シミュレーションであれば、10年経過後の金利を低く見積もれば10年固定の方が総支払額が少なくなりますし、高く見積もれば30年固定の方が多くなります。
    単なるさじ加減でしかありませんよ。

    10年固定を選ばせようと思えば10年経過後の金利を低く見積もり、30年固定を選ばせようと思えば高く見積もるだけの話です。

  24. 4359 匿名さん

    当初固定2年目です
    憂鬱です…

  25. 4360 匿名さん

    >>4357 匿名さん
    そんな話聞いたことないですね。
    じゃあマージンの計算はそもそもできないですね!

  26. 4361 匿名さん

    >>4357 匿名さん
    支店とかローンセンターとか、そもそも間違ってるし管理会計でしょ
    Bsには財務会計で、収益還元法で時価評価して乗っけるんだから、合理的に収益をけいさんするんだよ。
    収益計算できないというのはとんちんかんですね。

  27. 4362 匿名さん

    >>4357 匿名さん
    またまたトンチンなこと言ってるし

  28. 4363 匿名さん

    >>4357 匿名さん

    ちなみに、10年固定、30年固定のマージンの話してるんだから、支店業績とかとんちんかんなんだよ。

  29. 4364 匿名さん

    >>4351 匿名さん

    ここ最近で1番頓珍漢な書き込みですね。
    金商法さんにつづく、こんどうさんたちって感じかな。

  30. 4365 匿名さん

    >>4357 匿名さん

    ローン債権のbs計上するときに金利収入を織り込まないといけないので、期間中の収益計算をしないと、財務諸表がつくれません。
    ほんと何いってるんだか。。
    Bojのレポートを読んでもないのに見当ちがいとかそのリテラシーの低さがまずいんですよ。
    4351の混同さんと同じ感じ。

  31. 4366 匿名さん

    >>4364 匿名さん
    4351は簿記3レベルの仕分けを理解してないってことですね!

  32. 4367 匿名さん

    >>4358 匿名さん
    だからなんの計算もせずにお金借りて、それ、リスク管理だとかいうんでしょ。
    そもそも貴方がたがどうとかどうでもよくて、
    銀行は財務諸表作るために、計算してますかね。

  33. 4368 匿名

    >>4363 匿名さん

    こっちはそんな話は最初からしていない。
    ただ単に銀行の担当者がどういう風に融資をすると、どういう風に評価されるかということを記載しただけだ。
    あなたが勝手に勘違いしただけだろ。
    実際にあなたが借りる時に対応する担当者は、BS計上とか日銀のレポートなんて全く関係ない。
    変動でも固定でもその時にスプレッドが取れる方で融資すれば成果が大きくなるというだけだ。
    そもそも個人の住宅ローンの変動がいいのか、固定がいいのかって話するのに、銀行のローン債権のBS計上の話して何の意味がある?
    現場の担当者が一番儲からないのは当初10年固定だ。

  34. 4369 匿名

    4368補足
    つまり当初10年固定が変動・固定含めて一番マージンが少ないということだ。

  35. 4370 匿名さん

    >>4368 匿名さん

    え、なんのためにそんなことかいてるんですか?マージンの話をしてたのに、全くやりとりを見ずに入ってこないでくださいよ。
    迷惑ですよ。

  36. 4371 匿名さん

    >>4368 匿名さん

    すごい面白い!
    横入りさんって感じですね!


  37. 4372 匿名さん

    >>4369 匿名さん

    ほんと、金商法さんみたいですね!
    勘違いも甚だしい。
    支店の業績とどうでも良くて聞いてないから。
    固定に余計なマージンがのってないってはなししてるからね。

  38. 4373 匿名さん

    >>4369 匿名さん

    金商法さんにつづく横入りさんの迷言ですね!

  39. 4374 呆れるわ!

    銀行がBSにローン債権を計上する時の計上基準を論じて、個人の住宅ローンの損得と何の関係がある。

    あなた達の話によると、ほとんどスプレッドが乗っていない時に借りた1.5%の固定金利と、多少スプレッドが乗せられてる時に借りた0.8%の固定金利では、前者の方が得ということか?

    よくいるんだよ、全く本質とずれてる事を自分はこんなことまで知ってるんだとひけらかすお客さんが。
    アホくさ〜

  40. 4375 匿名さん

    >>4374 呆れるわ!さん

    そんなはなししてないですよ。
    全く読んでないんですね。。

  41. 4376 匿名さん

    >>4374 呆れるわ!さん

    読まないで横入りするのやめてくださいね!

  42. 4377 通りがかりさん

    無駄な事考えてる間に当初固定の当初固定期間が終わっちゃう…

  43. 4378 匿名さん

    >>4377 通りがかりさん

    それは残念ですね。

  44. 4379 匿名さん

    住宅ローンによる銀行収益を考える時は「期限前償還リスク」(繰り上げ返済リスク)も考慮しないと。

    ところで、モーゲージバンクではない一般の銀行が変動(期間固定含む)・固定(全期間固定)両方の金利商品を提供しているのは、それでポートフォリオバランスが崩れないようにしているだけなんじゃないのかな? 変動金利が今のように低いうちは固定金利顧客からの利ザヤで稼ぎ、変動金利が上昇したら変動金利顧客からの利ザヤで稼ぐ、みたいに。

    借り手としては、変動・固定のどちらかを選ぶしかない。(ミックスローンもあるけれど……。) しかし、去年の借り換えブームは銀行にとっては想定外だっただろう。借り換えのための繰り上げ返済が相次ぎ、借り手としてはより低金利の固定ローンに借り換えたので、銀行としては収益が減るだけなので嬉しくない。(フラットの場合は、債券市場経由で資金を集めるので、収益モデルが違う。)

  45. 4380 匿名さん

    >>4379 匿名さん
    だからalmの観点が重要って言ってるじゃないですか。ちゃんと読みましょうね。

  46. 4381 匿名さん

    >>4379 匿名さん

    期限前返済リスクとか、指摘するのはいいけど、どう織り込むかかんがえてくださいよ。
    例えば、日銀のレポートでは考慮されてるけど、そもそも、収支計算すらできない人たちのなんだから、意味ないですし。

  47. 4382 匿名さん

    >>4379 匿名さん

    期限前返済とか考えてる暇あったら、混同さんと横入りさんに収益とbsが表裏一体であることを教えてあげてください。

  48. 4383 匿名さん

    >>4379 匿名さん

    そもそもalmの観点から金利を考えるならbsにローン債権を計上しないといけないんですよ。
    Almの観点からbs計上しなければいけなくて、収益計算をしないといけないことを、混同さんと横入りさんにどうぞ教えてあげてください。

  49. 4384 通りがかりさん

    で、あんたら何が言いたい訳?
    このくだらん話の先に何がある?
    で、あんたらはどの金利種類で何%で借りてるの?
    さぞ素晴らしい条件で借りてるんだろうなぁ…

  50. 4385 匿名さん

    >>4384 通りがかりさん

    いままでのやりとりを読んでください!

  51. 4386 匿名さん

    日銀支店長が講演で住宅ローンはもう下がらない、上がるだけだと断言。
    そりゃそうだな。

  52. 4387 名無しさん

    >>4386 匿名さん
    そうなの?変動は下がらないけど上がらないんじゃないの?

  53. 4388 匿名さん

    所詮、日銀の支店長レベルの方の話ですよ。
    我々のような住宅ローンの研究スレのレベルにはとてもとても。
    消費税、オリンピック後の不景気で変動なんか当分上がりませんが一般的なここの意見です。

  54. 4389 検討板ユーザーさん

    >>4388 匿名さん
    そうですよね、、上がる気配ないですもんね、、

  55. 4390 匿名さん

    >>4389 検討板ユーザーさん

    惑わされてはいけません
    自分を信じれずに失敗したら、悔いはずっと残ります

  56. 4391 匿名さん

    このスレは、以前に短プラが1.475%と記載したら、寄ってたかって短プラは2.475%だとか、こんな馬鹿がいるのかとか書くような人達の集まりですから、真に受けない方がいいですよ。

  57. 4392 検討板ユーザーさん

    >>4390 匿名さん
    心配ありがとう。自分を信じて数年前から変動です。悔いどころか、変動の選択で正解だと思ってます、

  58. 4393 匿名さん

    >>4392 検討板ユーザーさん

    そんな自慢したくなる変動って、もちろん0.45ですよね?

  59. 4394 匿名さん

    >>4388 匿名さん

    日銀の講演がどのように作られているか確認してから言いましょう。ちなみに、支店長も偉いんですよ。

  60. 4395 検討板ユーザーさん

    >>4393 匿名さん
    いえ、数年前なので0.775です。0.775のまま完済できそうです。

  61. 4396 匿名さん

    >>4395 検討板ユーザーさん

    でもマンションを新規に検討しているから、名前が検討板ユーザーさんなんですよね。
    新規にローンを組む時にも変動選ぶでしょうから、その時は0.45%にします?
    私は借り換えで残期間20年だったので、去年全期間0.77%固定にしました。

  62. 4397 検討板ユーザーさん

    >>4396 匿名さん
    いえ、4390さんに返信したらこの名前になってしまいました。。0.45パーセントって当初固定じゃなくて、通年変動のことですか?私なら未だ景気が良くなる気配が全くないので、今でも変動を選択すると思います、

  63. 4398 匿名さん

    個人的な主観は誰も興味ないしね。

  64. 4399 匿名さん

    残り20年、変動、0.45%と20年固定0.77%だと判断難しいね。
    変動派だけど、固定でもいいかなと思えてくる。残債4000万だとするとトータル130万の差。
    うーん、でも安心料にしては高いから僕もやっぱ変動かな。

  65. 4400 匿名さん

    >>4399 匿名さん

    変動で借りていましたが、三菱で0.86%でした。借り換えをチラつかせましたが、優遇金利条件は一切変えてくれませんでした。

  66. 4401 匿名さん

    >>4400
    0.86%なら、借り換えたら手数料に負けるから、借り換えないとふんでいるのでしょう。

  67. 4402 匿名さん

    >>4399

    借入金額:4,000万円
    借入期間:20年
    ボーナス返済なし
    金利が借入期間中変わらないとして

    <金利0.45%>
    返済総額:41,834,374円
    月返済額:174,310円

    <金利0.77%>
    返済総額:43,171,715円
    月返済額:179,882円

    <差額>
    返済総差額:1,337,341円
    月返済差額:5,572円

    月17万以上返済できる人なら月5,572円の差は大きくないと思うけど。
    しかも、変動金利が20年間変わらないのも現実的でないし。
    この条件なら俺は固定0.77%を選択する。

  68. 4403 匿名さん

    >>4401 匿名さん

    保証料の変換をいれると、総支払額はほぼ同じでしたよ。
    タダで固定にした感じでした。
    良かったことは、金利が上がった時の事をかんがえての繰り上げ貯金をしなくていい事ですね。
    0.45%の変動は確かに魅力的ですね。
    変動から変動の借り換えをする事も考えましたが、妻が当時の返済額が変わらないなら固定にしたいとの意見を優先しました。

  69. 4404 匿名さん

    去年の8月の当初10年固定0.35%が最強!!!

  70. 4405 匿名さん

    去年の異常な低金利は百年に一度あるかないかだったんだろうな
    借り換えたが、正直その時はもう少し下がるかもと思ってた

  71. 4406 匿名さん

    大した長期金利の上昇でもないのに、10年固定は上げてきましたね
    この先固定はじわじわ上がり続けそう

  72. 4407 ななし

    でも、1995年から変動はほぼ動いてないから、
    22年間もほぼ変わってないんだよね。

    これから先20年間も上がる要素ないから、変動は変わらないと思うけど。

  73. 4408 匿名さん

    世界的にはFRBが金融緩和からの出口戦略を開始、またはECBが検討する段階で低金利時代が終わろうとしている。
    一部の経済評論家は日本が他国より長く経済沈下していたから、まだまだ他国より金融緩和を続けないとという意見も多い。
    それでもこの先20年日本が低金利を続けるとは考えにくいと思います。

  74. 4409 匿名さん

    アメリカと日本の状況は全く異なりますからね。日本は働き手の問題を解決しない限り、景気拡大は不可能ですからね。それが今対策できていないの20年先解決して景気拡大している絵は描きにくいですね。

  75. 4410 マンコミュファンさん

    >>4404 匿名さん

    固定明けの金利で利益調節できるから安心

  76. 4411 匿名さん

    >>4409 匿名さん

    多分そうなんでしょう。
    しかし人口減少社会は低成長を続けますが、物価は成長率に相関はしませんよね。
    下手したらかなり円安を誘導して、資源輸入に頼る社会のままならスタグフレーションになる可能性もあるのでは?
    日銀がいつまで金融緩和を続けれるかも問題になりますよ。
    大量の国債を発行して成り立つ緩和ですから。
    20年は長いから何があるか分かりません。
    戦争に巻き込まれるリスクもあるかも。

  77. 4412 マンコファンさん

    なんで金利は上がらないか、理由は経済成長率が低いからである
    なんで経済成長率が低いのか、少子高齢化が原因である
    なので改善しないから金利は上がらない
    円安やスタグフレーションは世界一外貨資産のある日本で心配する話ではない
    物価上がる?まず家賃が上がらないことには無理

  78. 4413 匿名さん

    4412さんの仰るとおりですね。

    スタグフレーションなんて妄想している方は固定を選択された方がよろしいですよ。

  79. 4414 匿名さん

    戦争になんて巻き込まれたら住宅ローン心配してる場合ではないですね。笑

  80. 4415 匿名さん

    とっくに日本の外貨準備高は世界2位です。
    日本はいい具合の減少カーブに入っています。
    中身は7割アメリカ塩漬け国債。
    安心だね (笑)

  81. 4416 匿名さん

    >>4415 匿名さん
    ここで外貨準備を持ち出してくる所がちょっとね。。。何を意図しているのか。。。外純資産は一昨年5年ぶりに減少したけど、昨年はまた増加やで。

  82. 4417 匿名さん

    >>4412 マンコファンさん
    変動の不安をごまかすための理由の寄せ集めだね。20年前に現在の日本を想像できた人なんていない。20年後なんてどうなってるか誰にもわからないんだよ。

  83. 4418 匿名さん

    今の金利水準が底近辺であることは間違いない。
    昨年の夏頃までのように金利がどんどん下がる状況ではなくなっている。
    かと言ってすぐに大きく上がる状況でもない。

    では下がる可能性と上がる可能性ではどちらが高いか?
    上がる可能性の方が高いと考えるのが普通。
    なぜなら金利水準が底近辺だから。
    でもそれはあくまで可能性であって実際には上がらないかもしれない。

    こう考えると変動金利で結果オーライの可能性もあるが、底近辺の水準で固定する方が安全確実と言える。
    その結果、昨年秋に当初10年固定0.45%を選択。
    税額控除終了の10年後に一括返済。

  84. 4419 マンコファンさん

    >>4417 匿名さん

    貴方は想像を放棄してるだけだ
    自分はリスクを承知で金利がまともに上がらないと考えてるだけ


  85. 4420 匿名さん

    >>4419 マンコファンさん
    想像の放棄?
    単にリスクを受容するか否かでしょ。
    貴方頭悪いのかな?

  86. 4421 マンコファンさん

    >>4420 匿名さん

    個人攻撃しないでちゃんと反論してくださいよ

  87. 4422 匿名さん

    >>4419 マンコファンさん
    素人の想像ほど無意味なものはない。全て結果論。そもそも本当に優れた想像力を持っているのなら、ローンなんて組む必要無いくらい資産を築いてるはず。

  88. 4423 eマンションさん

    >>4417 匿名さん
    そお?20年前に変動で借りた人は変動が上がらないと思って変動で借りたらしいよ。親だけど。

  89. 4424 マンコファンさん

    >>4422 匿名さん

    おおまかな金利の予想をすることと、金融商品の上げ下げを予想することは全くレベルが違う
    素人素人いうが、プロの世界の物価連動国債、超長期国債の金利からして誰も大きな金利上昇を予想してないのは明らか

  90. 4425 匿名さん

    >>4407 ななしさん
    変動って何を指してるんですか?

  91. 4426 匿名さん

    日本の借金1000兆円超えてる。

    でも日本人の預貯金が1400兆円ほどあるから今の金利を保ててる。

    あと数年でどうなるだろうね?

  92. 4427 eマンションさん

    >>4425 匿名さん
    正確には短プラのことですね。

  93. 4428 匿名さん

    >>4423 eマンションさん
    変動で借りた奴が変動が上がらないと思ってたって当たり前だろ。

  94. 4429 匿名さん

    固定の方が常に金利の予想では負け続けているのに固定の方が正義だと主張し続ける固定
    騙されて固定にしちゃっても問題無いからと思ってやりたい放題

  95. 4430 eマンションさん

    >>4428 匿名さん
    つまりは20年前に変動で借りた人は20年後の金利を当てたってことじゃん。金利上がらないって。

    20年後の日本予想出来てるじゃん。

    頭弱すぎるよ。

  96. 4431 匿名さん

    これだけ低金利なんだから固定か変動かは趣向の問題でしょ。
    少しでも利子を安くしたいと期待して借りるか、変動が低いまま
    なら多少支払総額は大きくなっても余計な心配はしなくて良い方
    が性に合ってるか。

  97. 4432 eマンションさん

    >>4431 匿名さん

    ざっくりしてるなー、3500万くらいのローンで総支払い額が300万くらい違うからなー、安心料にしてはちょっと高額だよね。

  98. 4433 匿名さん

    >>4432
    ローンの総額、期間によってはリスク避けたい派も悩むかもね。
    うちは20年固定(最初10年間-0.6%)で2千借りて利子総額が約170万だが
    住宅ローン減税で140万ほど返ってくるのでほぼ無利子。

    団信の代わりに民間の保険で24万ほど浮いた。

  99. 4434 匿名さん

    20〜30年前に借りたジジババの話なんて知らねーよ。今現在借り始めるとして固定か変動どちらが正解かは誰にもわからない。

  100. 4435 匿名さん

    今年も半分終わったな。変動変わらないな。また今年の年末も変動で浮いたお金で海外旅行さんが登場しそうだな。

  101. 4436 匿名さん

    >>4434 匿名さん

    おっしゃる通りです。ジジババの自慢話を聞いてもなんの参考にもなりませんね。結果が出る頃にはあの世なんだから。

  102. 4437 匿名さん

    >>4435 匿名さん
    変動で浮くという感覚が分からない。

  103. 4438 匿名さん

    >>4435 匿名さん
    なら、生命保険や自動車保険もかけないほうがいいよ。1円も返ってこない確率の方が圧倒的に高いからね。
    浮いたお金で海外旅行でも行けば 笑

  104. 4439 匿名さん

    なんか20年前の変動の話してる人って、サイコロで5回連続6が出てるからきっと次の一振りも6に違いないという思考回路ですね。まるでお猿さんのようですね。

  105. 4440 匿名さん

    >>4438 匿名さん
    確かに日系大手生保の保険には入らない方がいいね。保険の原価に対して保険料が高い設計になっているようだし。でも、今はネット生命とか低保険料の生保も台頭してきているしそういった所は検討の余地があるね。

    ただ、生命保険と住宅ローン金利は同列に議論しにくいとこだよ。人の命を失うことの損失評価というのは人によって大きく差があるからね。

  106. 4441 匿名さん

    >>4439 匿名さん
    色々な考え方があるのはいいんだけど、その人をバカにする言い回しは建設的な議論にならないからやめようぜ。
    そして、金融政策には連続性があるのだからサイコロの例えは余り適していないよ。

  107. 4442 匿名さん

    >>4435 匿名さん

    変動より安い10年固定だから宇宙にでも行ってくるね。

  108. 4443 匿名さん

    自動車保険とか生命保険と住宅ローンを同じに考えるのってバカだお?

  109. 4444 匿名さん

    >>4438 匿名さん
    まあまあ、そんなイラつくなよ。固定なうえにさらに保険貧乏な君は、海外はあきらめて熱海でもいけばいいじゃないか。

    熱海もいいところだぞ。

  110. 4445 匿名さん

    >>4443>>4444
    もっと紳士にいこうぜ。

  111. 4446 匿名さん

    >>4442 匿名さん
    宇宙に行く金とっとけって!10年後金利上がるの確定なんだから。

  112. 4447 匿名さん

    毎回同じ話に誘導するから流石に飽きた。
    昔はバンバン書き込みがあったし参加もしてたけど、建設的な話にならないし誰も相手の意見なんて見てない。
    今ではたまにしか覗かない。そして見るとデジャブ。

  113. 4448 匿名さん

    そもそも金利を予想して変動か固定を選ぶべきじゃないからね

  114. 4449 マンコファンさん

    >>4448 匿名さん

    じゃあどう選ぶべきなんですか?


  115. 4450 匿名さん

    >>4446 匿名さん

    10年後に完済できるから大丈夫です。

  116. 4451 名無しさん

    >>4450 匿名さん
    宇宙いってよし!

  117. 4452 匿名さん

    私は全期間固定金利(去年8月に借り換え組)だけれど「変動にしておけば、これだけ貯金が増えたのに……」等と考えたこと、ないですねー。「変動金利、上がってくれ!」とも思わないです。もっとも、実際に金利が上がったら「固定にしておいて良かった」と思うことはあるかも知れないですけれど、この数年は上がることは無いだろうし、上がったとしても、返済総額が全期間固定金利を上回るのは、かなりの金利上昇時だと思います。それを知った上で固定を選んでますけど、去年借り換え出来たので、かなり満足してます。

    少なくとも私は、別に「変動金利派の人達と戦っている」訳じゃないです。「自分の残債を毎月返済する」のが戦いであって、現状無理はないのでそれで満足です。物価が現状維持なら良いですが、デフレだと困るのは、変動・固定どちらでも、借金している人は皆そうですよね。

    ところでローンを選ぶ際、福利厚生サービス(ブラックカード・チタンカードクラスの)付帯とか、火災・地震保険が割引とか、単純に金利では比較出来ないファクターがもっと色々あると良いかな、とは思います。例えば、一部企業だと利子補給制度があったりするので固定金利の方が得になることもありますし、イオン銀行だと、イオン5%OFFもある。そういうので、各行差別化してますよね。

    日本経済の将来は判りませんけど、日銀のマイナス金利政策は、結局は住宅ローンを借りる人ぐらいにしか恩恵がが無くて、日銀は出口戦略を考えてますし、FRB利上げもそう。景気が悪いとデフォルト率が上がりうるし、それで変動金利が上がることもあります。でも、住宅ローンよりも、サブリースローンのバブルが弾けそうな状況の方が、ちょっと心配ですね。

  118. 4453 匿名さん

    景気が悪いからマイナス金利になったんだよね?

  119. 4454 匿名さん

    >>4453 匿名さん
    それマジで言ってる?

  120. 4455 匿名

    固定金利でも払える物件を選びます
    変動金利で借ります
    固定金利から変動金利で浮いた分繰上げ返済します

  121. 4456 匿名さん

    >>4454 匿名さん

    景気刺激策としてマネーサプライを増やすためですよね?

  122. 4457 匿名さん

    >>4455 匿名さん

    10年間で約0.5%の投資効果ですね。

  123. 4458 匿名さん

    私も景気の刺激に役立つように
    3200万ほど変動で借りてますよ。

    繰り上げはせず手持ちの現金を増やす派ですが…

  124. 4459 匿名さん

    >>4454 匿名さん

    日銀の国債保有残高がどんどん膨らんでいってとんでもないことになってますよね。

  125. 4460 匿名さん

    >>4457 匿名さん
    ???

  126. 4461 匿名さん

    私は2500万ほど固有でかりました。微力ながら景気刺激策に貢献したいと思います。

  127. 4462 匿名さん

    >>4459 匿名さん

    予想される将来はハイパーインフレですか?

  128. 4463 匿名さん

    そもそも国債がデフォルトしてハイパーインフレが起きた時の金利急騰では
    固定が変動化するので固定金利は保険にはならない、ことを知らない人が多すぎる

  129. 4464 匿名さん

    ハイパーインフレにならなければ安心なのかな。
    例えば8%くらいならハイパーインフレとは言えないが。

  130. 4465 匿名さん

    >>4463 匿名さん
    生命保険や損害保険も戦争時は適用されないからやはり保険は保険だよ。

  131. 4466 匿名さん

    >>4463 匿名さん
    は?
    もっと勉強しなよ

  132. 4467 匿名さん

    >>4466 匿名さん
    お、でたでた。
    否定と煽りばかりで自分の意見・見解を述べないやつ。いつもの君ね。4463の意見が正しいとは思わないけど、具体的に指摘しないと。

  133. 4468 匿名さん

    >>4463 匿名さん
    そうなんだ。知らなかった。
    銀行でいくらインフレになっても、一度決めた固定金利は変わらないと言ってたけど。
    ハイパーって何パーの金利になっている状況なんでしょうか?

  134. 4469 匿名さん

    >>4452 匿名さん

    去年の9月借り換え組です。
    私も8月にしたかったのですが、信託がトロくさくて9月になりました。
    この一月の差が精神的に大きいですよね。
    今借り換えるならイオンが0.5%だったら変動えらぶかも。
    何気にイオンは行かなくても、まいばすけっとには行ってる。

  135. 4470 匿名さん

    >>4456 匿名さん
    それは違いますね。
    日銀のhp見ましょうよ

  136. 4471 匿名さん

    >>4463 匿名さん

    そんな契約になってるんですか?
    残念ですね。
    私のはなってないです。

  137. 4472 匿名さん

    >>4468 匿名さん

    契約書読まないで契約したんですか?

  138. 4473 匿名さん

    >>4472 匿名さん
    契約書なんて全部読んでないよ。

  139. 4474 匿名さん

    >>4468 匿名さん
    からかわれてるだけですよ。カスのコメントは流しましょう。

  140. 4475 匿名さん

    >>4463 匿名さん

    ハイパーインフレになったらローンは一瞬で完済ですよね。
    それより前だと、何%で変動化するのでしょう?

  141. 4476 匿名さん

    「固定金利の金利変更の話」は、度々話題になりますね。

    銀行ローンだと、約款に「金融情勢の変化その他相当の事由が発生した場合……」がテンプレート的に入ってます。ただし、その条項が適用されて金利変更されることは、銀行の経営状況が危機的になる場合に限られるでしょうし、そうなる前に、他行と合併するなどして危機回避すると思います。

    ちなみにフラット35の場合は、約款にそのような条項は約款にありません。(債券市場から資金調達するので、損をするのは債権者。)

  142. 4477 匿名さん

    1900年初頭のドイツのハイパーインフレではパン一個が100億円になったとか何とか。もちろんローンなんか一瞬で完済。それよりマルクが使い物にならなくてポンドとかの外貨を持ってないと買い物もできなかったらしい。外貨だと普通に買えるんだよね。金も買い物にはあまり役に立たなかったみたい。延べ棒だと高すぎるから、コインの方が良いみたいね。

  143. 4478 匿名さん

    ハイパーインフレの話はもうよくね?
    余りためにならないわ。

  144. 4479 匿名さん

    8%の変動金利状況でも固定がむりやり金利変更にならないのは過去が証明している

  145. 4480 匿名さん

    変わるのは当初固定明けの金利だけ

  146. 4481 匿名さん

    ハイパーインフレで、例えば円の価値が1/10になると、全期間固定でも銀行から借りた人の固定金利の利率変更される可能性は、約款上ではありえます。でも、利息制限法の上限があるし、収入額も連動して増えている筈なので、繰り上げ返済出来る可能性の方が高いです。スタグフレーションではないので。

    変動だろうが固定だろうが、デフレ期に住宅ローン組んだ人は、インフレになったら勝ち組ですよ。高度経済成長期にマイホーム建てた先人と同じ。後生大事にとタンス預金していた人が泣きを見ます。

    まあ、インフレはローン持ちには嬉しいけど、ハイパーは勘弁w

  147. 4482 匿名さん

    自宅にドルか金をタンス預金するが一番?
    ボビーオロゴンがテレビで親の教えで、ドルを自宅に置いていたな
    中国人もアフリカ人も金の装飾品をよくつけていますね

  148. 4483 匿名さん

    >>4473 匿名さん

    そうですか。。。

  149. 4484 匿名さん

    >>4478
    日本で変動と固定の金利の有意差が起きる可能性はハイパーインフレしかないから
    よくこういう話になるのでは 通常の景気変動や金融政策による政策金利の変更では
    変動金利の急騰はあり得ない 

    固定金利はJGB次第だからむしろ変動しやすいけど(もちろん自分の金利は固定されたままだが)

  150. 4485 匿名さん

    >>4463 匿名さん

    自分の金消に目を通したが、金消の個人ローン規定書には、「固定金利借入の適用利率は借入要項欄に記載の利率にて固定するものとし、借入期限まで変更しないものとします。」とあり、変動はしない。
    ちなみにこの個人ローン規定書の変動金利借入に適用される規定には、「ただし、金融情勢の変化、その他相当の事由により銀行所定の標準金利が廃止された場合には、銀行所定の標準金利に代え、一般に相当と認められる金利を標準金利とするものとします。」とある。
    「金融情勢の変化、その他相当の事由」が具体的にどんなものは記載がないが。

  151. 4486 匿名さん

    ハイパーインフレの時は固定、変動なんてどうでも良くて
    自分の職をキープしてしっかり収入を得る事を考えようね

  152. 4487 匿名さん

    >>4486 匿名さん

    収入が入る間にも物価が高騰するから、
    金貨をたくさん持ってたほうがいいぞ。

  153. 4488 匿名さん

    金貨ねらいだとすると、早期にプレミアムがつきそうなのはオリンピックのような記念金貨ですかね。
    インゴットで持つべきでしょうか。

  154. 4489 匿名さん

    金融情勢の変化、その他相当の事由って、ハイパーインフレ?他には?
    変動で借りている人は銀行から具体例を聞いているんだよね。

  155. 4490 匿名さん

    よく、純金積立こつこつの会社は潰れた場合補償してくれますか?

  156. 4491 通りがかりさん

    日銀の国債買い入れは、限界に来ている。中央銀行の債務超過となれば円の信用が落ちる。
    将来必ず、超円安時代がやってくる。

  157. 4492 匿名さん

    >>4491 通りがかりさん

    超円安は、「金融情勢の変化、その他相当の事由」に該当しないよね?

  158. 4493 匿名さん

    契約書って基本的には銀行にとても有利な文言になっているんだよね。
    文言上は金利も変えることもできるし、抵当権の執行もできてしまうんだよね。金利は上にもあるように「金融情勢の変化」云々、抵当権の執行は「保証会社、銀行の判断」云々として、それぞれ明確な基準については明記されていない。
    ただ、前例がないし金融機関はつぶれる前にどこかが買い取るからこんなテールリスクについて議論しても余り意味ないよ。

  159. 4494 匿名さん

    自分の金消はちゃんと読もうね。

  160. 4495 匿名さん

    たとえ銀行がつぶれたとして、他銀が吸収しても固定金利条件は変わらない?
    変動なら優遇金利まで変わる?

  161. 4496 匿名さん

    金融情勢の悪化時は固定も変わりますよ。以下がわかりやすいので参照してみてください。
    http://manetatsu.com/2016/04/63133/

  162. 4497 匿名さん

    >>4493 匿名さん
    固定でも変動でも銀行有利なのは、お金を借りるわけなので仕方ないことですね。

  163. 4498 匿名さん

    >>4496 匿名さん

    金融情勢云々は、変動金利条項のみ対象だったり、共通条項に書いてあったりする。
    自分の金消にどう書いてあるかが重要。

  164. 4499 匿名さん

    >>4498 匿名さん
    そこまで仰るなら、自分の規約の3条upしてください。横にならえですべて同じで、ただしの文言あるばずですよ。

  165. 4500 匿名さん

    >>4499 匿名さん

    4485 に書いた通り。
    あなたも自分の金消に目を通してみては。

  166. 4501 匿名さん

    >>4500 匿名さん
    そもそも私は変動ですので、、、

  167. 4502 匿名さん

    >>4492 匿名さん
    解釈によっては入るでしょ、その他だもん。何が該当するかは銀行次第だから。固定は結局固定じゃないんですよ。

  168. 4503 匿名さん

    >>4501 匿名さん

    あなたの金消に規定書とかついてないの?
    少なくとも共通条項くらいは書いてあるでしょ。

  169. 4504 匿名さん

    >>4502 匿名さん

    君の金消にはどう書いてあるの。

  170. 4505 匿名さん

    >>4503 匿名さん
    見るのがめんどくさい、、すまん。

  171. 4506 匿名さん

    >>4490 匿名さん

    ご安心ください。

  172. 4507 匿名さん

    期限の利益も同じ。契約者上は銀行の都合で逸失させることもできる。ただ、過去に前例もないし、例えばSMTBの前々々身の拓殖銀行なんか破綻したけど、結局中央信託に吸収されて住宅ローン契約はそのまま引き継がれた。

    飽くまでもテールリスク。変動・固定の選択する上で無視できるレベル。

  173. 4508 匿名さん

    >>4507 匿名さん
    過去の実績なんてあてにならない。未来のことなんて誰にもわからないって前、固定さんが言ってたけど、、

  174. 4509 匿名さん

    >>4508 匿名さん
    僕は変動派なんだけど、極めて例外的な状況においての話をもってして固定を固定じゃないと言うのは強引だと思うんですよ。

    僕達はリスク・リターン・コストを冷静に分析して変動を選択しているのだから、余りに例外的な状況だけを強調して論じるのはむしろ固定さんのような思考になってしまうと思うのですよね。

  175. 4510 匿名さん

    歴史上、ミスター・アベのような金融緩和、つまり無制限に円を刷り続けてうまくいった例は1つもない。必ずといっていいほど、最終的にハイパー・インフレに襲われるだろう。後から振り返って、安倍晋三は歴史上、最悪の総理大臣として語られるだろう。「あの時がターニングポイントだった」と。それがいつかは私も答えられない。
    10年後かもしれないし、20年後かもしれない。その時には私は日本株を全部手放すだろう。
    2014 ジム ロジャース談

    信じるよジム

  176. 4511 匿名さん

    藤巻氏は、「財政拡大で公的債務が膨らみ、財政ファイナンスを始めたことが最悪」と指摘し、「だんだんこれから円安になれば、ハードランディングが早まるリスクがある」と言う。その上で、量的緩和の副作用として生じ得るハイパーインフレに備えて、「国や企業、個人もドルを買うべきだ」と語る。
    2016年 藤巻健史氏 談

    そうだね 健史

  177. 4512 通りがかりさん

    >>4510 匿名さん

    私もその時は考えよう

  178. 4513 匿名さん

    今後、変動が大きく下がる状況ではないことは皆が一致している。
    しかしながら、上がるかどうかは人によって判断が別れる。

    この状況で、もしも変動より低い固定があったら全員が固定にするだろう。
    変動と固定が同じ金利でも固定にするだろう。

    では、変動より固定の方が0.01%高かった場合はどちらを選択するだろうか?
    差が0.05%だったら? 0.1%だったら? 0.5%だったら?

    結局、この差をどこまで許容するかによって、変動か固定のいずれを選択するかが決まる。
    どこまで許容するかは人によって異なる。

    それだけの話だ。

  179. 4514 匿名さん

    そうだ。

    それだけの話だ。
    ちなみに私は0.25%だ。
    一回の利上げ分だ。

  180. 4515 匿名さん

    >>4513 匿名さん

    当たり前すぎてよくわからないんですが

  181. 4516 匿名さん

    >>4499 匿名さん

    Smtbの契約書にはかいてありませんでした。
    定型には書いてあるんでしょうけど。

  182. 4517 匿名さん

    まあ、昨年夏に変動0.725%から全期間固定1.004%に借り換えたので満足しています。金利の心配もする必要がなくなったので気楽ですよ。昨年マイナス金利以前に借りた人は変動でも結構高いですよね。

  183. 4518 検討板ユーザーさん

    >>4517 匿名さん
    数年前から変動ですが、0.775%ですよ。あと10年は金利上がらないと思うのでこのまま放置します。

  184. 4519 匿名さん

    >>4518 検討板ユーザーさん

    私も2年前に0.725%の変動で借りました。今は0.5%ぐらいですかね。借り換えのメリットは無いのでそのままです。

  185. 4520 通りがかりさん

    インフレになって金利が上がるってことは物価も上がって、賃金も増えてるだろうから、繰り上げ返済するなり売るなりすれば良いのかな?と言いつつ私は去年の9月にフラット35s(当初10年-0.6%)で借りましたが。正直、今くらいの差なら固定でも変動でもどちらでも良いと思うけどね

  186. 4521 通りがかりさん

    >>4520 通りがかりさん
    当初10年何%なんですか?

  187. 4522 通りがかりさん

    団信込みで0.72%

  188. 4523 匿名さん

    >>4522 通りがかりさん
    フラットは団信別払いやろ。

  189. 4524 匿名さん

    今まで銀行は変動金利で競ってきた分、30年超の長期固定での競争が緩かったんだよね。
    だから固定金利は足下みてどの銀行も割高に設定してた。ここ最近少し競争が活発になってきたけどまだまだ固定は高いね。もっと安くできるはず。

  190. 4525 匿名さん

    >>4524 匿名さん

    変動金利はベースレートが低いから銀行は固定よりも儲けてますよ。

  191. 4526 通りがかりさん

    >>4523 匿名さん
    0.3%で計算しました

  192. 4527 匿名さん

    >>4522 通りがかりさん

    団信は0.3%ですよね。
    それが込みだとすると0.42%ですか?

  193. 4528 通りがかりさん

    ですね。去年の1月末までにフラット35s申請して8月実行だった人は当初10年0.3%だったはずなので羨ましいですね

  194. 4529 匿名さん

    フラット35の金利は1%ぐらいで推移してまして、35sだと▲0.3%の優遇ですよね。これに団信の0.3%を足すと結局1%ぐらいになりますよね。
    フラット35で0.3〜0.42%というのは聞いた事ありません。

  195. 4530 匿名さん

    >>4528 通りがかりさん

    低いですね〜!知らなかったです。取り扱い会社はどこですか?

  196. 4531 匿名さん

    計算できない人…フラットで

  197. 4532 匿名さん

    去年の夏はフラット8月0.9%、9月1.02%
    その時のフラットSの金利−0.6%の権利があれば0.3%、0.42%
    団信でプラス0.3%なら0.6%、0.72%
    今はフラットSは−0.3%だっけ

  198. 4533 匿名さん

    団信は高いからフラットの人は民間のネット生保で年払いか短期払込の保険にしましょう!

  199. 4534 匿名さん

    これですね。

    http://www.flat35.com/faq/faq_contact_10.html

    0.6%優遇で8月,9月頃の実行の人っていたんですね。
    うらやまし~

  200. 4535 匿名さん

    30年固定0.75%が今までのところ最強ですかね

  201. 4536 匿名さん

    >>4535 匿名さん

    30年も借りないから最強ではないですね。

  202. 4537 匿名さん

    >>4535 匿名さん

    保証料とか事務手数料を入れた実質金利で比較しないと分かりませんね。

  203. 4538 匿名さん

    >>4536 匿名さん
    じゃあ30年近く借りる人にとっては最強ってこと??

  204. 4539 匿名さん

    最弱はフラット、その次が当初固定

    2つに共通は途中で支払額が増える…

  205. 4540 匿名さん

    >>4539 匿名さん
    フラットは0.3%程度だけど、銀行の当初固定は結構上がるから基本的には繰上返済する人向けですね。

  206. 4541 匿名さん

    >>4520 通りがかりさん

    賃金上昇はインフレよりも、遅いですよ。
    ハイパーインフレの時はむしろ失業率増えるとおもいますが。

  207. 4542 匿名さん

    >>4541 匿名さん
    ハイパーインフレとか余程の例外を考えなければ、一般的にインフレは賃金上昇につながる。

  208. 4543 匿名さん

    >>4541 匿名さん

    失業率は下がりますね。すいません。

  209. 4544 匿名さん

    >>4542 匿名さん

    そうですね。

  210. 4545 匿名さん

    >>4533 匿名さん

    ネット生保安くないですよ。
    短期払い込みってなんですか?

  211. 4546 匿名さん

    >>4543 匿名さん

    以前のブラジルとかハイパーインフレの時、失業率下がりました?

  212. 4547 匿名さん

    >>4546 匿名さん

    そそ下がりました。

  213. 4548 匿名さん

    そういえば、お金持ちの人が10年固定で勝ち組宣言してましたが、キャッシュあるのになんで、東スタで借りないんでしょうかね?

  214. 4549 匿名さん

    >>4539 匿名さん

    だから借入期間で違うでしょ?
    10年で完済する人にとっては当初10年固定が最強なんだよ!

  215. 4550 匿名さん

    >>4549 匿名さん

    フラットで借りて定期的に繰上げ返済すればいいだけじゃないですか?

  216. 4551 匿名さん

    >>4550 匿名さん

    確かに

  217. 4552 マンション掲示板さん

    >>4550 匿名さん

    フラットの繰り上げって1円単位で無料でできたんでしたっけ?

  218. 4553 匿名さん

    >>4552 マンション掲示板さん

    100万単位。
    金があるなら問題なしですね。

  219. 4554 匿名さん

    >>4553 匿名さん
    情報が古くてしかも間違ってるで。100万円以上返済額単位だったのが、いまはネットで10万以上からできる。

  220. 4555 匿名さん

    >>4554 匿名さん
    ありがとうございます。
    支援機構のhpが間違ってるってことですかね?

  221. 4556 匿名さん

    >>4554 匿名さん

    すごい
    進化してるんだ!それって既存の契約も?

  222. 4557 匿名さん

    >>4555 匿名さん

    併記されてましたね。

  223. 4558 匿名さん

    >>4555 匿名さん
    いいえ、機構のHPは間違っていません。てか、間違ってるわけないでしょ。

  224. 4559 匿名さん

    3年前からスタート。住・MY・NOTE

  225. 4560 マンション掲示板さん

    これですね
    引用
    【金融機関の窓口で手続する場合】
    返済の途中で融資金の全部を繰り上げて返済することができます。
    返済の途中で融資金の一部を繰り上げて返済することができます。
    ただし、2の場合、繰り上げて返済できる額は100万円以上で、繰上返済日は毎月の返済日となります。

    また、いずれの場合も、繰上返済日の1か月前までにお取扱いの金融機関へ申し出ていただく必要があります。 なお、繰上返済の手数料は不要です。

    【「住・My Note」を利用して手続する場合】
     ・ 返済の途中で融資金の一部を繰り上げて返済することができます。
    ただし、繰り上げて返済できる額は10万円以上で、繰上返済日は毎月の返済日となります。なお、住・My Noteで手続する場合、手数料はかかりません。

    また、住・My Noteを利用した一部繰上返済のお申込みと取下げには期限があります。なお、期限経過後のお申込みや取下げはできませんので、ご注意ください。
    住・My Noteでは、お客さまのご返済状況等により、お申込みいただけない場合がありますので予めご了承ください。
    http://www.flat35.com/faq/faq_501-1.html

  226. 4561 匿名さん

    >>4558 匿名さん
    併記されているんですね

  227. 4562 匿名さん

    >>4549 匿名さん

    10年で完済できる人にとっては、ローン控除1%とフラットの金利(団信込み)との差額をせこく稼ぐ程度のメリットしか思いつかないのですが....
    なぜ最強なのでしょうか?

  228. 4563 匿名さん

    >>4562 匿名さん

    運用益も得られる。

  229. 4564 匿名さん

    >>4562 匿名さん

    最強については、借りた時に当初10年固定が一番安かったから(手数料や団信等も含めて総合的に)。
    変動よりもフラットよりも。
    ただ、それだけ。

  230. 4565 匿名さん

    >>4548 匿名さん

    破綻したら困るから。

  231. 4566 匿名さん

    >>4563 匿名さん

    その運用益は確実なのでしょうか?
    住宅購入はギャンブルではありませんからね。

  232. 4567 匿名さん

    >>4566 匿名さん

    リターンを抑えれば確実な方法もありますし、リターンを狙えばリスクも高くなりますので、一概には言えませんね。

  233. 4568 匿名さん

    >>4567 匿名さん

    うーん。何とも言えないですね。
    確実にメリットがあるなら繰り上げ返済も考えるのですが、超低金利のいまは延べ払いのメリットの方が大きいと感じてしまいます....

  234. 4569 匿名さん

    >>4562 匿名さん
    事業やってたら分かると思うけど、ほぼ無利息で借りられるなら借りてキャッシュは手元に残しておくことの方が効率的な財務戦略が立てられるよね?

    あとは今手元にないけど、フロー収入が大きい人なんかは月50万返済で10年返済を計画するとかかな?

    あとは借入が2000万程度だったらサラリーマンでも10年で完済する人も多いかな。

    結構色々なパターンがメリットあるんじゃない?

  235. 4570 匿名さん

    >>4569 匿名さん

    それは、フラットが最強なんじゃなくて、借りる時点において買える資金があるということが強さの源泉だね。

  236. 4571 匿名さん

    >>4570 匿名さん
    違うよ。
    上記状況にある人達にとって最善選択肢であり、絶対額においても他よりも有利であることから最強ってことだね。

    ただ、10年強で返済できる人は割合でいうと限り無く少数であり、ここに反論の余地はないためこれ以上の議論は不毛。

    10年前後で返済するというレアケースよりももっと一般的な返済計画に対する固定変動戦略を議論したいものですね。

  237. 4572 匿名さん

    >>4571 匿名さん

    なにが違うのかが分からない。
    同じことを言ってるように思うけど。

  238. 4573 匿名さん

    >>4572 匿名さん
    フラットというより当初10年ね。
    購入時点で資金がない場合においてもかいてるじゃん。良く読もうよ

  239. 4574 通りがかりさん

    途中で支払額が増える
    フラットと当初固定は選択外

  240. 4575 匿名さん

    >>4574 通りがかりさん
    当初固定30年は許して(>人<;)

  241. 4576 匿名さん

    >>4573 匿名さん
    フラット最強!という話の流れだったんですが....まあいいです。あと、購入時点で資金がない場合について何か書かれてますか?

  242. 4577 匿名さん

    フラットなんかにするくらいなら三井住友信託30年固定の方がよくない?

  243. 4578 匿名さん

    >>4576 匿名さん
    あらら、日本語不自由な方かな??>>4535が最初に当初固定10年最強といって一貫して当初固定の話ですよ??
    フラット最強!ってどこに書いてます?(笑)

    購入時点で資金がない場合については>>4569

  244. 4579 匿名さん

    >>4577 匿名さん
    団信なんかはいらねーぜって場合はフラットでいいんじゃない?

  245. 4580 通りががりさん

    >>4575 匿名さん

    30年は許しますよ〜
    35年で借りてても残高は僅かだしね

  246. 4581 eマンションさん

    >>4579 匿名さん

    僕は死にましぇん
    byてつや

  247. 4582 匿名さん

    >>4577 匿名さん
    ・団信入らないor入れないケース
    ・経営者や自営業者でSMTBで全額借入できないケース
    ・年収の8倍以上借りるケース

  248. 4583 匿名さん

    日銀が出口戦略に対して時期尚早から市場との対話に方針変更?
    2%のインフレ目標はどうなった?

  249. 4584 匿名さん

    >>4578 匿名さん
    4550で論破されてますよ。
    当初固定10年にこだわるあまり、独り流れに乗り遅れていたのでは?

  250. 4585 匿名さん

    >>4583
    そのニュースが今日の13時過ぎに出た途端、長期金利が急上昇したね。債券先物の夜間取引で、更に上がっている。

    日銀としては、マイナス金利政策にすれば、銀行から市中にお金が流れる(そしてインフレになる)だろうと思っていたんだろうけど、実際には法人向け貸出需要も増えず、長期金利もマイナスになったから住宅ローンでも金利低下になった。

    去年の今頃、米雇用統計が超悪化し、さらには Brexit の不安で長期金利がグングン下がって、変動でも固定でも住宅ローン利用者には恩恵があったけれど、それじゃインフレにはならないし銀行の株価も下がるしで良いこと無かったので、マイナス金利政策もうやめたいんだろう。出口戦略については、去年から市場関係者が散々口にしていたのを、日銀が無視していただけ。

    そろそろ借り換えの最後のチャンスかも。長期金利がマイナス金利政策以前の水準に戻ると、固定は金利上昇、変動も優遇幅縮小するだろうから(既に借り換えしている人は関係無いです)。

  251. 4586 匿名さん

    >>4584 匿名さん
    4550が論破とか(笑)
    4550以降も>>4562>>4564>>4569>>4571で当初固定を前提に話されてますやん?
    で、どこにフラット最強!って主張があるんどい?早く教えてよ。
    あと>>4569については?なに逃げてんねん?

  252. 4587 匿名さん

    >>4585 匿名さん
    でも株式市場はとくに飯能しなかったね。
    本気でテーパリングが意識されたらしっかり株価は反応すると思うんだが。

  253. 4588 匿名さん

    結局本質が空の見せかけなんだよ、アベノミクスなんてのは。こんなんに躍らされちゃダメダメ。

  254. 4589 匿名さん

    >>4586 匿名さん

    論破されてるね。そもそも計算できないから当初固定なんですね。

  255. 4590 匿名さん

    >>4582 匿名さん

    ちゃんと読んでないですね。
    35sでマイナス0.6%取れた時の話でしょ。

  256. 4591 匿名さん

    >>4577 匿名さん

    それはそうだけど、話しの前提がちがう

  257. 4592 匿名さん

    >>4569 匿名さん
    だから、資金繰り考えたらフラットで約定を緩やかにするほうがメリットあるでしょ。
    そもそも、金あるなら東スタで借りればいいんですよ。
    10年固定はどういう人に合うのかわからない。
    手元資金小、フロー大なら約定を長く取る。
    約定を長くするなら、10年より30固定。
    手元資金大なら、東スタで借りる。
    以上。

  258. 4593 匿名さん

    >>4592 匿名さん
    あ、もしかして約定さんですか?

  259. 4594 匿名さん

    >>4592 匿名さん

    そもそも、東すたで、smtbに負けるくらいなら、10年固定とかありえない。。
    資金繰りとかどう考えているのか聞いてみたいし、そもそも、そんな皮算用が成り立つキャッシュフローは蓋然性が弱いよね。
    金融、商社、自営のキャッシュフローなんて蓋然性低すぎ。

  260. 4595 匿名さん

    >>4593 匿名さん

    そうですやくさんです

  261. 4596 匿名さん

    >>4592 匿名さん
    >>手元資金小、フロー大なら約定を長く取る
    なんで??

  262. 4597 匿名さん

    >>4593 匿名さん

    東スタより、smtbの10年固定がメリットある人のキャッシュフローってなんなんでしょうね。

  263. 4598 匿名さん

    >>4596 匿名さん

    聞かなくても、前後関係からわかります。

  264. 4599 匿名さん

    >>4598 匿名さん
    いや分からないから聞いているのです。教えてください。

  265. 4600 匿名さん

    >>4597 匿名さん
    ①まあ、東京スター銀行とかマイナーでちょっと安心できないよね。
    ②あと、金利ゼロといってもなんちゃらパックで実質0.3%とるんだよね。
    ③しかも預金部分は無利息。だったら、今定期預金で0.25%~0.3%(2年、5年)で運用できるし、10年という長いスパン運用期間とれるならそれこそ少しリスクとってETFとか保険とかで運用するってのもありじゃない?これから金利上がるってんなら尚更定期で十分だよね。

  266. 4601 匿名さん

    >>4600 匿名さん

    ローンなんてコモディティなんだから、相手がどうとかどうでも良いですよね。
    実質0.3と定期預金0.3って比べる対象が
    違いますね。

  267. 4602 匿名さん

    >>4586 匿名さん
    すまんな、寝とったわw

    フラット最強!

    これでええか?



  268. 4603 匿名さん

    >>4601 匿名さん
    比べる対象が違う?どういう意味??

  269. 4604 匿名さん

    >>4601 匿名さん
    そのロジックだと、預金なんてコモディティなんだから、相手がどうとかどうでもいいってことになりますね。。。
    ならないですね。はい、論破

  270. 4605 匿名さん

    >>4602 匿名さん
    おぉ、それでええで。
    次から気を付けるんやで。

  271. 4606 匿名

    >>4597 匿名さん

    破綻したら?

  272. 4607 匿名さん

    >>4586 匿名さん

    >>4562は見たらわかるけどフラット最強説に対する疑問なのよ。その答えを兄さんが>>4569で書いたんでしょ?
    だから、兄さんはフラット最強説の擁護論者って認定されたわけ。
    念のため>>4570で再確認したところ、>>4571の兄さんの回答で、ガチのフラット最強論者だということが確定した。

    その兄さんが10年固定とか言い出すからおかしくなったんだよ。

  273. 4608 匿名さん

    >>4601 匿名さん
    東京スターって要はむしろこっちが東京スターに無利息で貸して0.3%のコスト払い続けるんでしょ??

    これこそ東京スターで借りることのメリットが全くないと思うんだけど。。。全額資金があるのにここで借りる人って完璧にアホじゃない?全くメリットが浮かばないんだけど。当初10年は手もとに資金が残せることのメリットがある。

  274. 4609 匿名さん

    >>4607 匿名さん

    終わった話やからもうええやろ。
    しつこいんじゃ。
    はよ寝ろw

  275. 4610 匿名さん

    >>4608 匿名さん
    確かに。よくよく見ると東京スター全くメリットないね。

    しかも金利めちゃくちゃ高い。

  276. 4611 当初10年固定で返済中

    当初10年固定が適している人
    ①ローン控除利用のためだけに住宅ローンを借りて10年経過後に完済する人
    ②10年以内に住み替える予定の人
    ③金融機関の破綻リスク回避のため、預金と借入を異なる金融機関にしておきたい人

  277. 4612 当初10年固定で返済中

    追伸
    ③は東京スターを利用しない理由です。

  278. 4613 匿名さん

    >>4607 匿名さん
    あぁ、なるほどね。
    でも残念ながらその指摘する一番最初の>>4562が勘違いしてるんだわ。なぜならそ当初固定10年最強と主張している>>4549にフラットもちだしてるから(笑)

  279. 4614 匿名さん

    >>4613 匿名さん

    なるほどなぁ
    その>>4549さんは、「最弱はフラット」と言ってる>>4539さんに対して反論してるから、「当初10年固定が最強なんだよ!」というのがフラットを指してるもんやと思ってましたわw
    それで4607の流れになったわけ。
    自分を擁護するワケやないけどこれはしゃーないと思うで。まあ堪忍したってな!w

  280. 4615 匿名さん

    >>4601 匿名さん
    東京スター  全額預金して金利0.3%
    SMTB当初10年 金利0.65%▲定期利息0.3(2年後上昇の可能性あり)=実質0.35%

    東京スターが若干有利てあるが、東京スターは預金を一切動かせない流動性ゼロ。総合すると断然当初固定10年だな。

  281. 4616 匿名さん

    せせこましいなぁ

  282. 4617 匿名さん

    >>4608 匿名さん

    トウスタに預けるのも、手元にあるのと一緒でしょ。
    手元資金って生活費で余剰資金でしょ。
    預けておけばいいじゃないですか。
    10年固定も、0.65でしょ。
    じゃあ、トウスタのほうが良い。
    そもそも約定35年で借りれるから、資金繰りの観点からでいいですよね

  283. 4618 匿名さん

    >>4617 匿名さん

    生活費じゃなくて

  284. 4619 匿名さん

    ちょっと東スタ東スタ言ってたやつ出て来いよ。全然これメリットねーよ。本当どういう人にメリットがあるん?

  285. 4620 匿名さん

    >>4617 匿名さん
    全く使う必要のない資金であれば借りる必要ないんじゃないですか?いざと言うときに一時的にでも使える=流動性のある資金というのがいいわけですよ。
    東京スターは固定10年1.65%と暴利だから資金動かせないじゃないですか?

  286. 4621 匿名さん

    いったいキミ達は何をやっとるのかね?
    10年固定でも何でも好きにすれば良いが、リターンは幾らになるのか?計算してからにした方がいいですよ

  287. 4622 匿名さん

    >>4619 匿名さん

    どうも!

  288. 4623 匿名さん

    >>4620 匿名さん
    引き出せますけど

  289. 4624 匿名さん

    >>4622 匿名さん
    性懲りもなくでてきたな。
    全額持ってたら借りる必要ないやろ。

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