固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

>>28172 匿名さん
銀行の収益のために世の中を不景気にするのかね？

>>28183 通りがかりさん
ドル建てで投資すれば儲かる現状が続くんでしょうかね？
一般人は米株、相当時間割ける人だけ日本株が現状。

全世界や米国のインデックス投資と新NISAやiDeCoの節税は老後の資産形成では必須になっているからね。
この程度の物価上昇で文句言っている人達って、家は賃貸、資産は現金のみで銀行貯金みたいな人達じゃないかな。

>>28182 マンション掲示板さん
もうこないだ変動はあがったじゃないか。
-0.1%から0.1%に。
もう許してくれよ。

せっかくデフレ脱却したのに金利上げて冷水浴びせるようなことするかな。

>>28186 検討板ユーザーさん
まだそんなもんで許せるわけないだろ。
積年の恨みを思いしれ。
震えて眠れ。

>>28187 匿名さん
財務省は経済が分からないからね。

>>28185 匿名さん
日本円で稼いで海外に投資するのってアメリカの景気後退まで延々続きそうですよねえ。
すぐ売れる人はいいけどiDeCoに入れちゃった人どうすんだろ。取り崩すフェーズで下落したら気の毒ですね。

結局、体感インフレ30％が続くと一番恐れているスタグフレーションになるからね。
このまま円安を放置するとやばい。
利上げしてインフレを抑えつつ、給付金＋補助金でしのぐしかない。

>>28188 検討板ユーザーさん
執念ぶかいなー。もう終わったことじゃないか。許してくれよー。

インバウンドだけじゃなく輸出にも円安はプラス。実際日経も調整しながらも上がってるしな。
もっと円安になって海外に逃げた工場を日本に戻してほしいわ。

>>28190 匿名さん
円に戻さず外貨のまま使うしかないでしょうね

>>28193 匿名さん
日本人は物価高で消費が落ちてるから
海外で作って海外で売った方がずっと利益が出るんだよ

iDeCoは掛金が控除となるから資金拘束はあるけれどもやらないと損だと思うな。
55歳くらいから徐々にスイッチングしていけば63歳でのマイナスはないでしょ。55歳時点で下げた場合は積立継続で10年もあるしね。

>>28195 匿名さん
円安だし日本で作って海外に輸出の方が利益でない？

>>28197 匿名さん
海外に出てしまった生産能力は２０年も経つと技術継承もできず、多くの調達品が国内ではもう作れなくなって海外調達するしかなくなってる。追い打ちをかけるように日本は生産人口減少で、工場作っても技術も人手も無い状態になっちゃってるので、日本国内に工場を戻すのはほぼ不可能になっている。

>>28193 匿名さん
>もっと円安になって海外に逃げた工場を日本に戻してほしいわ。
そもそも少子化が進んでいて、その中で現業職が出来る層は更に少ないから無理。
円安で原材料価格が上がるのもデメリット。

>>28194 匿名さん
為替レートの話じゃなくて、取り崩すタイミングで株安になったらって話。
円高も同時に来たら何十年もかけて福利で増やしてもパーですね。

イデコは流動性低いから良くない。
投資信託や株式なら売ると決めたら即資金化出来るからいいけどね。

>>28197 匿名さん
日本に工場を作っても原材料や資源は海外から輸入することになるわけで
日本工場のメリットはあまりないかと

原材料も資源（家畜のえさや石油ガスなど）も国内で賄えるならよかったんだけどね・・・

円高で海外に工場を移転したけど年数を経て技術も移転しているので、どのみち円高も長続きはしない。要は円高でも円安でも日本は詰んでる。

尊厳死や安楽死の議論進めるしかないでしょう

やはり政府の狙いはゾンビ企業の駆逐だろう。
最賃アップと利上げでゾンビを追い詰めろ！
それが日本復活の最適解なのだから。
↓
最低賃金、上げ幅最大に向け調整　労使議論スタート
6/25(火) 12:02配信 共同通信
中央最低賃金審議会（厚生労働相の諮問機関）は25日、賃金の下限に当たる最低賃金の改定目安額の議論を始めた。
現在の最低賃金の全国平均時給は1004円で、物価高騰や春闘による賃上げの動きを反映させる。
過去最大の43円増となった2023年度を上回る上げ幅の水準を軸に労使の調整が進む見通し。
7月下旬にも中央審議会としての目安額をまとめる。

https://www.businessinsider.jp/post-288906

銀行間での金利競争は終わった。

金利低くても審査のスピード遅かったり、手数料高かったりで、なかなかネットバンク使えないですね。中古物件には使いにくい。
不動産を買うっていう目線でいくと金利や変動・固定なんて二の次です。お金無くて、且つ一生住む物件を買う人は違うんだろうけど。

だそうです。
↓
｢もともと固定金利を選ぶのは銀行勤務や国家公務員など金融リテラシーの高い人が多かったのですが、」

ユーチューバー高橋。
ひろゆきに批判されててウケルw

記事へのコメント見ててもユーチューバー高橋への疑問視が多いな。

>>28206 マンション掲示板さん

>>最後は膝を突き合わせての相談がやっぱり大事になってくる。

なんだかズレてないか？

>>28208 匿名さん
頭が固い層じゃん

>>28209 匿名さん
近隣窮乏化政策を理解できていない人が多いことに驚き
高校生レベルの話なのにな

今の円安を否定している人は円高になったらなったで円高を否定するでしょ。
円高の時は自分の仕事がなくなっている可能性もあるし。

>>28212 評判気になるさん
それ貿易収支を改善することで経済を回復させる政策の事だけど
今やってる経済政策はこれじゃないよ？

今回税収が70兆と増収しており、次回も継続して確保できていれば円安の恩恵となります。
今問題となっているのは収益を配分するどころか増税で搾取される構造が変わらないことかと。

>>28215 匿名さん
コストプッシュインフレ分を減税するなりで対応していないのが問題。
政治側の責任。

大したニュースなくて暇だな。今年も金利あがらんなこりゃ。

ドルは165円位まで行くでしょうね

3四半期連続のGDPマイナス成長の見通し…
円が下落するの当然だなぁ

日本の賃金が上がらない理由は最賃が上がらないことだからね。
政府がいよいよ本腰入れるかもしれん。
最賃が上がってくると、実質賃金も上がりゾンビも淘汰されるから一石二鳥。
これが日本再生のための最適解。

>>28219 マンション検討中さん
円安だからGDP上がるんじゃないの？
違ったっけ？

円安ぎゃあああああああああ。
突破した！
監視対象国になったから介入は無理でしょ？
もう利上げしかない！
変動さんは属性がいいから２％くらいへでもない。

>>28221 匿名さん

円安はGDPにプラスだよ
そのプラスがあってさえも、トータルではマイナス成長だった…

ちなみに、第一生命のレポートによれば、金利に影響があるかもしれないらしい。

>日銀は伝統的にＧＤＰを軽視する傾向があるため、「あくまで過去の値が改定されたことによるもの」として軽く流す可能性もあるが、24年度の経済見通し数値を大きく下方修正しつつ利上げを行うというのは対外説明として収まりが悪いことも事実である。

さあ、また160円を超えてきた！
財務省、日銀はどうする？
もう介入はできんぞ！

目指せドル円200円。これで税収アップとゾンビ企業の駆逐だぜ！

円安ギャああああああああ。
為替監視対象国でもう介入もでけん。
今すぐ利上げせよ！

>>28225 匿名さん
円安で予想外に利益が出て”ゾンビ企業”生き返っちゃうね。

対ドルばかり報道されるが、対ユーロでも円安なってる。ユーロはもう利下げフェーズに関わらずだ。
これは金利だけではなく日本の国力低下ってこと。
つまりは政策金利は大してあげられないので、住宅ローンは今後も変動一択で問題ないです。

ヒント：トルコ

国力低下＝低金利ではないよ。

インフレ＝利上げだよ。

ヒント：トルコ

>>28229 匿名さん
すみません、もう少しヒント下さい。

住宅ローンの新規実行額で上位のauじぶん銀行は7月から、変動型の最優遇金利を引き上げる

>>28231 匿名さん
0.01%...

>>28232 eマンションさん
数百円レベルの差（笑）

ついに、キタアアアアアアアアアアア。
これからもどんどん・・・。
震えて眠れ・・・。
↓
住宅ローン、変動型も金利上げ　auじぶん銀行が7月から
2024年6月27日 21:00 日経
住宅ローンの新規実行額で上位のauじぶん銀行は7月から、変動型の最優遇金利を引き上げる。
最優遇金利の引き上げは同行が2015年末に住宅ローンに参入して以来、初めて。
3メガ銀行の固定型の基準金利は既に13年ぶりの水準まで高まっているが、金利引き上げの波が、借り手の多い変動型にも及んできた。

金利引き上げの波が、借り手の多い変動型にも及んできた
金利引き上げの波が、借り手の多い変動型にも及んできた
金利引き上げの波が、借り手の多い変動型にも及んできた

>>28234 匿名さん

久々の3回くんキタアアアアアアアアアアア。

震えて眠れ
この数ヶ月で何回聞いたことか～

>>9234 通りがかりさん
2年以上言ってんぞこいつ(笑)

2021/12/16 08:00:23

キタアアアアアアアアアアアアアアア
震えて眠れ。

米22年に3回利上げへ　FRB、緩和縮小終了の前倒し決定
2021年12月16日 4:04 (日経新聞)
【ワシントン=大越匡洋】米連邦準備理事会

単に、新規貸出の最優遇幅が0.01%縮小なだけやん

今月中の０．１６９％は変わらず
７月から０．１７９％ってこと

既存は変わらず変動しない

キタアアアアアアアアアアアアアアア！

住宅ローン、変動型も金利上げ　auじぶん銀行が7月から
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB269CA0W4A620C2000000/

>>28238 e戸建てファンさん
優遇が小さくなるのか。やっぱりまずはそうなるのか。すでに借りてる人は大丈夫そうだね。

～1.5%程度の利上げまでは優遇幅で調整すると言われてる。

だから、優遇幅固定金利なのよ
いかに大きい固定優遇幅を獲得するかで、お得さが変わる。

だから短期プライムレート連動じゃないとこはやめておけって何度も書いてあったのに

>>28241 匿名さん
普通メガバンク変動でかりれるステータスのひとは優遇MAXでしょ。max以外の人みたことないわ。

円安+銀行株上げで有り難いです。max億程度なんだから住宅ローンの金利なんてどうでも良くないですか？

>>28244 匿名さん
無駄なお金は払いたくないのが人情ってものでしょ。

>>28245 評判気になるさん
投資の世界だと全部上手くいくことなんて無いのが常識ですけどね。トータルでプラスを出し続ければいいの。
フラット使って買っても、売却益が出ればいいんだし。ネットバンクで手数料多く払うより金利が高い提携ローン使って手数料抑えた方が借入期間によっては利益出る。

>>28242 匿名さん

短プラくんも出てきたね

基準金利変えてないのに短プラの話されてもな(笑)

円安が止まらない。
もう利上げしか手段がない。

>>28248 通りがかりさん
何パーまで上げれば円高に振れるのかね？

ついに、キタアアアアアアアアアアア
温かくして眠れ・・・
↓
大手3行が引き下げ　7月住宅ローン固定金利、変動は据え置
2024年6月28日 18:00 時事通信
　大手銀行5行は28日、7月の住宅ローン金利を発表し、代表的な固定期間10年の基準金利を3行が引き下げた。
　参考とする時期の長期金利が低下したことなどを反映した。短期金利に連動する変動金利は5行とも据え置いた。


参考とする時期の長期金利が低下したことなどを反映した
参考とする時期の長期金利が低下したことなどを反映した
参考とする時期の長期金利が低下したことなどを反映した

>>28243

最優遇の上に提携優遇とかお得意様優遇とか加算あるよ
うちはメガバン最優遇審査okだったけど
信託銀行で提携優遇あってさらに金利低くなったよ

>>28251 匿名さん
勝ち組じゃん

１８年前に固定で4,000万以上借りました。だけど２年余りしてから変動に借り換え、このたびようやく完済しました。変動に借り換えるかどうか迷った頃はよくこのスレのルーツみたいなスレにお邪魔して、ああでもないこうでもないと議論してたのですが、いつの頃かすっかり忘れてしまい。ふと思い出して久しぶりにこのスレを発見したのですが、いやあ、懐かしいですね。議論の中身もほとんど変わってないし。ミャクミャクと同じような話が続いていたんですね。

ボーナスで50万繰り上げして残債130万円。
資産は日本株600万。全世界とSP500合わせて150万。個人年金300万。確定拠出年金100万円。現金300万円。
現金が心もとないけど9月に個人年金が満期。
ギリ変だったけど低金利が続いたお陰で、13年そこそこで完済できそう。
リベ大では賃貸がいいと言ってたけど、購入したマンションは1500万の含み益だし、老後に持ち家ある安心感もあり購入して良かった。
少しづつ特定口座からNISA口座に移して、成長投資枠2400万。積立投資枠1200万のNISA枠で早く無税のお金のなる木も育てたい。

住宅ローンって35なんで組むのが多いけど、みんな10何強で早期返済しちゃう人が多いんだよね。
俺もどうしよっかな。

返済資金を投資した場合と比較してどちらが良いかって判断でよいかと

例えば0.5％で借りてて0.5％以上で運用できるなら借りたまま運用した方が得

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB27ALL0X20C24A6000000/

auじぶんは既存顧客の金利引き上げも考えているようだな。
現状の為替水準から考えて早ければ7月、遅くとも10月には政策金利は上がる。
となればもう後はわかるね？

>>28257 口コミ知りたいさん
それやると携帯その他の契約ごと他に逃げられる。

>>28255 匿名さん
団信をどう考えるか次第だろうな。

>>28258
住宅ローンの切り替えはハードル高いよ。
だから金利をちょっとずつあげていく

変動金利住宅ローンの金利は借りてる人が多すぎて困るから、上がらないとの主張をする人も一定数いる。これは理屈にすらなってなくてお祈りだよな。

金利を上げなければ止まらない円安が加速して、日本国民全員が困ってるから、金利を上げざるを得ない状況になってるわけで住宅ローン組んでる数百万人？と日本人1億2000万人のどちらを守らなければいけないかは明白

>>28261 匿名さん
で、どのくらいまで金利を上げれば良いのかね？

いよいよか？
↓
auじぶん銀社長、日銀利上げなら｢住宅金利の維持不可能｣
2024年6月29日 5:00 日経
住宅ローン大手のauじぶん銀行は7月から、変動型の最優遇金利を引き上げる。
田中健二社長は日本経済新聞のインタビューで、日銀が今後追加利上げに踏み切れば既存の契約者に適用する変動型の基準金利も引き上げると明言した。

変動型の基準金利も引き上げると明言した
変動型の基準金利も引き上げると明言した
変動型の基準金利も引き上げると明言した

>>28259 eマンションさん
ですね、嫁さんに話すと、早期返済して、すぐ死んだら損じゃないか？と言われますしねw

>>28261 匿名さん
金利をあげたところで円高になると確証はないけどね。

https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=78959?site=nli

変動さんは元々属性高いから金利が上がっても大丈夫。
上げる時にはじゃんじゃん上げてくれ

>>28255
>>28256
住宅ローン減税と運用利回りより低利で借りられるから
３５年で頭金とか信託口座や証券口座に残したまま借りてた人がほとんど
10年もすると預貯金金融資産が借入残高より多くなるから
（50代で老後資金貯めないと詰むからね）

ローン金利は低ければ低くいほどお得なのよ
利回り＞借入金利である限り利益のほうが多くて残債が減ってくから逆転することは仕組み的に無い
なぜなら支払う金利額以上に金融利益あるから

つまりマイナス金利な状況で最優遇金利以下で借りられた
資金はその名の通り常に増えているっていうこと

>>28265 評判気になるさん
0.25上げたところで何も変わらんだろうなぁ

変動0.5%あげてから固定と比較してくれ
話にならん

繰上返済せずに全米や全世界株式のインデックス投資にお金を入れておく方が得なのはわかってるんだけど、絶対はないから今年中に完済させてしまうつもり。
投資は余裕資金でやるものと思ってるので利益が減っても悔しくはないかな。
頑張ればローン減税終わった10年目に一括返済できたけど、余裕資金が減ってしまうので13年と3か月のローン期間となりそう。この間変動金利は0.775%だったので、ローン減税と団信で金利は0みたいなものだった。
60歳までに老後の資産はNISAで1800万円。特定口座で500万。iDeCoで200万。現金2500万円を目指す。持ち家なら派手な生活しなければ何とかなるだろう。

>>28270 匿名さん

おめでとう！逃げ切りだねー
十分な資産を見込めるなら、ローン完成か、ローンを残して投資かは好みの問題だ

変動さんは楽観主義者だけど、その方が人生楽しいでしょ。

・変動は上がらない
・投資で損をすることはない

金利は必ず上がるから固定一択しかないと言ってる固定さんも
同程度に楽観主義だと思いますよ

>>28270 匿名さん
ついにこのスレ卒業ですね。おめでとうございます。
最後に、変動金利は怖かったのか？コメントおなしゃす。

>>28274 マンション掲示板さん
有難うございます。
13年の間にはデフレ時は物件の下落リスク、アベノミクスは逆に変動金利の上昇リスク、コロナショックでは株価下落や景気減退による収入減リスク、今だとインフレリスクてすかね。
リスクは色々ありましたが、自分にとっては変動金利の上昇リスクは数あるリスクの中では小さいものでした。
変動金利は相場のように毎日変動する訳ではないですから。
またローン残債は年数で減りますし、インフレは余裕資金を投資すれば回避できますからね。
一つのリスクにこだわりすぎなくても良いのかと思います。

このまま構造改革できないと
トルコのようになるのでは？

これな。
↓
変動金利３％
https://m.youtube.com/watch?v=CdxFuTWbNZI

>>28276 戸建て検討中さん
ならない

>>28277 匿名さん
変動型で借りたのに変動するなんて聞いてないです。

やる気満々では？
↓
日銀総裁、強まるタカ派発信　財務省の「警鐘」
2024年7月1日 5:00 日経
日銀の植田和男総裁がタカ派の発信を強めている。
記者会見や国会答弁などで7月の金融政策決定会合で示す国債買い入れの減額計画は「相応な規模」とし、追加利上げも「十分ありうる」と踏み込んだ。

追加利上げも「十分ありうる」
追加利上げも「十分ありうる」
追加利上げも「十分ありうる」

7月はどうなるだろね
景気が良いなら利上げも分かるけど、
実際どうよ？

40歳以上の人ってリーマンショック、震災、チャイナショック通過しているせいか相場に保守的な人が大半な印象だったんですが、ここにいる人ってポジティブな人多いですよね。何でなの？　オルカンにフルベットとか出来んわ。
20代の人が多いのかな？

コロナショックの時は株価はすぐに戻りましたから、今後も大丈夫だろうと考える人がいてもおかしくないですね。

銀行は定期金利をどんどん上げてきています。
久しぶりに確認したところ、ネット銀行中心ではありますが定期1年ものが0.5%。
ということは、近いうちに住宅ローンの金利を上げて回収するのでしょうか。

人間は馬鹿だから自分が痛い目みないわからんからね。暴落は過去何度もあったけど、自分だけは喰らわないと思っているのだろう。変動フルベットマンもそんなパカ共と同質。

20代ならともかく40代以降の人が急に積立投資始めてもリスクとリターンが見合わないでしょ。何歳まで積み立てるつもりなの？思考停止して積み立てるんだったら若い時から長期投資にしないと。
個別株なら何歳だろうが関係ないけど、こつこつ学ぶことは嫌なのでしょう。

>>28283 通りがかりさん
銀行は住宅ローン以外にも貸し出しをしているんで
住宅ローン（変動）金利を上げて回収するかどうかは分からないですよ

>>28284 検討板ユーザーさん
バブル崩壊とかリーマンショックの時、保守的過ぎて機会を逃した過去の自分に説教する気分で書き込みしているんだと思います。

>>28287 eマンションさん
>保守的過ぎて機会を逃した
もう下がらないと思ってしまいショートを引っ張れなかったってこと？
ミスプライスもありつつ上場を維持できなくなる銘柄もあり、その時上手く立ち回るのって難しかったよね。

やばいね。
円安が止まらない。
アメ様に為替監視対象国に指定されたから介入もできないだろうね。
もう利上げしかないのでは？
利上げしても賃金をガンガン上げれば（給付金をガンガン）景気には影響しない。

>>28289 匿名さん

GDPマイナス成長、ついでに神田さん交代。
こういうのが影響していそう。
給付金の増加は政府債務の増加だから、ますます円が弱くなって円安が加速してしまう…

>>28289 匿名さん
利上げ→収益悪化→賃上げ不能
になりませんか？

米のJPモルガンの10年後予想によれば、日本円は　今後利上げにより108円まで円高になると予想してますね。
ドル安になったとしても、108円ともなれば日本も結構な利上げすると予想なのか。

日銀が利上げしますように

やばいな

あながち、結構前から出てたみずほリサーチや日経が出してた2年後政策金利2%～3%は間違ってなかったのか。

いよいよか？
↓
ユルユルさん
日本の金融当局は為替のコントロールを完全に失う手前まで来ています。
相場をなめすぎた結果です。
これは完全にコントロール不能に陥ると1%緊急利上げしても止まらなくなります。

１%緊急利上げしても止まらなくなります
１%緊急利上げしても止まらなくなります
１%緊急利上げしても止まらなくなります

昨年から言い続けている自分の予想は、
今年の年末に２％です。

住宅ローン大手のauじぶん銀行は7月から、変動型の最優遇金利を引き上げる。田中健二社長は日本経済新聞のインタビューで、日銀が今後追加利上げに踏み切れば既存の契約者に適用する変動型の基準金利も引き上げると明言した。

今の日本は政策金利を緊急利上げしなきゃいけないほどのインフレ率なんですか？

神田うまいこと逃げたな。
あとは死屍累々の金利地獄だろう。
震えて眠れ、変動マン。。。

>>28299 匿名さん
まだ全然。

>>28291 匿名さん
企業もそうなる。

ドル建てにしておけば怖い程に儲かる相場いつまでなんかな。
逆指値で約定しないリスクはあるけど、大幅プラスで終われそう。
積立とかiDeCoとかの人ってこういう時期も機械的に買ってるの？すごいなあ。

>>28289 匿名さん
具体的にどのくらい利上げするのかね？

ドル円161円。日経は再び40000円超えか。
苦しいのは政府がNISA拡充しても頑なに日本円での現金貯金のみの人達。これは自己責任だよな。

介入できないなら利上げしかない。
利上げしても賃金が上がるように構造改革すればいいだけ。
具体的には欧米型雇用に転換する。
世界の常識、世界標準に合わせるだけだから恐れることはない。
一時的に混乱するだろうけど、その時こそ政府が金を出せばいい。
改革のために政府が金を出すのは問題ない。
失われた30年のように改革先送りで痛み止めのためだけにジャブジャブ金を出しては意味がない。

世界的にみて金利４％～４７％で日本のみ0.3％以下。
世界水準まで上げないと日本は物価高により貧乏国まっしぐら。

日本人は円を売り海外インデックス投資。
外国人は安い円に変えて日本株を買う。
バランス取れてていいじゃない。

>>28304 マンション掲示板さん

みずほの頭取は年内0.25%、年度内0.25%の計0.5%はあり得る
だそうだ

>>28303 匿名さん

買ってる。うわぁ～って思うが、それでも為替より株式の方が値動きは大きいだろう…と期待してる

>>28309 マンション検討中さん
それで効果ありますかね?

>>28311 評判気になるさん

米の利下げも0.5％されれば1.0％金利差縮小するし、多少は効果あるんじゃない？

整理してシンプルに考えればいいだけ。
何故、利上げできないのか？
賃金が上がってないから。

次に、賃上げが進まずこのままいくとどうなるか？
最悪と言われるスタグフレーションになる。

では、スタグフレーションを回避するにはどうすればいいのか？

答えは簡単で、賃上げと利上げを同時に進める。
政府もわかっているから、それをやっている。
官製賃上げも日銀の動きもそれ。

>>28313 匿名さん

自然に賃金が上がらない時点で日本は終わってるね

>>28312 評判気になるさん
ないよ。

>>28311 評判気になるさん
ないよ。

>>28313 匿名さん
> 答えは簡単で、賃上げと利上げを同時に進める

それができたらノーベル賞もらえますよ。

FXでドル買っておけばスワップポイントで寝て暮らせるのはいつまでなんかな？

>>28313 匿名さん
利上げしたら通貨の流通量が減って不景気になるので賃上げは無理でしょ

＞自然に賃金が上がらない時点で日本は終わってるね

いいポイントです。
その通りです。
日本以外の世界は自然に賃金が上がるのに世界で日本だけが30年間（失われた30年）も賃金が上がらない。
これが最大の問題です。

でも解決法はわかっているし、政府のその方向で動いています。
ここでもずっと言われているように、日本型雇用では賃金が上がらないので世界標準の欧米型雇用＝ジョブ型雇用に転換すればいいのです。
日本は、300年続いた幕藩体制から明治維新で近代化を果たしました。
やれると思います。
逆に言えば、やらなければ終わります。

>>28320 匿名さん
日本型雇用だろうがジョブ型雇用だろうが賃金の原資は決まっているわけだが
ジョブ型雇用にして賃金の原資が増える理屈を提示してくれ

>>28321 マンコミュファンさん
おそらくジョブ型雇用により企業の内部留保や経営陣たちの報酬が
従業員の賃金原資として流れ出してくると盲信しているのかと

理屈を提示しろおじさんずっといるね。
四六時中見てんのかな。

>>28321 マンコミュファンさん
>>28322 匿名さん
察してあげてw

住宅ローンすら組んだこと無いし、金融資産も多くて2000万円位の人がここって多そう。
だから机上の空論が多いのか。

＞ジョブ型雇用にして賃金の原資が増える理屈を提示してくれ

いい質問です。
では何故ジョブ型雇用をやっている世界の賃金は上がっているのでしょうか？
世界で日本企業だけが業績が悪いからでしょうか？
日本以外の企業はどこも業績がいいのでしょうか？

答えはノーです。
まず、このような質問をする人はジョブ型雇用社会がどのようなものであるか全く分かっていない人です。
＝世界の常識を知らない人

ヒントを言えば、世界の常識はジョブ型賃金を支払えない企業はすぐに消えるのです。
そこが世界と日本の大きな違いなんです。
だからゾンビ企業という言葉が日本だけにあるのです。

>>28326 匿名さん
雇用関連の法律が違うのに比較出来るんですか？

>>28326 匿名さん
で
＞ジョブ型雇用にして賃金の原資が増える理屈
は？
まさかと思うけど
＞ジョブ型賃金を支払えない企業はすぐに消える
が原資が増える理屈なんだ？

>>28326 匿名さん
答えになってないよ。
ジョブ型雇用にするとなぜ原資が増えるの？

うちの会社もジョブ型導入したけど、日本の企業のジョブ型は欧米のジョブとは全く違う感じ。結局はメンバーシップ型で、できる人がやってく感じで何も変わらない。

ジョブ型雇用って、能力のある人は高収入を得られる反面、その他大勢は昇給が見込めず今より苦しくなるだろうな。
得手不得手がはっきりしてる人は得意分野をさらに伸ばせるから強いけど、これといって特徴のない人はアピールし辛いように思える。

ジョブ型言ってる固定さんって、ジョブは同一賃金だから上がるってことみたいだけど、結局それ以上の説明はできてないし、突き詰めると社会主義的な思想になってるというね。

だから逆に訊きたいのよ。
何で世界の常識に合わせないの？
ガラパゴスでいきたいの？
チョンマゲ帯刀がいいの？？

>>28333 匿名さん
世界の常識に合わせるとメリットあるんですか？

>>28333 匿名さん
外国文化を取り入れたがるのは日本人気質だとはいえ
世界の常識に合わせればいいって思うほど日本人はバカじゃないんだよ

特大のメリットがあります。
失われた30年から脱却でき、世界と同じように賃金がインフレに連動して上がるようになります。

それがあなたの説明なんだよね。

>>28336 匿名さん
世界の常識に合わせることで賃金がインフレに連動して上がる理屈は？

定額減税があるから変動金利が上がるって言っていたのは固定さん。全くあてにならんくそ論理ばかりだな。固定の人。

それが世界の常識だから。
世界の常識に合わせたくないなら好きにすればいいよ。
チョンマゲ帯刀で生活してください。
それこそ数百年続いた日本の伝統です。
ご自由にどうぞ。

>>28340 匿名さん

チョンマゲ帯刀の時代ってジョブ型じゃね？

>>28341 匿名さん
士農工商だからジョブ型だね

皆が皆、同業務に転職できるわけじゃないよね？都会なら可能だろうけど地方は、地域内で仕事探すとなると不可能。今の仕事と同じような職種と限定したら通勤圏内で探すのは職種によっては不可能だと思う。そこを分かってない人が言ってもね。

政府が表明した電気・ガス代料金補助の期間限定再開で物価が押し下げられることもあり、専門家からは「（１１月発表の）１０月分はかなり高い確率で実質賃金がプラスになるのではないか。日銀も９月、１０月にかけて追加利上げしやすい空気感になってくる」

これな。
↓
2024/07/01 9:00
｢値上げ地獄の夏｣が庶民を襲う…物価も金利も上がるのに実質賃金だけが上がらない日本人の不幸
このままでは景気がさらに停滞する恐れ
PRESIDENT Online

実質賃金だけが上がらない日本人の不幸
実質賃金だけが上がらない日本人の不幸
実質賃金だけが上がらない日本人の不幸

>>28344 マンコミュファンさん
プラスにはならんよ

>>28343 匿名さん
欧米のジョブは同業務に転職でしょうね。
場所も規定される。カリフォルニアの本社でソフト開発できる人。
スキルはcでプログラミングできてソフト開発の経験ある人みたいな。　で、必要な期間終わったり、仕事がなくなったら解雇。

日本のジョブは今のところ自分の会社みてるとそんなんできなさそう。

>>28342 eマンションさん
つまりジョブ型君はチョンマゲ帯刀の生活に戻ろうと言ってるわけだね

相変わらず日本の衰退を望む変動さんがひどいね。

>>28349 匿名さん
そう、自分達が不幸になるのを夢見ている阿呆ども

てか政府の動き見れば分かるでしょ？
とっくに始まっているよ。
低賃金奴隷がいないとビジネスが続かない企業が存在する限り労働者の賃金は上がらないし、
賃金が上がらなければ景気も良くならない。
変動さんは日本の衰退を望んでいるようですが。
ヒント：ゾンビの駆逐
↓
人手不足倒産、過去最多ペース　「2024年問題」が直撃、物流業では倍増近くに
7/4(木) 10:01配信 帝国データバンク

人手不足倒産、過去最多ペース
人手不足倒産、過去最多ペース
人手不足倒産、過去最多ペース

>>28351 匿名さん
低年収でも勤続年数長い人の方が住宅ローンの審査だと有利ですよ。
転職して年収アップしたけどフラットで借りた人いるもん。
年収アップで借りれる額増えたけど金利負担も増えてそんなに得してない。借入額が増えたのはいいことなんで、レバかけて高いの買って転売したい人にはオススメだけど。

ここまでの円安なのに金利は微動だにしないんだから、日銀(と自民党)としてはゾンビ企業の駆逐による中短期的な悪影響に日本経済は耐えられないと判断しているのだろうね、固定差のいうような利上げでバラ色ってのは妄想
まあ一時的に0.25%とか0.5%とかは上げるとは思うが、日本がポンポンと利上げして政策金利が2~4%とかにできるような国なら今の日銀の動きの重さが説明がつかない

てか円安でゾンビの駆逐ができるじゃん。
固定さんは書いてることの辻褄があってない。

利上げして円高になった方が利益が出る”ゾンビ企業”もあるし、円安で利益が出る”ゾンビ企業”もある訳だしもはや金利は関係ないでしょ。
それよりお金貸してる金融機関の貸倒の取扱の問題。倒産されるよりちびちび金利だけ貰えた方がいいんじゃないの？

>>28354 匿名さん
ジョブ型雇用の件も支離滅裂なことばかり書いてるしね。
ちょっと話にならないかな。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASS723GF8S72ULFA00XM.html
政策金利1%くらいまでは早よあげてくれ。
1%の利上げに耐えられない企業は早よ退場しろ

・固定さんが書き込んでいるのは事実に基づいた国の方針
・変動さんが書き込んでいるのは自分の損得勘定

円安でも正直そんな困らなくないか？
DC年金上がるし会社の業績あがるし。
多少物価上がってるが、ガソリンの10円とか菓子の量とか多少減っても困らなくね？
菓子の量減って健康なるし。痩せないけど。

年金生活か生活保護であれば円高と利上げを妄信するでしょうね。

>>28353 マンション比較中さん
2005とか2006年の金利水準になったら日本経済が崩壊するってこと？
ちょっと信じがたいな。どんだけ脆弱なんだよあんたらは。

世の中アフターコロナバブルなのに2％程度の金利も払えない奴がマンション買うなってお話でしょう。

>>28361 匿名さん
固定さんが働いている会社が消えるだけでしょ

1,000万円35年の毎月返済額
0.3％　25,000
1.3％　29,700
2.3％　34,700

＋2％で5,000万なら5万、1億なら10万UPだけど、きちんと昇給できる会社なら無問題でしょ

>>28364 通りがかりさん
ローンの金利にあたふたしてるここの住人達の勤め先が昇給なんてできる筈もない。

>>28364 通りがかりさん
あのーお給料だけが増えてるわけじゃなくて
昇級分以上に生活に必要なほぼ全てのモノの価格が上がってるんですけどね
だからキチンと昇級してもローン返済に回せる余裕はないと思うよ
サラリーマンじゃ全然ダメ

ここにきて、金利が上がっても円高にならないという問題が発生

>>28367 匿名さん
米国金利が変化しなければ、日本の10年国債の利回りが100ベーシス上がれば為替は円高になるよ。

https://president.jp/articles/-/83401?page=2

潰れかけの中小企業や住宅ローン利用者なんかに、躊躇してる場合じゃない。

おっしゃる通りです。

変動マン「変動金利で借りましたけど変動するなんて聞いてません」

これな。
異常が長く続くと異常なことがあたかも正常のように思われてくる。
逆に、正常なことが異常に思われてくる。
これが大問題。
だから鎖国はダメなんだよ。
裸の王様の話と同じ。
↓
―それは日銀が利上げの方向性を明確に打ち出すということですか。
そうです。
これまでそれを躊躇してきましたし、メディアも「住宅ローンの金利が上がる」とか「中小企業の資金調達が難しくなる」などと騒いでいますが、それは仕方ないことです。
お金はタダじゃありません。
金利はお金のレンタル料ですから、いままでがおかしかったのです。
金利が上がったときに対応できるところは生き残るし、できないところは排除されていく。
それが経済の原理に沿った、きわめて合理的なやり方です。
国民全員が得するような解決策はあり得ません。
ある程度の経済合理性に沿って行動しなければいけないでしょう。

国民全員が得するような解決策はあり得ません
国民全員が得するような解決策はあり得ません
国民全員が得するような解決策はあり得ません

利上げで住宅ローンが上がって変動ローンの人が困るとか、資金調達が困難になり中小企業が困るとかは、政府も日銀も微塵も考えていないだろ。
恐れているのはデフレに戻り物を買わなくなり景気が悪くなり税収が落ちること。
全てが台無しになってしまい黒歴史として名を残すことになるからな。

残念ながらそれはない。
今の体感インフレ30％は、原料高騰、サービス高騰、人件費高騰が原因になっている。
金利を上げてもデフレに戻ることはもうないよ。
周回遅れ（10周くらい）の発想。

そもそも日本の物価って安くないか？

>利上げで住宅ローンが上がって変動ローンの人が困るとか、資金調達が困難になり中小企業が困るとかは、政府も日銀も微塵も考えていないだろ。
>恐れているのはデフレに戻り物を買わなくなり景気が悪くなり税収が落ちること。

ワロタ
その二つは同じ意味だから
ワロタ

>>28372 匿名さん
金融政策をする上で中小のこと微塵も考えてないなんてあるわけない
なんで利上げするとデフレ方向になるのかを考えた方が良い

そもそも固定さんは支離滅裂なことを書くのが平常運転なんだから、そんな人を相手にする人もどうかしてるんだよ。

須田慎一郎とか辛坊治郎は、金利上げた方が経済良くなる派だよ。ここにいる変動マンみたいな素人うんちより、遥かに知性と知名度があって、情報収集能力が高い人が、金利上げ推し。

利上げ決まってから話そうぜ。

>>28378 名無しさん
金利が上がるほうが経済は良い状態(これは正しい)と、金利上げたら経済良くなる(これは間違い)を混同してませんか？

1990年頃のバブルを金利を６%まで上げたから好景気になったと信じてる人ですからね

>>28380 検討板ユーザーさん

混同してません。
金利上がると中小やばいというが、そもそも実態として金利が低すぎて融資が全然おりないらしい（銀行にリスクを取るメリットがうすすぎる）

実態ちゃんと取材している須田さんならではの見解。数機の計算だけできる日銀とか財務省のバカには考えもつかないんだろうね。

銀行って担保取らずに融資するんだ？
金利低くて（貸し倒れ）リスクに見合わないなら
多めに担保取ればいいだけなんだけど

>>28374 匿名さん

外からみたら安い
中からみたら高い
ってだけ

日経平均4万もドル換算なら大して上がってもない

銀行が貸さないのは、単に客の信用がないからでしょう
中小零細には保証協会付の制度融資もあるから、銀行はリスクを低く抑えつつ保証料も借主持ちで、そこそこの金利で貸せる

>>28382 マンション検討中さん
それは事業拡大したいのに融資を受けられない事で景気が低迷しているのなら理屈としては成り立ちますが、今の不景気は資金需要不足(信用創造できない)が原因です。ただでさえ借り手不足なのに金利上げてどうするの？という話です。

https://jp.reuters.com/world/japan/R3CRSMYCCVOZFPJLQRJGYHDIPU-2024-07-...

ほぼ7月利上げ決まりだな。

前回の政策決定会合では何故追加利上げされなかったのですか？

>>28387 マンション検討中さん

おお！これは有りそうだ
10月の金利見直しに間に合ってしまうなぁ

まあ追い詰められた形だよね。
もう介入はできないし。
残る手段は利上げだけ。
官製賃上げと給付金と統計操作で、実質賃金をプラスにして
利上げにもっていく。
７月はかなり大規模になるんじゃ？

いよいよか？
↓
［東京　５日　ロイター］ - 日銀が、中小企業にも広く賃上げが波及しているとの調査結果をまとめたリポートを月内にも公表する見通しであることが分かった。

中小企業にも広く賃上げが波及しているとの調査結果を公表
中小企業にも広く賃上げが波及しているとの調査結果を公表
中小企業にも広く賃上げが波及しているとの調査結果を公表

GPIFの運用が過去最高だとよ。金利あげずに円安でいいんじゃないか？

利上げ0.5%というのが、おおかたの見方のようですね。

ハズッ

これでまた追加利上げされなかったら笑ってしまうな。
今月末が楽しみ。

胸を撫でおろすと正直に言ったら？

>>28395 匿名さん

GDPマイナス成長だから利上げしないってのもありそうなんだよね。五分五分かなぁ

>>28380 検討板ユーザーさん
頭が悪い奴にありがちな話

>>28390 匿名さん
上がっても0.25でしょ。

0.5も上げたら終わるよ日本。
実質賃金は下がってる、中小バタバタ倒産。

>>1735 eマンションさん
>中小バタバタ倒産
そんなに変動金利での借入金が多いんですか？

>>28401 匿名さん
0.5くらいじゃ全然終わらないよ。
ギリ変が慌てふためくだけ。

>>28390 匿名さん

笑える

>>28403 検討板ユーザーさん
笑えるって打ち込んでる手が震えてるけど大丈夫？
7月25bpで国債買い入れ枠縮小決定、9月にさらに25bpその後に国債買い入れ停止、ETF売却プラン提示、段階的に75bp上げてってのが正常化への道筋。

>>28404 マンコミュファンさん
先月めっちゃ利益出ました？

どの国も莫大な借金があるからね。
今も増えている。
結局、世界大戦とハイパーインフレで帳尻を合わせるのでは？

>>28404 マンコミュファンさん

続、笑える

>>28404 マンコミュファンさん

変動ローンの金利も0.75%上がるかも…程度なら、やはり固定より変動が良さそうかな？

>>28400 通りがかりさん
終わらないと思うけど、賃上げは終了だろうね。
そして、円安なのは変わらずインフレだけが進む。

仕方ないよ。
日本型雇用で賃金を上げるには３つしかない。
・戦後復興、人口急増による高度経済成長期
・狂乱バブル期
・政府による官製賃上げ

この３つしかない。
しかもこの３つはもうない。

つまり結論は日本型雇用をやめて欧米型雇用に変えるしか無いということ。
いい加減わかってくれ。

>>28410 名無しさん
欧米型雇用にすると企業の収益が増えるの何でなん？

能力ある人は雇用形態に関係なく収入UPしてる・できるんだよね
欧米型！ジョブ型！と叫ぶ人だけの他力本願は形態が変わっても収入が増えないばかりか、整理対象かもよ？

>>28411 匿名さん

効率UP
生産性UP
収益UP

って言いたいんでない？