固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

>>27799 名無しさん
>こんな所に持論を書き込むだけに論文とかアホだと思うから書かない
え？このスレであなたの持論はおかしいと突っ込まれながら書きたかっただけなんだ？
じゃあ持論を書くたびに突っ込ませてもらうけど、それでいいんだね？ｗ

＞それが単純に今の政策金利から見れば利上げする方向なだけだよ。
それはあなたの感想ですよね？
植ぴょんはそんなこと一言も言ってないよ？
＞金利の上げ下げを
ということは下げる場合もあるわけで、
８年前と類似した状況になればまたマイナス金利もあるんだろうと思うよ？
個人的にはまたマイナス金利とか極力やめて欲しいし、
万が一やるにしても今度は短期間にして欲しいけどね

＞意見が私と一致する部分があるじゃん。
マジで分かってなかったんだね
私が突っ込んでるのはあなたの意味不明な論理であって
金利引き上げも現状維持が悪いなんて一言も言ってないんだよ

>>27800 匿名さん
私もそう思う
でも、誰かさんはそれが全く認識できないらしいんだよね

>>27799 名無しさん
説明になってないよ。

シナリオありきでしょ。
体感インフレ30％なのに、２％にもいってないとかほざいているし。
庶民の感覚とは１億光年も離れているよ。

>>27803 通りがかりさん
き、きびしすぎる。

>>27801 匿名さん
>え？このスレであなたの持論はおかしいと突っ込まれながら書きたかっただけなんだ？
じゃあ持論を書くたびに突っ込ませてもらうけど、それでいいんだね？ｗ

ごめん、前半部分はマジで何言ってるかわかんない。
とりあえず持論に突っ込みを入れるのは構わないよ。それが議論と言うものだからね。
というかもう突っ込んでるよね？
イマイチ何が言いたいかわからないよ。

>それはあなたの感想ですよね？

君の中ではそうなんだろうね。
「金利機能が発揮できるような水準まで戻す」、
今の金利水準と田村委員の言う水準を比べてどっちに金利を動かすことを「戻す」と表現しているか？
他の人にも聞いてごらん？

>８年前と類似した状況になればまたマイナス金利もあるんだろうと思うよ？
そうだね。それはそう思うよ。全く異論は無いよ。

>私が突っ込んでるのはあなたの意味不明な論理であって
私の論理をわかってもらわなくてももういいよ。

>金利引き上げも現状維持が悪いなんて一言も言ってないんだよ

そうかそうかじゃあ君が>>27796で言った↓について、
「私個人としては「金利を上げるのもアリ、現状維持もアリ」だという考え

君の考えを聞かせてくれないか？
特に「金利を上げるのもアリ」の部分をね。
何度も何度も言うが論文を添えてね。

で、日銀会合の見通し予想は誰かしないの～？

政策金利は現状維持と思ってるけど如何？

確実に6月は上げてくる言うてた奴あるある。
こいつのこれ何回目だろうか。

>>27804 匿名さん
この２％というのはね、庶民感覚でもコストプッシュインフレでもなく
賃金上昇を伴うディマンドプルインフレのことを言っているんだよ
体感インフレに対して金利を上げても景気後退するだけだし
内外金利差縮小の効果も一時的なものしか期待できないよ

賃金上昇を伴うディマンドプルインフレを起こしたいなら
日本国内の生産力を上げることを考えるのが良いと思うんだけど
どうしてこれについて考えようとしないの？

倒産も増えてきてるし、6月金利あげるわけないでしょ。

>>27806 デベにお勤めさん
また突っ込みどころ満載のネタをありがとｗ

とりあえず面白そうなところを突いてあげるね
＞「金利機能が発揮できるような水準まで戻す」
この文の目的語を「金利」と解釈したようだけど、
これ、金利の上げ下げができるような（＝金利機能が発揮できる）水準まで
「景気」を戻すだよ？
まず、景気を良くすることが前提なんだってそろそろ理解しよう？

いつも面倒くさい所だが、ここ数日は輪をかけてひどいな

>>27811 匿名さん

いや～苦しいw
流石に金利に焦点を当てたコメントの中の「水準」という言葉を「景気」と捉えるのは正直苦しすぎぃw
ま、君がそう思うなら君の中ではそうなんだろう。
私は金利の事を指すと捉えているがね。
で、他の人に聞いてみた結果はないの？

あと、君が>>27796で言った↓の言葉、 ?「私個人としては「金利を上げるのもアリ、現状維持もアリ」だという考え」

この考えを論文を添えた上でいつ聞かせてくれるんだい？

>>27812 名無しさん
ごめんねｗ
おかしな人にも一度はちゃんと説明してあげるべきかなと思ったんだけど
私も面倒くさくなってきたんでそろそろ止めておくね

>>27814 匿名さん

利上げを叩いてたくせに「金利を上げるのもアリ」とかほざく論文君...
自分も論文を出せずに逃亡www

>>27764さん
論文君にもそのセリフいってあげてwww

あ、このセリフ...論文君の言ったセリフだった...wwwww

>>27797 匿名さん
家賃も上昇しているから35年ローンにして住まなくなったら売る方がCFは良くなるよ。

>>27815 通りがかりさん
復活していてワロタw
やはり固定さんが言う事の逆をやるのが正解なんだなw

>>27816 デベにお勤めさん
ロジックが破綻してるとか散々煽ってた自分が一番矛盾してるとかトンでも野郎だったなw
記事も自分の都合のいいように曲解してるし
所詮利上げ反対派はこんな程度の頭の持ち主で、何か言えば屁理屈こねる人間であることが証明されたなw

>>27815 通りがかりさん
円高にする必要がないね

>>27816 デベにお勤めさん
>>27819 匿名さん
どうでもいいこと書く時間があるなら早く反論してね

>>27820 評判気になるさん

論文君？
また変な動画貼りに来たのか。

君には何を言っても最後に「論文は？」って必殺技を出されるから何を言っても無駄なのよ。
君こそ早く論文出し給え

あと、その動画の内容を要約して書いてくれる？
君の見解や主張が間違って伝わったら嫌だろ？
頼んだよ

>>27821 匿名さん
反論できなくて逃げる人ってお前みたいな反応するよなw

>>27820 評判気になるさん
円安の方が良いのはみんな知ってるだろw
あっ、ここに知らない奴いたわw

>>27817 匿名さん
過去10年と同様に、中古不動産価格が購入時より上がっているなら
家計を中心としたキャッシュフローは良いかもしれないけどね

現状は人件費や材料費の高騰を反映した不動産価格や家賃の上昇だけど、
今後政策金利が8%程度まで上げなきゃいけないほどの需要拡大による物価上昇を想定するなら
安い変動金利でローンを組み、不動産価格が上がった時点で売却したほうが
更にCFは良くならないかな？

>>27822 eマンションさん
自分がダメージを受けた攻撃をそのまま返せば
相手も同じようにダメージを受けるはずだと思いこんでるタイプですよねｗ

金利を上げれば内外金利差縮小で景気が良くなるとかいう謎理論を
根拠もなく信じ込める人ってこんなものなんだと思いますよ

>>27824 匿名さん
政策金利8%ってどんな世の中を想像してる？

>>27826 マンション掲示板さん
過去の例で行けば1990年頃の日本のバブル期
今後35年以内にそんな世の中になる可能性なんてあるんですかね

>>27822 eマンションさん

論文君？
こっちの要求から逃げないでねw

あと動画への意見が欲しいんだっけ？
動画の趣旨を間違えて議論してたら大変だろ？
早く要約してくれよ

>>27820 評判気になるさん
本当に利上げや増税で経済成長できるならどんどん上げれば良いと思うがな。

一行で言えば
立民枝野氏の主張を１か所しか見てない議論だとして否定している

具体的には
「消費税を減税すると財政は破綻する」（20年前の話として）
「増税すると経済が成長する」
「金利を上げれば経済成長は高まる」
という枝野氏の主張に対して、それぞれ
「日本のCDS（国の信用度）は良いから消費税減税しても破綻はしない（※CDSは借金と資産の差額）」
「政府よりも民間企業のほうが生産性が高いため
増税により民間企業から政府にお金が持っていったら経済は成長しない」
「金利を受取る人の所得増加による経済への影響よりも
お金を借り入れ事業を行い金利を払う企業の経済への影響の方が大きいため
金利を上げれば経済は成長しなくなる」
として否定をしている

総じて、２つのことが頭に入らない人が世の中には多くて
こういう人たちは結構間違ったことを平気で言う
とこのおじさんは言ってますよ

>>27829 通りがかりさん
ああいった主張をする人たちは一度小さなエリアを生贄にして
実験的にやらせてみれば何が起こるか分かるかもしれないなって思います

問題はどの地域を生贄にするかですが
自分たちの主張は正しいと信じている人たちなら
喜んで自分たちを生贄に差し出すでしょうから何とかなるでしょう

>>27830 匿名さん
経済学としては当たり前のことを言っているだけ
エビデンス的にも証明されている話

>>27832 マンション検討中さん
この高橋というおじさんが言ってることが　ですよね

私もそう思うし、たかだか９分程度の動画の内容を
要約してもらわないと理解できない人がいるのが不思議なくらいです

>>27830 さん

お疲れさん
じゃ意見を述べるね。

>総じて、２つのことが頭に入らない人が世の中には多くて
こういう人たちは結構間違ったことを平気で言う
とこのおじさんは言ってますよ

その通りかもしれないね。
特に異論は無いよ。


さ、私は動画の内容を君がまとめた総論に対して意見を述べたよ。
次は君が>>27796で言った↓の言葉、
「植田総裁の考えとは逆に、安定した物価上昇がなくても金利を上げてゾンビ企業を駆逐しようと意見があるけど、私個人の考えとしてはそれも悪くないと思ってるよ
つまり、私個人としては「金利を上げるのもアリ、現状維持もアリ」だという考えなので

この考えを聞かせてくれるか？
何度も言うが論文を添えてね

>>27833 さん

動画の内容がわからないから要約をお願いしたんじゃないよ。
お互いに解釈が間違ってたらいけないからお願いしたんだよ。
>>27813の様に解釈が違うと不毛な議論が起きるからね。

無自覚なのかなあ
これだけはっきりと「２つのことが頭に入らない人」とか
「１か所しか見てない議論」とか言われてるのに
自分がその典型的な言動をしてるの分からないってありうるんかなあ

>>27835 通りがかりさん
なるほどｗ
でも結果は要約してあげてもその一部しか見えないようなんで
やっぱり不毛だったなあって思うよ

>>27837 匿名さん
もういいから。
はやく>>27796の考えを言えよ。
ホント卑怯者だね。

>>27572の謎理論
＞利上げ→銀行が儲かる→景気が良くなる→所得が増える
は「２つのことが頭に入らない人」による「１か所しか見てない議論」

＞このスキムをみんな理解しよう。
と言われて理解できるのは教祖様と脳内信者たちだけだろうな

なんかこの固定さんって、高橋先生が言ってる枝野論者まんまだよね。

春先頃は、金利が毎月上がる！とか年内に２％！！だとか、固定さんがお祭り騒ぎだったのになぁ
遠い昔のことのようだ

>>27839 匿名さん
あれ？
私のカキコミではなく他の人のカキコミにちょっかい出してる。

ダメだよ。
君はまず私の要望する>>27796の考えを述べなきゃ。
いつまで逃げるのよ？

君は沸点も低いし人の話は理解できないし指示されたこともやれないし。
社会生活も苦労してそうなのが簡単に想像できて正直不憫でならないよ。

植田総裁になってから、長期金利は上がり続けているのに、円安はどんどん進行しています。なのに金利を上げたら円高になる！って力説している人は何でそう思うのか教えて。

だって金利を上げると景気が良くなるって妄信してるんだぜ？
そんな人に何を期待してるんだよ。

ますます住宅価格が上昇するようだから、
固定金利でも変動金利でもどっちでもよいから、早く買え！ってのが流行るかな。

はやく10月になって金利あがらんかなー

ずっと疑問に思ってたんだけど>>27750の
＞多少の利上げで企業収益悪化を伴っても
＞「中立金利」「に近づけて」「バランスを取る」
って発想どこから来たんだろう
分かる人いる？
現時点での日本の中立金利は-1.0%～0.5%ってことだけど
近づけるってことは-1.0%～0.5%付近にしようってことなのかな
ってか金融緩和したいなら実質金利を中立金利より低くし、
引き締めなら高く設定するけど、近づけるって・・・何？

>>27847
物価上昇率に近づけるってことかな？と解釈してた
安定して２％前後になったとすると、金利も２％前後にしなきゃ！みたいな

>>27847 匿名さん
現時点の日本の中立金利-1%～0.5%ってどこからの情報？
素直に見つけられんかった

>>27849 匿名さん
これなんだけど、現時点、では語弊あったごめん
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/45056?page=3
昨年12月に行った「多角的レビュー」のワークショップでだった

>>27848 通りがかりさん
ああなるほど中立金利に期待インフレ率を足した名目中立金利に近づけるってかんじか
中立金利が-1.0%～0.5%なら名目中立金利は1.0%～2.5%だものね

ただこれって期待通りにインフレ率が上昇したら
政策金利は名目中立金利付近になると言うだけで、
バランスとるために近づけるわけじゃないような・・・

一刻も早くジョブ型雇用にしないと日本が滅びる。
↓
「骨太の方針」原案まとまる 賃上げ定着など経済財政基本方針
2024年6月11日 19時27分 NHK
ことしの経済財政運営の基本方針「骨太の方針」の原案がまとまりました。
デフレからの完全脱却に向けて賃上げを定着させるため、労働市場改革などを推進するとしています。

労働市場改革などを推進
労働市場改革などを推進
労働市場改革などを推進

>>27850 匿名さん
中立金利ってよく過熱もしない冷めもしない金利って言われてるから、
彼の想定している中立金利まで金利を上げて、そこ付近で景気が過熱もせず冷めもしないように金利を上げ下げする（バランスをとる）ってことじゃないかな？

>>27851 匿名さん

3回くんじゃん

とりあえず話のネタが出てきた

https://toyokeizai.net/articles/-/760421?page=3

>>27848 通りがかりさん
インフレ率が2%前後だったら金利は2%前後には届かない

https://www.tdb-di.com/special-planning-survey/oq20240517.php

円安が良いって言ってる人はこの企業アンケートの回答についてはどう思う？

トータルの収支(税収)ではプラスになってますよ。
ということは円安の方が企業の利益が増えているのと、まさに固定さんが推してるゾンビ企業の淘汰が始まっているじゃないですか。

>>27857 匿名さん
円安だと内需でしか稼げない中小企業が厳しくなる。

ゾンビ企業の退場でいいじゃない。
これが固定さんが望む世界でしょ。

>>27858 名無しさん
輸出企業でも材料費の高騰で円安メリット帳消しパターンも多いよ。

>>27852 匿名さん
その過熱もせず冷めもしない程度が期待したとおりであればいいけど
例えば中立金利-0.1%くらいしかないのにこの付近で金利を上げ下げ(バランスを取る）をしてたら
永遠に-0.1%前後の金利が続くわけだけど、>>27750の趣旨はそうではなさそうだよ？

期待インフレ率2.0%を足した名目中立金利1.9%に近づけるというのであれば
まず期待通りにインフレ率2.0%になる目途がたってないと景気は後退してしまう

>>27750の想定は思い付きでふわっと考えただけのもので
実効性ないんじゃないかなあ

>>27861 匿名さん
ちなみに最近はどんなトレードしてますか？

>>27862 匿名さん
？
この流れでその質問の目的が分からないのだけど

>>27863 匿名さん
金融商品全般や不動産に知識をどう落とし込んでるのか知りたいです。

>>27864 匿名さん
ここ住宅ローン金利についてのスレなんだけど・・・
うーん、私は投資目的で不動産やJ-REITの取引をしないんで常にノーポジですよ

>>27865 匿名さん
何で知識をマネタイズしないのですか？
就業規則上縛りがあっても抜け道あるんだし。
当たり前ですが不動産やリートだけじゃなく、株式や債券も当然金利の影響受けるよ。

>>27861 匿名さん
>例えば中立金利-0.1%くらいしかないのに
ここが彼の想定だと0.5とか1%とかなんでしょ。
>>27847に出てきてた数字も上は0.5だったし。

>>27852 匿名さん
その解釈で合ってると思う

>>27866 匿名さん
話のポイントはそこではなく
＞この付近で金利を上げ下げ(バランスを取る）をしてたら
＞永遠に-0.1%前後の金利が続く
ってところだよ
0.5の想定なら
＞永遠に0.5%前後の金利が続く
と置き換えてかんがえればいいだけ

>>27869 匿名さん
0.5でも今の政策金利よりは高い所にあるから利上げしろって言ってるんじゃ？
>>27750では多少って言ってるし。

>>27870 通りがかりさん
0.5って彼の想定の話だよね？
個人的に中立金利を想定して政策金利より高いから利上げしろって乱暴すぎないかなあ

それよりポイントは
＞この付近で金利を上げ下げ(バランスを取る）
なんだけど、本当にそれでいいの？
景気が過熱もせず冷めもしない程度ってことは今の景気を現状維持ってことだけど
これで本当に景気良くなるんだ？

利上げうんぬんは横に置いておいても、
ゾンビ企業がある限り、労働者の賃金は上がらないので、
何らかの方法で駆逐しなければならない。

>>27866 匿名さん
私は中長期型ののんびり投資なんでガツガツ収益化しようとかそういう方針じゃないんですよ
趣味で楽しんでやってますw

>>27871 匿名さん

>>27750は「中立金利に近づけて」って言ってるから中立金利よりは低い所を狙ってるんじゃない？

ゾンビ企業を駆逐するには円安が効果的。

>>27874 マンション掲示板さん
５月２日の記事だけど
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-05-02/SCSSHPDWRGG000
＞中立金利について「かなりの不確実性がある」との認識
なので細かい数字をつつく意味はあまりないと思うけど
＞自然利子率（中立金利）は推計手法によってマイナス１％－プラス0.5％の幅があり
で、現在の政策金利が0.1%なんであなたが言うような
＞中立金利よりは低い所
ではなさそうに見えるし、むしろ、今の政策金利0.1%はほぼ中立金利であり、
緩和でも引締めでもないように見えるよ？

中立金利に近づけてこの付近で上げ下げする（バランスをとる）と言ってみたり
中立金利より低いところを狙って景気を良くすると言ってみたり
枝野理論はその場その場で変化していくんですね

>>27873 匿名さん
中長期投資こそ金利に関する深い洞察が必要じゃないですか。
短期投資の方が上がるか下がるか当てるゲームで金利関係ない側面もある。

>>27878 匿名さん
中長期予想も不確定要素が増える分当たるも八卦当たらぬも八卦ってかんじですよｗ
投資方針は人それぞれだと思いますが
私は金利等がどう動こうとそこそこ利益が出るよう仕込むんで
深い洞察をして絶対に上がるはずだとかいった判断などはしてないです

>>27877 匿名さん
中立金利が1%と想定してると仮定したら0.75まで上げるってことでしょ。
今の金利よりも中立金利に近づけてるし中立金利よりも低いから景気刺激側でもある。

>>27880 マンコミュファンさん
だから中立金利１%って想定は一体どこからでてきたのｗ

政策金利を中立金利より0.25低く設定すると景気が回復すると言う主張するなら
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-05-02/SCSSHPDWRGG000
＞自然利子率（中立金利）は推計手法によってマイナス１％－プラス0.5％の幅があり
を参考にして中立金利が-1%～0.5%であると想定し、
政策金利は-1.25%～0.25%にするってかんじに言えばいいんだよ
今の政策金利は0.1%だけど、これよりも中立金利に近づけてるし
中立金利よりも低いから景気回復するんだね？

https://news.yahoo.co.jp/articles/d06e768dcac93c339eda6697a77d167429bf...
この記事へのコメント見てると面白いな

6月に政策金利下げると思う方は居られますか～？

今度こそホントにアメリカの利下げが見えてきた！円安が落ち着くね。

アメリカは利下げしなくていいよ。このまま円安を突っ走ってゾンビ企業を淘汰しないと景気が良くならない。

>>27885 匿名さん

円安だとゾンビ企業は淘汰されるの？

カスみたいな記事だな

https://media.moneyforward.com/articles/9395

https://jp.reuters.com/economy/federal-reserve-board/PJ63OH73PRMALHBTW...

円安が進んでるのに成長しない...だと？

円安進行で日本経済が成長するという論理自体が間違ってるんだよ
円安進行による輸出企業の収益増大や観光需要は一時的なもの
日本経済が成長してるわけじゃない

自国の通貨安は経済成長を促す。これは世界標準っては高橋さんがデータ付きで言ってる。
実際中国はこれで経済大国に上がってる。

>>27889 匿名さん
ちょっと言っている意味が分からない
あんたの経済成長の定義は？

>>27890 匿名さん
トランプもドル高を批判しているな

>>27891 マンション掲示板さん
経済成長の定義は国内総生産（GDP）の増加、つまり、（実質）GDP成長率のこと

>>27890 匿名さん

その理屈や通説が今の日本にも通用すると言う根拠を教えてよ。

>>27888で成長率が世界は上方修正され、円独歩安の日本の成長率が下方修正されてるのはなんでかな？

これからでしょ。金利を上げるのは加熱した需給ギャップを調整するため。

今円安で日本の税収が増えているのは事実です。あなたの言ってる観光需要も円安の恩恵なのは間違いないわけです。

円高で日本の成長率は低下してるんだが。

円安で企業が儲けを出してもそれが分配されないんだよな。
だから税収とかGDPは上がって成長してるように見えるだけ。
一方で円安でコストアップしたものは国民全てにのしかかる。
それはやがて消費減の原因に

>>27896 匿名さん
>加熱した需給ギャップ
って何？
日本国内の需要（観光需要？）が過熱気味で（個人消費？）とのギャップが生じてるとかそんな感じ？
そのギャップを金利を上げることで調整できるんだ？

>>27898 匿名さん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA153OO0V10C24A5000000/
名目GDPは微妙に上がってるけど実質GDPは下がってるんだよね・・・