固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

>>2729 匿名さん

固定さんのリスクヘッジの方法にいちゃもんを付ける理由が不明。

>>2729 匿名さん

なんで固定さんは変動さんと同じリスクヘッジを掛けているという前提なの？

>>2729 匿名さん
同じリスクをヘッジしてるならわかるけど、固定と変動はリスクの引き受け方が違うでしょ？

そんなの基本的なことだと思うけど

固定のリスクヘッジは金利上昇に対してのみ有効。その代わり変動及び10年固定より金利負担が多く元本が減りにくいのがデメリット。
変動及び10年固定は金利負担が少ないため元本の減りが早い。それは充分リスクヘッジとして機能している。その代わり金利上昇時には金利負担が多くなるのがデメリット。

>>2729 匿名さん

ハウスメーカーの営業トークを真に受けて引くに引けなくなったギリ変さんがここにも一人。合掌。

>>2731 匿名さん

一時流行ったサブプライムローンみたいなもんでしょ。すぐに陳腐化して淘汰される気がする。。

そもそもリスクってのは、元本に対しての金利負担。ってのが変動も固定も共通認識として持ってないといけない。
そこに変動と固定のリスクの受け止め方が違うだけ。

固定は金利負担が増えることをリスクと捉えるから、保険として最初からリスク上限を取ることをメリットと考えている。
変動は金利負担そのものをリスクと捉えるから、金利負担を減らして元本を減らそうと考えている。ただ金利上昇時の金利は自己負担を受け入れなければいけない。

>>2735 匿名さん
ギリ固降臨したわ笑

>>2735

今の議論に対する固定の反論は、結局変動がギリという答えに持っていくしかないんでしょ？
金利が上昇してない以上は長期固定に優位がまったくないからね。

だから2735みたいな書き込みは、負け惜しみにしかならない。
優位性を語ったところで、現状優位でなければ説得力がまったくないからね。

>>2738 匿名さん

毎回論破されてる奴か？笑うしかないわな。

>>2732

あなたのような書き込みからは、なぜか固定だけがリスクヘッジをしていると勘違いしている意見が目立ちます。
変動でも変動なりのリスクヘッジの掛け方がある。ということを少しは理解したらどうでしょうか？

変動がギリだと思わないと自我が保てないんだよ。それくらい察してやれ

>>2740 匿名さん

多分チミより安い金利で借りてるよ。
あったとしても微々たる差だよ。
リスク含みだから当たり前の話なんだけどさ。賞味期限切れ近い生鮮食品みたいなもんか？安いけど自己責任でお願いします的な

>>2744

それを負け惜しみ。というんだよ。

>>2745 匿名さん

固定の方が安かったら負け惜しみ言うしかないわな。同情するよ。

そりゃないわ。だって俺の方が金利低いと思うから。

だからさ、長期固定がいくらウダウダ文句垂れたって、保険として提唱しているリスクヘッジがまったく機能していないうちは、何を書いても負け惜しみにしかならないって。

>>2747 匿名さん

そんなにムキにならないで。
図星だったんですね。

>>2749

君の場合まともな反論ができないと、相手をギリにするしかないもんね。

>>2748 匿名さん

リスクヘッジ？保険に入ってるからって事故にあった、大地震に被災して勝ったとは思わんわな。貴殿はそういうメンタリティの持ち主のようだが…

固定で変動とあまり変わらない、もしくは更に低く借りる、借り換えられた今年で完全に変動金利の優位性もクソもなくなりました。ってことじゃないの？

損得よりも更に低いとこで頑張ってるよな、変動軍団。笑

>>2751

固定のリスクヘッジを事故の保険？？？
大袈裟だよ。だから負け惜しみを連発してるんだね。

>>2748 匿名さん

おやおや、リスクヘッジが全く機能していないとは大ごとだね。
制度の不備を指摘してくださいな。
まさか、まだリスクが顕在化していないからとか、小学生以下レベルの回答じゃないよな。

ギリだなんだと書いてる固定の意見ってのは、固定の金利負担＝リスクヘッジ（事故にあった時の保険）ってことは
もちろん君がその金利負担以上だと破綻する（事故にあう）と思ってるからリスクヘッジだと大袈裟に書いてるんだよね？

ってか、そもそも俺変動じゃないし…
今年に8年間の変動から10年固定に借り換えたよ。だからって長期固定が変動に文句を垂れてるのを見てると、何か違うとは思う。故に書いてる。

原油高によるインフレに対処するために政策金利上げるというのは
何かいいことあるんですか？
国民が苦しむだけにしか思えないんですが。

>>2757 匿名さん

国民を苦しめたくなかったら、もっとまともな政治やって住みやすい世の中になってるよ。どんだけ頭の中お花畑なんだよ。。

>>2756 匿名さん

『そもそも俺』誰だよ？
トンズラしようとしてる？

もっと経済学的な話を聞きたいんですが・・。

政府って政策を国民や企業が苦しむかどうか？だけで決めてるんでしたっけ？
変動パラダイスに住みたい

>>2761 匿名さん
言ってることがわからないんですが、、、
アベノミクスが続く限りは物価2パーセントが達成できるまで、金融緩和です。

>>2762 匿名さん

続く限り、でしょ？？
政府や日銀の政策なんていつ変わってもおかしくないよね？うまく行ってれば別だけどさ…。もうちょい勉強したら？

論拠が適当だよなご都合主義というか。

>>2757
原油高によるインフレ時に政策金利を上げる
　↓
円が買われて円高になる
　↓
相対的に原油が安くなる
　↓
物価が下がる

という一つの理論は成り立ちそうですね。
うまく実現するかどうかはわかりませんが。

>>2765 匿名さん

答えになってない気が。
質問は、僕ちゃん達が困るような利上げして何かいいことあるんですか？

だよ？

>>2763 匿名さん
はい、そうですね。なので、変わりそうな時に一括返済するんですが、、、

>>2766
物価が下がれば皆うれしいですよね。
もちろん景気を減速させる可能性もあるので、メリット、デメリットのバランスを見て
総合的に決まるでしょう。

だからここ10年金利が上がらないんでしょ。そりゃあ今後も金利が上がらないとは思っていないが、上がるにもバランスがある。

そう言ってる間に今年も終わりだ。結局固定さんが言うような利上げは「今年も」起きなかったな。

>>2767 匿名さん

そうなんだ。じゃあそう書いたら？
ウマシカ？

>>2770 匿名さん

今年は変動下回る金利で借り換えられたよ。

>>2769 匿名さん

既に、今の超低金利がバランスを欠いた上に成り立ってるんだが。

固定さんはずっと「今が最低。これ以上、下がらない。あとは金利が上がるだけ」と書き続けてるけど
来年こそは利上げできるといいね。
ってかいつかは上がるさ！

>>2771 匿名さん

アベノミクスって書きたかっただけだろ？

>>2772

自分もだよ。今年10年固定に借り換えたから。
長期固定がみっともない書き込み続けるから変動派ってスタンスとってるだけ。

>>2774 匿名さん

どちらでもOKさぁ。君より低い金利で借り換えたからね。
よいお年を！

>>2776 匿名さん
10年固定が一番×だって、ギリ変がターゲットにしてなかった？

借りる人は10年そこそこで完済するんだろうけど、

>>2774 匿名さん

ご心配なく適宜借り換えさせてもらってますよ。

ですねー、2019年には消費税アップが待っていますからねー、当面金利上げられないでしょう。

>>2771 匿名さん
君の反応が面白くてさ、ついつい、ごめんよ。君で遊んでしまった。

てか、変動でいつでも一括返済できるスタンスが普通じゃねか？10年もあれば一括返済できるくらい普通に貯まるだろ。

>>2781 匿名さん

理解せずにそれっぽいこと書きたかったんだろ？笑

>>2783 匿名さん
ごめん、何の話？

>>2761
>>2762
>>2763
>>2767
>>2771
>>2775
>>2781
>>2783
>>2784
こういう小説を一人で書いたら削除されてしまうのでしょうか？
今度書いてみようかと思ってるんですけど。

>>2784 匿名さん

後で反省会やっといて。笑

>>2785
利用規約には削除どころか次のようにありました。
「自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。」

>>2782 匿名さん

さすが変動軍団！笑
ロジックが破綻、論破された時はこれですよね？おきまりの。

>>2788 匿名さん
一回も論破出来てないですよ、固定さん。

>>2742 匿名さん

リスクヘッジのかけ方が違うなら、どちらが損も得もないんだよ。なのに変動さんは固定が損をしてると連呼してる。それは固定のリスクヘッジを理解していないだけ。

>>2790 匿名さん
固定のリスクヘッジって金利がどんなに上がっても支払い金額変わらないってことですよね？

>>2789 匿名さん

ロジックっぽいのは論破されまくり。
信仰の部分はご自由に。権利だから。

>>2791 匿名さん

そうです。

固定のリスクヘッジが全然機能しない制度的欠陥を変動派がご教示されるそうだよ。

変動より安く借り入れてるのもリスクヘッジでお願いします！

マジで？ワクワク。

まだ逃亡中？ あの変動派。

>>2793 匿名さん
変動で金利が上がったら一括返済すれば良くないですか？住宅ローンの完済の平均って13年で、思ったより早く貯蓄でき返せてしまうものですよ。

>>2798 匿名さん

一括返済できるならすれば良いだけ。

一括返済できるのですが、どこが論理破綻してますかね？

>>2800 匿名さん

2791？違う方？
固定のリスクヘッジの欠陥の話じゃないの？

>>2798 匿名さん

それは変動さんのリスクヘッジでしょ？固定のリスクヘッジは金利が上昇しても支払い金額が変わらないこと。

>>2800 匿名さん

それは変動さんのリスクヘッジ。固定のリスクヘッジがなぜ損なのかを聞いているところです。

リスクが高いのは途中で支払い金額が変わる
1）フラットS
2)当初固定

>>2800 匿名さん

一括返済できるならローン控除が終わったタイミングで返せば良い。

金利差があれば、固定のリスクヘッジ分が、そのまま変動にとっては損ってことじゃないの？
このスレでは10年固定と変動は同じような扱いみたいだし、それ以上の年数の固定は金利高いから。

>>2800 匿名さん

変動金利は、今の状況では決して上がらない。万一上がっても景気と収入も同期するのでノーリスクだという主張がありますが、これが論破されまくっています。するとあなたみたいに一括返済しますと言い出します。大丈夫？

>>2806 匿名さん

固定も下がってきていて、今年は逆転現象も起きてるんですよ。この場合のリスクは？

やっぱりこの程度なのね。ギリ変…

一括返済できる資金や収入がない変動さんはリスクヘッジが不十分ということなんですかね？

>変動金利は、今の状況では決して上がらない。万一上がっても景気と収入も同期するのでノーリスクだという主張がありますが

そこまで書いてる人はいないでしょ。
ノーリスクだと書いてるのはあなたじゃない？

>>2808

20年以上の固定で逆転現象なんて起きてた？
それ思い込みじゃないの？

>>2811 匿名さん

たくさんいたよ。変動民とか軍団とか組織なんでしょ？

>>2806 匿名さん

リスクヘッジというのは損ではない。取引だから。支払った対価に見合う保障を受けているから損も得もない。逆に金利が上がっても得ではない。固定さんには当たり前の話なんだが、一部の変動さんには理解できないらしい。

ノーリスクなんて書いてる人いないでしょ。
固定のリスクヘッジは変動にとって損って書いてる人はいるけどね。

>>2814

だからさ。君理解できてる？
固定にとってはリスクヘッジは損だと思わないのが当然なの。
変動からみれば、そのリスクヘッジが損だと思うのもそれはアリなのさ。
君は客観的に物事が判断できないの？

>>2812 匿名さん

10年にターゲット変えたの貴方ね。

変動から見れば、金利を低くしてその分を元本にあてる。という考えもリスクヘッジになるってことだが
それを認めたくない固定の人が、変動をギリということにしたいだけじゃないの？

>>2816 匿名さん

固定さんのリスクヘッジがいくら損だと叫んでも、固定さんが納得できる論拠を示すことができなければ、ただの遠吠えでしょ？
だから固定と変動のリスクヘッジは違うと言ってるのに。

>>2816 匿名さん

客観的に損得じゃないのは分かってるよ。ギリ変の唐変木主観を押し付けられたから応えてあげただけじゃないのかな。

>>2819

変動の意見は変動からすれば当然の話。それに納得するしないは固定の問題であって、お互い認めるわけないでしょ。
認めるってことは自身の金利選択を否定することになるんだから。

だから客観性がないって言ってる。

>>2818 匿名さん

変動さんがどのようにリスクヘッジをしようとも、固定には関係がないんだよ。もう支払い額が固定化されてるから、金利がどうなっても知ったこっちゃない。ただ、変動さんがそれを損だと言ってるので、理由を聞いているだけです。

固定金利が下がり過ぎて、リスク含みで変動借りてる意味ないやんって、イラつくのは分かるけど選んだのは自分だから。さいなら。ジョギングでもして新しい年を迎える準備でもするよ。

>>2822

固定なのに関係ないって書いてるわりには利上げの議論には敏感だよねｗ
気になって仕方がないんじゃないの？

>>2821 匿名さん

結局は、客観的に固定のリスクヘッジが損だと言う論拠はないということですかね。あくまでも変動さんの遠吠えに過ぎないということであるなら納得です。

>>2805 匿名さん
はい、貯まればローン控除終了の時点で完済する予定です。

>>2824 匿名さん
敏感ではなくて暇つぶしだと思いますよ。金利が上がっても関係ないから。

>>2825

そりゃあ変動からすれば固定のリスクヘッジが損だという事実には違わないからね。
固定さんは金利が上がらないから負け惜しみしてるだけですよね。
この変動と固定の金利差分を損しているという現実が気にいらないんでしょ。

固定さんは、なんでこんなスレにいるんですか？何も変わらないんだから普通覗かなくないですか？