固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

何言ってんだか、ギリ固定の寝言はバカみたいだな。

>>2520

どんなに虚言を書いても、君がギリを意識して議論してる時点で、君がギリ固定という扱いで議論が進むんだよ。

物価上昇したら普通は利上げで変動が不利なんじゃないんか？
固定は何もしなくてもインフレで実質ローン繰り上げ返済したのと同じ状態になるんだよ。

基本的なことですが、物価上昇には良い上昇と悪い上昇があります。
良い上昇には利上げが正解ですが、悪い上昇に利上げをしても効果はありません。
ここ５年の日本の状況がそうです。
ガソリン価格が180円を超えた時期がありましたが、この価格を抑えるのに利上げをしても効果がないのと同じです。

リーマンショックがなければ今のような低金利時代にはならなかった。
順調にいってれば、消費税10%になっても、団塊ジュニアとオリンピック前の需要で変動でも優遇後2%くらいにはなってたと思う。

>>2522 匿名さん

君がどう思おうが知ったことじゃない。
当初10年固定0.45%のローンを10年後に完済するだけ。

>>2526 匿名さん
そしたらいちいちギリギリ言いなさんな。
君がギリだと思われるだけだよ。

>>2524 匿名さん

大幅な利上げをして大幅な円高になればドル建てで決済されるガソリンの価格は抑えられるので効果はありますよ。

>>2528 匿名さん
ガソリン価格を抑えても、消費行動自体も抑えてしまいますね。
どうしましょうか？

>>2529 匿名さん

利下げ。

>>2530 匿名さん
そう簡単にいかないので難しいんですよね。

>>2529
大規模な公共事業と投資減税で景気を刺激しつつ、インフレが収束するまで段階的に金融引き締め。

>>2524 匿名さん

もっと言ってやって！変動民！！

2025年くらいまで変動は上がらないから、ギリ変でも平気だよ。今ギリ変でもあと8年もあれば給料少しは上がってるだろ！

>>2534 匿名さん
上がらないと思われる根拠は何ですか？

>>2535 匿名さん
消費税増税にオリンピック

東芝も破産か。日本やばいな。

>>2534 匿名さん

もう少し勉強したら…？
貴殿の給料は景気動向とは全く関係ないと思う。今もらえてる奇跡に感謝しなよ。

固定の人が言うギリ固定、ギリ変動って
月々の支払10万円　固定金利1.0％　35年　借入額3540万円
月々の支払10万円　変動金利0.5％　35年　借入額3850万円
を比較しているんだよね
だから物価上昇や増税での破綻リスクはギリ変動も同じなんて
的外れな回答が出てくる
借入額が300万円違うんだから、3850万円借りる方がリスクが高いのは当たり前でしょう

実際にはギリ変動は3540万円を35年0.5％で借りているから
月々の支払は9万2千円になる。
だから月8千円分はギリ固定より増税に強く、
増税に対するリスク管理が出来ているということになる

借金のリスクは
金利
元本
この2つなのでね〜

あと途中で変動する事
必ず変動する借金
フラットSの5または10年の優遇
当初固定

もしかすると変わる
変動…アレが変わると変動する

>>2539 匿名さん

金利上昇リスクはどこにいったの？

借金のリスクは完済までの所得と返済ですよ。
そこには健康リスク、所得変動リスク、金利変動リスクなどがあります。
固定金利で何も問題ないなら、収入保障などの保険は必要ないことになります。

どうも固定の方は、木を見て森を見ず。そんな印象を受けますね。

>>2539 匿名さん

金利が絶対上昇しないと分かっているならその通りかも知れませんね。

>>2539 匿名さん

全然違うぞ…

>>2542 匿名さん

固定にしておけば金利変動リスクは回避できる。後のリスクはまたそれぞれに考えれば良いでしょう。

>>2538 匿名さん
景気悪くても給料毎年上がるじゃん！

>>2542 匿名さん

何で？固定だけど医療保険とか定期保険とか養老（学資）保険とかは別に手当てしてますよ。火災保険、地震保険、自動車保険もね。

変動の人ほど金利上昇リスクを過小に評価したがる。固定の人ほど金利上昇リスクを過大に評価したがる。

>>2548 匿名さん
どした急に。当たり前だぞ、それ。

>>2548 匿名さん
確かに。

>>2548 匿名さん

自分にとって借金というのはやはり心理的負担が大きいです。金利差による月返済額の差は約5千円で、25年で150万円。変動が0.5%のまま変わらなければの話ですが。それでも固定の安心感を取りました。変動からの借り替えなのでやはり安心感というのは大きいなと実感しています。

固定でも最低金利で借りられるのって新規だけだよね。
借り換えだと最優遇つかないケースが圧倒的に多いです。

>>2549 匿名さん

ごめんなさい。急に悟りを開いてしまったのですw

>>2551 匿名さん
それたぶん計算が違う。
月額返済分と元本の返済分を足した金額が金利差になるはずです。
よく月額返済だけにしか意識がいってない意見が多いので。

>>2552 匿名さん

そうですか？私は、25年2500万固定1.75変動0.725のミックスから、全固定1.004に一年足らずで借り替えでしたが特に問題ありませんでした。

3000万の借り入れの場合、0.5%の金利差でも
月額返済と元本返済で、単純に年間15万円の差が出ます。

月額の利息分と元本分の差。ですね。

>>2554 匿名さん

すみません。正確には25年間の総額で167.8万円の差でした。月額は5600円ぐらいです。

この年間15万円は経年で数千円づつ減少していきますが、結局利上げ予想とのバランスなんですよね。
0.5%は利上げ2回分に相当しますが、この金額でも充分リスクヘッジだと考える人は変動。
足りないと思う人は固定。
そんな気がします。

>>2559 匿名さん

何で2回分？

>>2560 匿名さん
基本的に利上げ１回につき0.25%、というのが定石だからです。
私は定石以外の議論はしても意味がないと思っているので。

月額数千円のアップで安心買えるなら安いもんで固定の気持ちもわかるけど、変動の金利もまじで上がんないから、自分は変動で借りちゃってますよ。少し金利上がったところで、これまた、月々数千円しか変わらないんで。。

>>2559 匿名さん

確かに私は固定なので月の返済額だけしか考えていませんでしたね。変動の方が元本の減りが早いから相対的には金利上昇リスクに強いということでしょうか。

てか散々消費税を10%に上げるだ延期だの議論が続いてるのに
その前に利上げをするとは到底思えないんだけど。

>>2564 匿名さん
うん、俺もそう思う。

>>2562 匿名さん

私は変に心配性なんで、ドーンと上がったらやだなーって単純に思って固定にしました。今の情勢で上がりっこないというのは理解しているのですが、リーマンショックも読めなかった情弱なものですから。

>>2563 匿名さん
そう考えることもできる、という意味です。
変動金利は『変動』なのでもちろん固定よりもリスクは１つ多いです。
しかし金利差分ローンが減少しているのはメリットの１つでもある。ということです。

まあ銀行のローンの設定の仕方を見ていると
余程のことがない限り、固定で組んでも変動で組んでも
結果はどちらも損得に大差はでない。そんな感じだと思いますよ？

首都直下型地震や南海トラフ地震がきたら金利はどうなるんだろう。金融機関がヤバくなって優遇を縮小したりはしないだろうか？すいません素人なんで分からないです。

>>2564
消費増税前でも金利が上がる可能性はありますよ
実質経済成長率が4.0％程度になれば

ただ、経済成長率が4％になれば、不動産価値が相当上がるので、
変動の人にとっては金利上昇リスクなんてないんですけどね

金利上昇リスクのみを連呼する人は、
「金利が上がる⇒支払額が上がる」と言う一点のみで思考停止し、
金利が上がる背景を想像していないのでしょう

>>2569 匿名さん
その時は死のうぜ！

>>2570 匿名さん
経済成長4パーってありえないじゃん。

>>2569 匿名さん
ローン契約後の優遇が縮小することはありません。
家がなくなればローンだけが残りますがね。

>>2566 匿名さん
そんなこと言ったら保険もたくさん入らなきゃ？
明日ガンになったらどうしよ。歩けなくなったらどうしよ。目が見えなくなったらどうしよ。キリないっすよ？

>>2574 匿名さん

いや〜、保険もいっぱい入ってるんですよ。積算するのも恐ろしい。

>>2567 匿名さん

金利差が縮まってメリット少なくないですか？？

>>2573 匿名さん

変動でも優遇幅は変わらないんですね。じゃあ変動金利が上がるのは店頭金利が上がったときだけ？とすると、かなり長期間変わってないから、これからも変わらないのではという話は分かります。

>>2570 匿名さん

価値の上がった不動産売るの？
笑える思考ですね。

>>2572
経済成長4％があるかないかは未来の話なので分かりませんが、
名目3.0％、実質2.0％の目標と消費税2.0％の増税、社会保障費の増加などを
考えれば、そのくらいの経済成長がなければ金利は上げられないでしょう

固定を選んでいる人ほど、経済成長率4％？
そんなのあり得ないでしょって言う意見が多い気がします
それを聞くたびに「えっ」と思いますね

>>2576 匿名さん
ローンを返す上で最も大事なのは元本を減らすことです。
金利差分は、変動の金利が固定金利を超えない限り、ずっと差分が開いていきますよね。

>>2575 匿名さん
終身の医療保険は失敗したかな〜と思案中です。私と妻の分を60歳になるまで積み立てないといけないんですが、確か2人で200万ぐらいになるものですから....すいません関係ない話でした。

>>2578
笑える思考？
バブル崩壊後しか知らない世代ですが、
バブルのころ売って賃貸に引っ越していれば
(もう働かなくて良かったのになど)
と言う話はいくらでも聞きましたけど

>>2582 匿名さん

タラレバで得意顔。
変動民かっくいー。

>>2579 匿名さん

あんたの書き込みが、え？だよ。。

>>2580
借入額と借入期間が同じなら返済が進むにつれて元本の残金は縮まりますよね？変動が固定との金利差で浮いた額を繰上返済していくなら話は分かりますが、ギリ変さんにそんな余裕あるんですかね？

インフレ政策で不動産価値が上がったとしても、その分固定資産税や相続税の負担も大きくなるからね。家建てようと思っても登録免許税と不動産取得税が高くなるし。住宅を手放すことはあまり考えられないが、譲渡課税の問題もある。
政府債務の圧縮、実質増税のインフレ政策って国にとってよく出来た仕組みだわ。

短期プライムレートには、1989年以降、都市銀行が短期プライムレートとして自主的に決定した金利のうち、最も多くの数の銀行が採用した金利および最高、最低の金利を掲載しています。
これは日銀のHPにあるものです。
当たり前ですが、銀行の財務状況、経営指針により、変動金利のベースになるもの自体が変動するものだと考えます。
銀行は経済成長率なんかを気にしているより企業だから経営を重視しますよね。
また日銀は無担保コールを操作しており、成長率が4%あるから金利を操作するとはどこにもありませんが、その数字の根拠はあるんですか？

あんまし、難しく考えるなよ、言えることは今短プラ上げたら倒産する企業ばっかしだからあげられないって。

①今の返済額がギリギリの変動（ギリ変動）
②今の返済額がギリギリの固定（ギリ固定）

金利がついに上昇しました。
困るのはどっち？
考えるまでもないことだと思います。

大企業だけでなく、優良中小企業も社内留保が溜まり過ぎて問題になっていたね。
倒産するのは、それ以外の企業ばっかしだから、以前程には 利上げに躊躇しないかもよ。

このスレみても、賢い変動さんは借り換え済みだし、残った変動さんもそのうち一括返済予定。
金利が上がっても、残念がる人はいても困る人はいないのでは。

住宅ローンを延滞している人は沢山います。
変動の人、固定の人、残高の多い人、少ない人、若い人、年取った人などバラバラです。
なぜか？
その人にとって返済額が大きいからです。
いくら金利が低くても10万の返済がギリギリの人は11万になったら払えないのです。
その状況で金利が上昇し返済額が増加したらどうなるか？ということです。

>>2592 匿名さん
そなの？周りみてもひとりもいないんだけど。。

>>2591 匿名さん
そうなんだよな。正直ギリ変で借りる人いないからな。

>>2588 匿名さん

言えるのは上げられたら自分が簡単に返済不能になるってことと同じレベルで考えるなってことじゃないかな。

>>2591 匿名さん

では変動民の大半の書き込みが支離滅裂なのは何故？？

>>2594 匿名さん

ひとりみーつけ！

>>2593 匿名さん

単純に交友範囲の狭さの問題でね？

いまギリギリの人は消費税率アップで確実に逝ってしまうから、もう放っといてあげましょう。

>>2581 匿名さん
典型的な固定カモだな。

>>2598 マンション検討さん
交友のある人の質の違いじゃね？

>>2601 匿名さん

そもそも住宅ローン審査に通らない層ですかね。笑

>>2594 匿名さん

正直って？どういうこと？

>>2602 匿名さん
でしょうね。きっと優遇も0なんじゃないですかね？

>>2603 匿名さん
固定の人が哀れだから、みんなのってあげてるんだよ。ギリギリで変動で借りる人いるわけないじゃないですか。ここまで言わないとわからないんですか？頼みますよ。

>>2603 匿名さん
おまえ、小学生の時いじめられてるのにいじられてるって勘違いしてたやつやな？

まずギリギリというのがあり得ないと思った上でなんだけど、変動のギリギリを書いてる人いるけど、固定のギリギリだと消費税上がった時に終わるということですよね？

テレビなんかの特集でもローン破綻ってほとんどが収入下がったケースばかりなので。

>>2607 匿名さん
消費税2%上がった程度で終わるやつなんて住宅ローン組めないだろ。

もしくは固定さんの理屈だと、来年の消費増税でギリの固定と変動が共々破綻ということになるんですよね。
2%の消費増税で年間支出が5万円程増えるとの試算が出てたので。

たしかに本当に怖いのは、金利上昇とかじゃなくて病気とかだよな。

>>2608 匿名さん
普通はそう考えますが、固定さんはそれでもローンを組んでいる、というような意見の書き込みしているので。

>>2609 匿名さん
年間支出5万増えるだけで終わるやついるの？そんなやつ住宅ローン固定でも変動でも組んじゃダメだろ。

>>2611 匿名さん
まじかよ。固定って格好いいな。チキンかと思ってたけど、ぎり固定ってすごいわ。

>>2605 匿名さん

みんなって変動民？内容と文章のメタメタ具合改善お願いします。

>>2606 匿名さん

年下上司にいじめられてる八つ当たりですか？今日もがんばれよ！

>>2609 匿名さん

誰の理屈？妄想とこじつけのオンパレードだな…

>>2613 匿名さん

ちゃんと2611の文章理解してね。恥ずかしいよ。

>>2615 匿名さん
うち年功序列なんで。

>>2616

ギリを提唱している固定さんの理屈だと、他の人達はそう受け取ってるよ？
固定さんの書き方の問題かと。

固定ってそんなギリギリなのか。かわいそう。

基本ギリなんているの？
というのが他の参加者の考え。

・利上げでギリ変動は破綻→ギリ提唱の固定の意見
それに対して
・ギリで破綻するなら固定も変動も増税で破綻するでしょ→というのが変動の意見

これはギリの話をしている固定さんに合わせているから、変動も巻き込まれている結果になってる。

>>2618 匿名さん

図星だったみたいね。。

>>2619 匿名さん

他の人達って変動民のこと？

>>2600 匿名さん

最終的には結果論でしょ？保険だから。

必死にギリの話をしたがっているのって固定さんの１人だけでしょ。
割と他の人達はギリなんて意識してなかったし興味ないよ。

そんなにギリの話がしたいなら固定さんは無謀スレで書き込みすればいいのに。

今どきこんな低金利でギリなんていないってｗ
ローンで破綻するのは病気やリストラなどで収入が減るか途絶える場合だよ。

ギリギリの人は変動固定関係なく破綻予備軍。最初からギリギリの奴はいないはずだが、収入が減ったり不意の出費でギリギリになる人はいる。消費税率アップで確実に逝ってしまうから放っといてあげましょう。

>>2626 匿名さん

あ、ごめんなさい。同じこと書いてしまいました。

>>2628
いえいえ、こちらこそ。同じ意見でしたねｗ

>>2625 匿名さん

何気無いコミニュケーションの中で核心を突かれたギリ変が必死に反撃してくるって構図。ギリ変さん気にし過ぎ。どうでもいいんだけど…

１人ギリギリ書いてる固定さんに意見してるだけなのに、必死に反撃って…
あなたがギリを気にし過ぎて書いているから意見してるだけなんだが。

>>2631 匿名さん
実はお前がその1人のギリ固なんじゃね？

>>2607 匿名さん

消費税とか言い出したら固定のギリギリも変動のギリギリも一緒。

NO MORE ギリギリ❗️（笑）

消費税レベルでアウトって、消費しなければ良いだけでしょ。
自分で魚釣りにでも行けば良いよ。

>>2635 匿名さん

くだらん話はno more！

変動さん、いちいちテンパって『俺たち変動民はなぁ…』って反応してくるけどウザい。。
まだ有益なこと少しでも書いてくれればいいんだけどさ、リスク含みのボンビー節約術のみだからなぁ。

固定さんはギリ同士の議論したいなら無謀スレへGO！！！

しかも得意満面で…。笑

変動民

この言葉を使うところに、変動さん達のセンスと知的レベルが見事に現れているよね。

でも固定さんはギリの議論がしたいんでしょ？

>>2638 匿名さん

ギリ変がほとんどだから巻き込まれてるだけだと思うけど…、必死さがハンパないし。

いつもギリの議論を始めるのは固定さんだぞ？
傍から見ると必死なのに、それを必死だと思ってないのも固定さんだぞ？

2590-2591 を投稿した固定です。
ギリに話題もっていかれたけど、基本、ギリだとローン組めないよね。
ということで、いますぐではないと思うけど、ローン金利が数％くらい上昇したとしても困る人はいないで、異論ございませんね。

語尾に？
自分に問いかけてるの？

>>2644

変動ですが、もちろん異論はございません。
しかし、固定側の１名と思われる方が、執拗にギリのローンに拘っているようですが。
まずはそちらの方に訴えかけた方が良いかと。

1名とは思えないが…

住宅ローンを延滞している人は沢山います。
毎日延滞先リストに沢山載ってます。
代位弁済まで行っちゃう人もいれば、遅れ遅れで返済している人もいます。
遅れ遅れで返済している人も、返済額が増えたら代位弁済まで行っちゃうだろうね。
不動産業者案件の中には「この年収でよくこんな金額借りるなぁ〜」って人が結構いるから、言われるままに過大な金額を借りてる人は少なからずいます。

それは単純に借りすぎの話でしょう。

>>2646 匿名さん

賛同頂きありがとうございます。

突発的な不幸でもなければ、この低金利にギリは考えにくいと思います。
私もギリでは無いので、ギリの話題には加わらないようにしていますので、あえて訴えかけるつもりはありません。
十把一絡な誹謗中傷なら反論しますが。

1名のギリ固を救うための会話しようぜ！

>>2648 匿名さん

超低金利だから何年か前に比べた余計に借りれてしまうからですよ。
借りれる額と返せる額は同じとは限らないからね。

>2645
デッカチャンじゃね？
たぶん。。

個人消費も物価指数も2012年より下げか。オリンピック前のこの時期でこれじゃ当面金利アップはなさげだね。円安効果に縋ってるとこみると、なす術なしって感じか。寂しなー

ハウスメーカーの営業に金利は上がらない、上がったとしても景気とともに給料も上がると説明をうける。信じ込む。最大限借り入れる。少し冷静になる。毎日不安にさいなまれる。毎日ギリ変念仏を唱える。変動民誕生。以上

固定金利下がったとはいえ量産継続中だね。

毎晩論破されてるね変動さん

ミックスローンを借りていましたが、それでも変動部分は落ち着かない感じがして気になりました。しばらくは動くはずはないと思いながら、でも20年以上先のことは分からないし、その分からないということが落ち着かない原因でしたね。

固定派の人は毎回威勢が良い人がいるんだよね
過去20年以上固定が有利になったことはないけどね

今威勢が良い人もオリンピックが終わるころには気づくでしょう

>>2659 匿名さん

固定より高い金利で借りるハメになった変動民さんですか？

>>2659 匿名さん

固定より高い金利で借りちゃってる変動民さんですか？

固定も変動も変なのがいるな。

今年に変動から全期間固定に借換えして良かったと、オリンピックの年にも感じていると思う。
その頃には日銀の方針も低金利政策からの出口戦略が始まっているだろうし、変動のままなら金利そのものは変わってないと思うが疑心暗鬼になっているだろう。

来年1月の金利発表はいつやろな

景気が悪いままで金利が騰がることもありますよね？

物価が上がった時。
景気が悪いまま、物価が上がる事をスタグフレーションといいます。
主に石油や食物などの生活必需品が上がる時で、過去に日本もオイルショックの時にスタグフレーションになりましたし、日銀の白川総裁は、2008年5月に「日本がスタグフレーションに陥る可能性がある」とコメントしました。
日本は石油資源がなく、過度の円安になると石油関連物資の高騰は起きやすい国でもあります。
そのようなスタグフレーションの時には、物価に合わせて政策金利をあげます。
今、円安が進みさらに中東情勢が不安定になる事がないよう祈りましょう。

内心不安な変動さんは必要以上に空威張りしないと精神的にもたない。その格好のターゲットは固定さんである。高い利息を払って馬鹿な奴と罵るのだが、実際には数千円程度の差しかなく、固定さんは何の負担にも思っていない。仮にこのまま低金利で推移しても、保険みたいなものだから損をしたという気にもならない。固定さんが悔しがるだろうというのは、変動さんの妄想、願望だと思う。

物価が上がれば政策金利は上がるかも。
でも景気を考えれば何のためらいもなく上げるわけにはいかない。
日銀は政策金利を下げるという金融政策を手に入れるためにも上げたいだろうから
いくらか上がるだろう。

ここの変動さんはかなり余裕がありそうだから、基準金利を上げても平気だろう。by銀行

ギリ変書き込みと見せかけたハウスメーカー、銀行のステマか。。？

当初固定さん達居なくなったかな？

変動さんもね。

どっちも同じこと繰り返し書いてるだけだからね。

変動さんのロジックは完全に陳腐化したね。普遍性がないから早かったね。

大手銀行で来月から当初固定の金利が上昇。
しかし上昇と言ってもまだまだ低いですね。

　三菱東京ＵＦＪ銀行と三井住友信託銀行は２９日、２０１７年１月に適用する住宅ローン金利を発表した。主力の期間１０年固定型の最優遇金利は、三菱東京ＵＦＪが年０．６５％（現行年０．６０％）と４カ月ぶりに引き上げた。三井住友信託は０．０５％上げ、年０．５０％にする。いずれも市場金利の動向を踏まえた。みずほ銀行も０．０５％上げ、年０．８５％とする方向だ。

　三菱東京ＵＦＪと三井住友信託は、固定期間５年を超える金利は０．０５～０．１０％幅引き上げる

日銀が最近長期金利コントロールの継続を言及しても、銀行はシビアに現在の市場金利で対応するつもりでしょうね。
こうなると当初10年固定の変動に対するアドバンテージはすこし減ってしまいました。
今年借換えて本当にラッキーだった。

当初固定が上昇だね

来年以降の予兆じゃなきゃいいですね。

変動の皆さん。今年もやはりなんだかんだ変わらずでしたね。来年もよろしくです。

金利が上昇局面に入ったか。
10年超の金利だけでなく、10年固定が上がってきた。
銀行も住宅ローンの低金利チキンゲームをするより、実を取るようになった

来年で変動6年目になります。来年も変わらずだと思いますのでこのままいきます。来年もよろしく。

>>2682
何年の返済計画であるかにもよるけど、正解だった可能性も高いですね。

http://bylines.news.yahoo.co.jp/kubozonohirotoshi/20161230-00066035/
参考になりますよ。

>>2684 匿名さん
メディアに振り回されないで下さい。周りの会社、付き合いのある会社の状況みれば短プラをあげれないのは明白です。

反応したら終わり。
これから執拗に書き込みが続くよ。

>>2682 5年間変動金利で海外旅行さん

6年前は変動何パーセントでしたか？

>>2687 匿名さん

住信sbiだと平成22年1月の変動は0.975%（限定キャンペーン▲0.25%適用後）で、初めて1%を切った時期だから、当時は変動でも1%ぐらいはあったのでは。
固定は2%超えですかね？金利の低さに釣られて変動一択の方が多かったと思います。

>>2688 匿名さん

1%前後だと、今年夏頃の固定の超長期金利と変わらないね。

>>2689 匿名さん
比較の仕方が間違ってますよ

>>2690 匿名さん

どういうことでしょうか？

>>2687 匿名さん
5年前です。来年から6年目なので。

2.475から優遇いただぎ0.775で返してます。

確かに、さすがに6年前の金利と、今年の夏の金利を同じ土俵で比較するバカはいないでしょ。

>>2693 匿名さん

じゃあ昔の変動さんが今年の固定さんにあれこれ言うのもおかしいのかな？

変動0.775%って住信sbiだからこれでも低いけど、変動から変動の借換えは残債が多ければ考えたい

>2691
変動は優遇だけが変わってるだけだから金利はずっと20年くらい2.5くらいということじない？
契約からもとの変動金利が変わってなければ元本の返却率も変わらないということで
恩恵を受けてるということでは？

>>2693 匿名さん

都合のよい比較しかできないし、したくない。それが変○民たる証。お見事！

>>2695 匿名さん

リスク含みの変動金利で0.775ですか…、今夏に借り換えられたのは、かなりありがたかったことになりますね。
よいお年を。

しかし、みっともないコメントが多いな。

>>2699 匿名さん

何を期待しているの？

今年の秋借換えしたが良しとしよう
変動金利0.875%で過ごした4年半、低金利の恩恵を受けさせていだだきました。
今後は全期間固定金利0.77%で頑張らせて頂きます。
まったく繰り上げる気持ちが無くなり、生活に、気持ちに余裕ができました。
黒田さんありがとうございました。

>>2699 匿名さん

変動民さんですか？

変動金利はマイナスの方向には変動しないのでしょうか？

そんなの6年前の変動から今年固定に借り換えた人が一番賢いってことだよ。
それ以外のガヤが騒いでるだけでしょ。

>>2704 匿名さん

固定の人、変動で柔軟な対応をする方は、夏が異常な低金利の底値で固定切り替えの最大のチャンスである事を口が酸っぱくなるまで訴えていた・・

まぁ、今年夏の固定は勝ちではあるな。
ローンだけは物件のタイミングによるから難しい。
借り換えに関しても、早くても遅くても微妙だし。

そう考えると物件含めると勝ちとか負けとかないかもね。

>>2698 匿名さん
リスク。ちゃんと見極めればそう難しくないかと。

>>2705 匿名さん
笑えるなー

変動はオリンピック後まではさがらないてます。すいません。酔っぱらてます。住宅ローンで浮いた金で。

>>2709 匿名さん

オリンピック後も変動は下がらない。
ただ、上がるのを待つだけ。
変動はいざとなったら、急いで繰り上げるお金をプールしないといけないから、質の悪いお酒を提供するワンコイン酒場のような店へ行く。
そして誤字を打ってしまう。

固定は来年も変動して上がる

>>2711 匿名さん
固定も誤字どころか意味わからない。結果日本終わる

それでも変動は変わらない。

>>2713 匿名さん

変動はそう信じてただだ念ずるしかない。

↑と固定はただ念ずるしかない。

変動はこれまでのところ全然全勝の不敗軍団。いつまで勝ち続けられるかは神のみぞ知るところであるが、このまま行けるところまで行って、形勢が不利になれば一気に引き揚げる態勢をとっている。鈍重な固定と一緒にしないでいただきたい。

フラットさんが有利になる日が…来なかった

>>2716 匿名さん

風:時機をみること変動民のごとく
林:平静なること変動民のごとく
火:利益を得ること変動民のごとく
山:動かざること変動金利のごとし

>>2718 匿名さん

風:ココロがはやる変動さん
林:微風でざわめく変動さん
火:騒ぎ立てる変動さん
山:動かないでと変動さん

>>2716 匿名さん

変動民が軍団になったんですね。笑
小学生か？

固定に対してリスク含みで安く借りられますが、微々たるメリットしかありません。

まとめると現在の極小の金利差、不安定な政治経済情勢を考えると変動金利には優位性がみられないというのが世の中の流れ。

そんな微々たるメリットも積もれば多大な恩恵をもたらす。
常勝軍団の変動に、今まで一度も「一度も」勝ち星のない＊＊＊、長期固定軍団の負け惜しみがこだまする。

そうなんですよね、住宅ローン、保険、通信費、車を見直せば数万毎月浮くのに。もったいない。

>>2721 匿名さん
不安定な政治経済で短プラはあがりません。

>>2721 匿名さん

優位性もなにも、10年固定と変動は、長期固定より優位なんだけどね。
長期固定組は、その微々たる金利差でずっと損し続けてるじゃない。
普通は負け惜しみにしか見えないような書き込みは恥ずかしくて出来ないんだけどな。

>>2720 eマンションさん

今年の夏頃は確かに金利差が縮小して固定には有利な局面であった。しかし、これはマイナス金利政策などの異例な事態が重なった結果であり、一言でいうとラッキーだったということ。その機を捉えて固定化した方は素晴らしい。
ですが、これまでは金利差が1%ぐらいあったのが通常であり、来年以降はそこに戻る兆候が見えているので、いつまでも浮かれてはいられないでしょう。

>>2725 匿名さん

金利が上がらないという保険を掛けているようなもんだから、損も得もないんですよ。取引だからね。

>>2725 匿名さん

リスクヘッジを損と考えるなんて、金融巧者の変動さんらしくもない。

変動もリスクヘッジを掛けてるのを前提で書いてるんだよ。
リスクヘッジの差分で長期固定は損してるってこと。

>>2728 匿名さん
少なくとも経営に携わったことのある者からみると、絶対に出てこない発想だよね。規模は違っても家計も一緒で破綻しないというのが最優先事項。

>>2729 匿名さん

固定さんのリスクヘッジの方法にいちゃもんを付ける理由が不明。

>>2729 匿名さん

なんで固定さんは変動さんと同じリスクヘッジを掛けているという前提なの？

>>2729 匿名さん
同じリスクをヘッジしてるならわかるけど、固定と変動はリスクの引き受け方が違うでしょ？

そんなの基本的なことだと思うけど

固定のリスクヘッジは金利上昇に対してのみ有効。その代わり変動及び10年固定より金利負担が多く元本が減りにくいのがデメリット。
変動及び10年固定は金利負担が少ないため元本の減りが早い。それは充分リスクヘッジとして機能している。その代わり金利上昇時には金利負担が多くなるのがデメリット。

>>2729 匿名さん

ハウスメーカーの営業トークを真に受けて引くに引けなくなったギリ変さんがここにも一人。合掌。

>>2731 匿名さん

一時流行ったサブプライムローンみたいなもんでしょ。すぐに陳腐化して淘汰される気がする。。

そもそもリスクってのは、元本に対しての金利負担。ってのが変動も固定も共通認識として持ってないといけない。
そこに変動と固定のリスクの受け止め方が違うだけ。

固定は金利負担が増えることをリスクと捉えるから、保険として最初からリスク上限を取ることをメリットと考えている。
変動は金利負担そのものをリスクと捉えるから、金利負担を減らして元本を減らそうと考えている。ただ金利上昇時の金利は自己負担を受け入れなければいけない。

>>2735 匿名さん
ギリ固降臨したわ笑

>>2735

今の議論に対する固定の反論は、結局変動がギリという答えに持っていくしかないんでしょ？
金利が上昇してない以上は長期固定に優位がまったくないからね。

だから2735みたいな書き込みは、負け惜しみにしかならない。
優位性を語ったところで、現状優位でなければ説得力がまったくないからね。

>>2738 匿名さん

毎回論破されてる奴か？笑うしかないわな。

>>2732

あなたのような書き込みからは、なぜか固定だけがリスクヘッジをしていると勘違いしている意見が目立ちます。
変動でも変動なりのリスクヘッジの掛け方がある。ということを少しは理解したらどうでしょうか？

変動がギリだと思わないと自我が保てないんだよ。それくらい察してやれ

>>2740 匿名さん

多分チミより安い金利で借りてるよ。
あったとしても微々たる差だよ。
リスク含みだから当たり前の話なんだけどさ。賞味期限切れ近い生鮮食品みたいなもんか？安いけど自己責任でお願いします的な

>>2744

それを負け惜しみ。というんだよ。

>>2745 匿名さん

固定の方が安かったら負け惜しみ言うしかないわな。同情するよ。

そりゃないわ。だって俺の方が金利低いと思うから。

だからさ、長期固定がいくらウダウダ文句垂れたって、保険として提唱しているリスクヘッジがまったく機能していないうちは、何を書いても負け惜しみにしかならないって。

>>2747 匿名さん

そんなにムキにならないで。
図星だったんですね。

>>2749

君の場合まともな反論ができないと、相手をギリにするしかないもんね。

>>2748 匿名さん

リスクヘッジ？保険に入ってるからって事故にあった、大地震に被災して勝ったとは思わんわな。貴殿はそういうメンタリティの持ち主のようだが…

固定で変動とあまり変わらない、もしくは更に低く借りる、借り換えられた今年で完全に変動金利の優位性もクソもなくなりました。ってことじゃないの？

損得よりも更に低いとこで頑張ってるよな、変動軍団。笑

>>2751

固定のリスクヘッジを事故の保険？？？
大袈裟だよ。だから負け惜しみを連発してるんだね。

>>2748 匿名さん

おやおや、リスクヘッジが全く機能していないとは大ごとだね。
制度の不備を指摘してくださいな。
まさか、まだリスクが顕在化していないからとか、小学生以下レベルの回答じゃないよな。

ギリだなんだと書いてる固定の意見ってのは、固定の金利負担＝リスクヘッジ（事故にあった時の保険）ってことは
もちろん君がその金利負担以上だと破綻する（事故にあう）と思ってるからリスクヘッジだと大袈裟に書いてるんだよね？

ってか、そもそも俺変動じゃないし…
今年に8年間の変動から10年固定に借り換えたよ。だからって長期固定が変動に文句を垂れてるのを見てると、何か違うとは思う。故に書いてる。

原油高によるインフレに対処するために政策金利上げるというのは
何かいいことあるんですか？
国民が苦しむだけにしか思えないんですが。

>>2757 匿名さん

国民を苦しめたくなかったら、もっとまともな政治やって住みやすい世の中になってるよ。どんだけ頭の中お花畑なんだよ。。

>>2756 匿名さん

『そもそも俺』誰だよ？
トンズラしようとしてる？

もっと経済学的な話を聞きたいんですが・・。

政府って政策を国民や企業が苦しむかどうか？だけで決めてるんでしたっけ？
変動パラダイスに住みたい

>>2761 匿名さん
言ってることがわからないんですが、、、
アベノミクスが続く限りは物価2パーセントが達成できるまで、金融緩和です。

>>2762 匿名さん

続く限り、でしょ？？
政府や日銀の政策なんていつ変わってもおかしくないよね？うまく行ってれば別だけどさ…。もうちょい勉強したら？

論拠が適当だよなご都合主義というか。

>>2757
原油高によるインフレ時に政策金利を上げる
　↓
円が買われて円高になる
　↓
相対的に原油が安くなる
　↓
物価が下がる

という一つの理論は成り立ちそうですね。
うまく実現するかどうかはわかりませんが。

>>2765 匿名さん

答えになってない気が。
質問は、僕ちゃん達が困るような利上げして何かいいことあるんですか？

だよ？

>>2763 匿名さん
はい、そうですね。なので、変わりそうな時に一括返済するんですが、、、

>>2766
物価が下がれば皆うれしいですよね。
もちろん景気を減速させる可能性もあるので、メリット、デメリットのバランスを見て
総合的に決まるでしょう。

だからここ10年金利が上がらないんでしょ。そりゃあ今後も金利が上がらないとは思っていないが、上がるにもバランスがある。

そう言ってる間に今年も終わりだ。結局固定さんが言うような利上げは「今年も」起きなかったな。

>>2767 匿名さん

そうなんだ。じゃあそう書いたら？
ウマシカ？

>>2770 匿名さん

今年は変動下回る金利で借り換えられたよ。

>>2769 匿名さん

既に、今の超低金利がバランスを欠いた上に成り立ってるんだが。

固定さんはずっと「今が最低。これ以上、下がらない。あとは金利が上がるだけ」と書き続けてるけど
来年こそは利上げできるといいね。
ってかいつかは上がるさ！

>>2771 匿名さん

アベノミクスって書きたかっただけだろ？

>>2772

自分もだよ。今年10年固定に借り換えたから。
長期固定がみっともない書き込み続けるから変動派ってスタンスとってるだけ。

>>2774 匿名さん

どちらでもOKさぁ。君より低い金利で借り換えたからね。
よいお年を！

>>2776 匿名さん
10年固定が一番×だって、ギリ変がターゲットにしてなかった？

借りる人は10年そこそこで完済するんだろうけど、

>>2774 匿名さん

ご心配なく適宜借り換えさせてもらってますよ。

ですねー、2019年には消費税アップが待っていますからねー、当面金利上げられないでしょう。

>>2771 匿名さん
君の反応が面白くてさ、ついつい、ごめんよ。君で遊んでしまった。

てか、変動でいつでも一括返済できるスタンスが普通じゃねか？10年もあれば一括返済できるくらい普通に貯まるだろ。

>>2781 匿名さん

理解せずにそれっぽいこと書きたかったんだろ？笑

>>2783 匿名さん
ごめん、何の話？

>>2761
>>2762
>>2763
>>2767
>>2771
>>2775
>>2781
>>2783
>>2784
こういう小説を一人で書いたら削除されてしまうのでしょうか？
今度書いてみようかと思ってるんですけど。

>>2784 匿名さん

後で反省会やっといて。笑

>>2785
利用規約には削除どころか次のようにありました。
「自作自演もアクセス禁止処分となりますのでご注意下さい。」

>>2782 匿名さん

さすが変動軍団！笑
ロジックが破綻、論破された時はこれですよね？おきまりの。

>>2788 匿名さん
一回も論破出来てないですよ、固定さん。

>>2742 匿名さん

リスクヘッジのかけ方が違うなら、どちらが損も得もないんだよ。なのに変動さんは固定が損をしてると連呼してる。それは固定のリスクヘッジを理解していないだけ。

>>2790 匿名さん
固定のリスクヘッジって金利がどんなに上がっても支払い金額変わらないってことですよね？

>>2789 匿名さん

ロジックっぽいのは論破されまくり。
信仰の部分はご自由に。権利だから。

>>2791 匿名さん

そうです。

固定のリスクヘッジが全然機能しない制度的欠陥を変動派がご教示されるそうだよ。

変動より安く借り入れてるのもリスクヘッジでお願いします！

マジで？ワクワク。

まだ逃亡中？ あの変動派。

>>2793 匿名さん
変動で金利が上がったら一括返済すれば良くないですか？住宅ローンの完済の平均って13年で、思ったより早く貯蓄でき返せてしまうものですよ。

>>2798 匿名さん

一括返済できるならすれば良いだけ。

一括返済できるのですが、どこが論理破綻してますかね？

>>2800 匿名さん

2791？違う方？
固定のリスクヘッジの欠陥の話じゃないの？

>>2798 匿名さん

それは変動さんのリスクヘッジでしょ？固定のリスクヘッジは金利が上昇しても支払い金額が変わらないこと。

>>2800 匿名さん

それは変動さんのリスクヘッジ。固定のリスクヘッジがなぜ損なのかを聞いているところです。

リスクが高いのは途中で支払い金額が変わる
1）フラットS
2)当初固定

>>2800 匿名さん

一括返済できるならローン控除が終わったタイミングで返せば良い。

金利差があれば、固定のリスクヘッジ分が、そのまま変動にとっては損ってことじゃないの？
このスレでは10年固定と変動は同じような扱いみたいだし、それ以上の年数の固定は金利高いから。

>>2800 匿名さん

変動金利は、今の状況では決して上がらない。万一上がっても景気と収入も同期するのでノーリスクだという主張がありますが、これが論破されまくっています。するとあなたみたいに一括返済しますと言い出します。大丈夫？

>>2806 匿名さん

固定も下がってきていて、今年は逆転現象も起きてるんですよ。この場合のリスクは？

やっぱりこの程度なのね。ギリ変…

一括返済できる資金や収入がない変動さんはリスクヘッジが不十分ということなんですかね？

>変動金利は、今の状況では決して上がらない。万一上がっても景気と収入も同期するのでノーリスクだという主張がありますが

そこまで書いてる人はいないでしょ。
ノーリスクだと書いてるのはあなたじゃない？

>>2808

20年以上の固定で逆転現象なんて起きてた？
それ思い込みじゃないの？

>>2811 匿名さん

たくさんいたよ。変動民とか軍団とか組織なんでしょ？

>>2806 匿名さん

リスクヘッジというのは損ではない。取引だから。支払った対価に見合う保障を受けているから損も得もない。逆に金利が上がっても得ではない。固定さんには当たり前の話なんだが、一部の変動さんには理解できないらしい。

ノーリスクなんて書いてる人いないでしょ。
固定のリスクヘッジは変動にとって損って書いてる人はいるけどね。

>>2814

だからさ。君理解できてる？
固定にとってはリスクヘッジは損だと思わないのが当然なの。
変動からみれば、そのリスクヘッジが損だと思うのもそれはアリなのさ。
君は客観的に物事が判断できないの？

>>2812 匿名さん

10年にターゲット変えたの貴方ね。

変動から見れば、金利を低くしてその分を元本にあてる。という考えもリスクヘッジになるってことだが
それを認めたくない固定の人が、変動をギリということにしたいだけじゃないの？

>>2816 匿名さん

固定さんのリスクヘッジがいくら損だと叫んでも、固定さんが納得できる論拠を示すことができなければ、ただの遠吠えでしょ？
だから固定と変動のリスクヘッジは違うと言ってるのに。

>>2816 匿名さん

客観的に損得じゃないのは分かってるよ。ギリ変の唐変木主観を押し付けられたから応えてあげただけじゃないのかな。

>>2819

変動の意見は変動からすれば当然の話。それに納得するしないは固定の問題であって、お互い認めるわけないでしょ。
認めるってことは自身の金利選択を否定することになるんだから。

だから客観性がないって言ってる。

>>2818 匿名さん

変動さんがどのようにリスクヘッジをしようとも、固定には関係がないんだよ。もう支払い額が固定化されてるから、金利がどうなっても知ったこっちゃない。ただ、変動さんがそれを損だと言ってるので、理由を聞いているだけです。

固定金利が下がり過ぎて、リスク含みで変動借りてる意味ないやんって、イラつくのは分かるけど選んだのは自分だから。さいなら。ジョギングでもして新しい年を迎える準備でもするよ。

>>2822

固定なのに関係ないって書いてるわりには利上げの議論には敏感だよねｗ
気になって仕方がないんじゃないの？

>>2821 匿名さん

結局は、客観的に固定のリスクヘッジが損だと言う論拠はないということですかね。あくまでも変動さんの遠吠えに過ぎないということであるなら納得です。

>>2805 匿名さん
はい、貯まればローン控除終了の時点で完済する予定です。

>>2824 匿名さん
敏感ではなくて暇つぶしだと思いますよ。金利が上がっても関係ないから。

>>2825

そりゃあ変動からすれば固定のリスクヘッジが損だという事実には違わないからね。
固定さんは金利が上がらないから負け惜しみしてるだけですよね。
この変動と固定の金利差分を損しているという現実が気にいらないんでしょ。

固定さんは、なんでこんなスレにいるんですか？何も変わらないんだから普通覗かなくないですか？

＞変動さんがどのようにリスクヘッジをしようとも、固定には関係がないんだよ。もう支払い額が固定化されてるから、金利がどうなっても知ったこっちゃない。

けれど静観はできない。
それだけ心がざわついてる証拠ですよ。

>>2829 匿名さん
固定の方でも結局は貯まれば一括返済されてしまうと思いますよ。返済額変わらなくても気持ち悪いですもんね、借金って。

>>2831 匿名さん
なんで静観できないんですか？

>>2828 匿名さん

変動さんは固定との金利差を得だと思っているということですね。
固定には理解できない心理ですね。

>>2830 匿名さん

ひ ま つ ぶ し

>>2833

固定さん、悔しいんだよ。きっと。
散々金利が上がる。と書いてるけど、まだ上がらないからね。イライラしてるんでしょ。

>>2834 匿名さん
変動は金利が低いうちにお金貯めて早く借金返してしまおうって心理ですよ。理解できないですか？

>>2835 匿名さん
その時間有効に使えばいいのに。無駄なお金払って無駄に時間を使う。底辺ですね。

>>2832 匿名さん

いやいや、一括返済が可能なら長期固定で借りる意味はないですから、基本的に長期戦を覚悟しています。

>>2836 匿名さん
うちの会社の先輩も悔しがってたからな。

今年の固定さんはそこまで悔しがらなくてもいいんですよ、いっても大差ないんですから。数年前の固定さんなんて可哀想で可哀想で。

>>2839 匿名さん
お金貯まらないんですか？

>>2838 匿名さん

帰省先で子守してるから暇なんだよ。あなたはどうですか？

>>2840

その話になると、固定さんはとっくに借り換えてる。とか書いてますが
結局それまでの金利分を損切りしたということなんですよね。
それは悔しいと思いますよ。そんな人が書いてるのだろうな～と思いますね。

フラットから当初固定に借り換えしたのかな？

常連さんとおぼしき固定の人って、なぜか毎度今年最低金利で借りました。なんて新規固定のフリして登場してますよ。

>>2836 匿名さん
なんども書いてますけど、固定は上がっても得になりませんから、、、

>>2837 匿名さん

理解してますよ。固定は長期戦を想定しているので変動から見ると過大にリスクヘッジしてるのではと見られることも含めてね。

>>2846 匿名さん
金利上がらないと固定選んで損した気持ちになるから、こんなとこ覗いたりしてるんじゃないんですか？

>>2847 匿名さん
なんでそんな長期戦を想定するんですか？貧困なんですか？

>>2845 匿名さん

昨年3月に変動0.725%固定1.75%のミックスで借りて、今年8月に固定1.004%に借り換えましたけど、確かに金利差が1%ぐらいあるなら変動の方がいいと思う。一昔前は3000万借りて4000万返すのが普通だったから。

>>2847 匿名さん
貧困な方は固定でも変動でも借金してはいけませんよ。

>>2849 匿名さん

年収は1000万ぐらいで貧困という程ではないと思うんですが、学費を貯めたり、趣味や旅行にカネを使ったり、月々の支払いも多いですから大変なんですよ。

>>2852 匿名さん

ここの変動さんの平均年収は1800万ぐらいでしょうから、話が合わないのも分かります。

>>2852 匿名さん
そうですね、貧困ではないと思いますよ。早めに貯めて早く返してしまってから散財されたほうが良いですよ。いつ病気になるかわかりませんし。

>>2853 匿名さん
私が普通だと思うので1200万くらいかと思いますよ。ちなみに私700万、嫁500万ですが。

>>2828 匿名さん

固定金利が下がり過ぎて、リスク含みで変動借りてる意味ないやんって、イラついてるのはあなた。笑

>>2854 匿名さん

カネは若くて身体が元気なうちに使った方がいいかなと思いまして。といってもそんなに贅沢はしてませんけど。年齢が上がればそれなりに収入も増えると思いますし、低金利で借りたので繰り上げ返済のメリットもあまりありません。ローンに関しては細く長く行こうかなという感じです。

>>2857 匿名さん
早期返済してお金返ってくるのに、敢えてしない理由がわかりません。教えてください。

>>2853 匿名さん

ここにいるギリ変って年収1800マンくらいなんだ。
何で分かるの？何人いるの？ねぇ？
すごい適当に書き込みできるんだね。
変動軍団って。こわ過ぎ。。

>>2858 匿名さん

書いてあるよ。よく読んだら

>>2859 匿名さん
あなたのレス見ると可哀想になる。

>>2860 匿名さん
繰り上げ返済してもあまり？返ってこないからですか？

>>2861 匿名さん

なんで？あなたが妄想と現実の区別がつかない2853だから？
あなたはじめ、訳わからん書き込みする変動軍団のほうが可哀想だよ。

>>2863 匿名さん
ざんねーん。2853ではないでーす。

>>2863 匿名さん
そこはあてなきゃ。

>>2861 匿名さん

ガツンと言ってやれよ！ここにいる変動さんたちの年収が1800万だって書き込んだ根拠を！

>>2865 匿名さん

さすが変動民。笑
金と知識だけじゃなく、意地もプライドもないですね。

>>2866 匿名さん
自分は2855なんで、1200万す

>>2867 匿名さん
金がないのは固定でしょ。

>>2857 匿名さん
はい論破。

結論、ギリ変に年収1800万はいない。変動民は妄想と現実の区別つかん。無いのは金と知識だけじゃない。という感じで。

>>2858 匿名さん

早期返済する分のカネを使ってしまうということです。ローンで家を買うのと同じことです。

>>2871 匿名さん
で、お前の年収は？どうせ言えた額じゃないだろうけど。103万とかか？

>>2872 匿名さん
借金があっていつ病気になるかもわからないのに、お金貯められないということでしょうか？

>>2873 匿名さん

まず妄想書き込みを詫びてからにしたら？品性も無いのね。。笑

>>2875 匿名さん
妄想書き込みってなんのこと？品性はそっちのがないでしょ。年収103万じゃ。

>>2866 匿名さん

収入の２割を住居費に当てるのが適正ライン。仮に少し頑張って25%をローン返済に充てるとすると、年400万×10年の資金を拠出するためには、年収1600万ぐらいは必要になる。

>>2876 匿名さん

私の年収が103万ってまた妄想書き込みですか？
その前に年収103万だと品性無いんだ？すごい見識ですね。お郷が知れるってこういうことなんだね。笑