住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 12:46:32
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 24941 評判気になるさん

    ここにいる皆さんがこの先危うれるゾンビ企業に務めていないことを祈る。

  2. 24942 通りがかりさん

    >24940

    ヘーベルハウスのすれに比べりゃまだまとも。

  3. 24943 e戸建てファンさん

    >>24908
    変動金利が上昇するのは、この人の予想より10年も前倒しになりそうだな

  4. 24944 マンション掲示板さん

    あとはいつ、変動金利が上昇するかだな。
    新規借入の優遇幅縮小はどうでもいい。
    既に借りている輩の金利が上昇するに連れて、幸せになれる人達が沢山いる。

    そのことを政府と日銀も理解してほしい。

  5. 24945 匿名さん

    世界の常識は固定が8割なんだよね。
    日本人は何故か世界の常識を知らない。
    理由は簡単で、世界の常識はインフレで、インフレ時のローンは固定が常識だから。

  6. 24946 匿名さん

    ほらな。
    言ったとおりだわ。
    これからゾンビ企業の駆逐がはじまる可能性が高い。

    日銀、大規模緩和「生産性低い企業温存」 1月議事要旨
    2024年3月25日 19:32 日経
    日銀が25日公表した1月の金融政策決定会合の議事要旨からは、過去25年間の金融緩和策について委員が活発に議論した様子が浮かんだ。
    事務方である企画局が「デフレではない状況を作り出すことに寄与した」と報告する一方、政策委員からは金融市場への影響や、生産性の低いビジネスや企業の温存につながったとの指摘があった。

    生産性の低いビジネスや企業の温存につながった
    生産性の低いビジネスや企業の温存につながった
    生産性の低いビジネスや企業の温存につながった

  7. 24947 匿名さん

    世界の常識は正しいという短絡思考も何とかならないものかね

  8. 24948 匿名さん

    〇〇の可能性が高い、〇〇の可能性が高い、もう十分ですよ 
    結果だけ見るんで

  9. 24949 販売関係者さん

    マイナス金利解除はほとんど影響がないので解除できました。
    しかし、プラス金利への利上げは簡単ではありません。
    0.25%が限度でしょう。
    するとやはり変動のほうが安くあがるでしょうね。

  10. 24950 評判気になるさん

    閣下からの有り難いお言葉
    他責変動マンとかキモwちゃんと自分の頭で考えろやw
    との事です。
    https://note.com/takashi_shiozawa/n/n8fc99a27cb0f?sub_rt=share_h

  11. 24951 通りがかりさん

    ヤフーの天気予報みたいだな。
    直前に変えるから確実に当たる。

  12. 24952 マンション掲示板さん

    自分の周りも変動ばっかりだけど、話をしていても変動を選んだ確固たる理由はなさそうなんだよな。
    大半が変動だからとか、金利が安い(低い)からとか、そんなんしか聞こえてこなかった。
    もちろん深く突っ込んだ話をしないだけの人もいるだろうけど、固定を選んでいる人の方がそれなりに考えた上で判断しているという印象はあるな。

    まあその判断が正しいか否かはこれから答えが出てくるわけだけど、少なくともここ数年で変動を組んだ人はかなり支払額が増えていく可能性が高いね。

    10年、15年後にはどこまで上昇しているか。
    もちろんまた下がる可能性もあるから、必ずしも悲観する必要はないと思うけど。

    固定さんはウキウキしている人が多そうだけど、それはそれで人としてどうかと思うよ。

  13. 24953 戸建て検討中さん

    一部を抜粋

    「モゲ澤に期待していたのに」「話が違う」という気持ちなのだと思います。
    ですが、あえてのコメントとなりますが、ご自身の判断で決めたことに対して、予想通りにならなかったという理由で、他者にその矛先を向けても何も解決になりません。「投資は自己責任」という言葉がありますが、住宅ローンも同じです。

    いいなあ、こんなんで稼げるなんて。

  14. 24954 戸建て検討中さん

    さらに一部抜粋

    今回の一件で、日本の金融リテラシー向上の大きな問題点が見えてきたと感じています。一言で言うと「他責思考(自分以外の他人に、責任や原因があるとする考え方)」です。

    損したとしても俺は知らんよ、無知なあんたが悪い、ということのようです。

  15. 24955 匿名さん

    >>24952 マンション掲示板さん
    >固定を選んでいる人の方がそれなりに考えた上で判断しているという印象
    それなりいうのは、日本の現在の経済状況をどう捉えて
    どの程度金利が上がると考えてるか具体的に聞いてみた?
    たとえば、このスレでよく言われている
    マイナス金利を解除したと言う理由だけで1年後に2.0%に上昇すると考えたとか
    アメリカが半年で2.0%上げたから日本も同じだけ上げるはずとか、
    それとも予想できないけどいつかきっと2.0%以上になるはずだからとか
    そんなかんじ?

  16. 24956 変動さん

    ここで騒いだところで今後の事が分かるわけでも、変わるわけでも無い

    変動が上がるリスクを考えずに借りた奴がどうなろうが知ったことでは無い

    個々の責任で対応すれば良いだけの事だしな

  17. 24957 口コミ知りたいさん

    >>24950 評判気になるさん

    拝見しました。投資系のインフルエンサーに影響されて株を買うのに似ていますかね?
    単純に影響を受けて、うっかり背負いきれないリスクを取ってしまう人がいるのが問題なのだと思う

  18. 24958 評判気になるさん

    >>24955 匿名さん
    聞いてみました。
    ただそんなに固定で借りている人がいないので、参考にはならないかもしれませんが。
    3人いましたけど、それぞれここ5年以内でローンを組んだ人達です。
    皆、2024-2025年頃に掛けてのマイナス金利解除を予想して、その後は1年で最大0.5%程度の利上げが5-10年掛けて続くのではないかという予想でした。
    上がり続けるという感じではないようですが、最大で10年間で3%程度の利上げを予想していましたね。

    返済期間は人それぞれですが20-35年。
    返済計画もきちっとしていましたね。

  19. 24959 e戸建てファンさん

    >>24975
    自分で考えられず、信念を持っていないのが問題

  20. 24960 匿名さん

    >>24958 評判気になるさん
    特に今の日本の経済状況まで考えたのではなくて、
    ありえそうな予想値だからそれを警戒して念のために固定を選んだってかんじで
    確固たる理由はなさそうに聞こえるよ?

    あなたの周りの変動を選んだ人も固定を選んだ人も
    どちらも同じように大した理由はなく選んでいるんじゃないかな

  21. 24961 検討板ユーザーさん

    YouTube等で発信されてる住宅ローン関係のものは楽しみながら観ています。娯楽ですね。
    当たらなかったからといって非難するのはどうなんでしょうね。

  22. 24962 匿名さん

    ぶっちゃけ、固定でも変動でも定年までに完済できる計画であれば問題ないよ。俺は変動だけど、金利あがるまでは、夏休みはハワイ旅行。金利あがったら夏休みは沖縄で我慢するつもりで毎年生きてる。

  23. 24963 通りがかりさん

    そのうち熱海になるよ。

  24. 24964 マンコミュファンさん

    モゲ澤が言うように変動金利組む際は金利がめちゃくちゃ優遇されてるので、積立投信でインフラリスクヘッジしてれば問題ないじゃん
    ヤバいのはギリギリまで反動で組んでる貧乏人だけじゃん

  25. 24965 マンコミュファン

    >>24964 マンコミュファンさん

    インフラ→インフレ

  26. 24966 マンコミュファンさん

    >>24963 通りがかりさん
    年齢的にちょうど良いかも。
    30代→ハワイ
    40代→沖縄
    50代→熱海
    60代→天国

  27. 24967 通りがかりさん

    >>24964 マンコミュファンさん

    反動→変動

    締まらねえな

  28. 24968 e戸建てファンさん

    固定は熱海固定ってことか。

  29. 24969 通りがかりさん

    >>24968 e戸建てファンさん
    いや熱海も行けないでしょ。
    自宅の風呂で入浴剤とか大爆笑

  30. 24970 坪単価比較中さん

    金利が上がる要素には敏感に反応するけど、金利が上がらない要素には鈍感というか無視してるよね。
    自分に都合のよい情報だけかいつまんでる固定さん

  31. 24971 評判気になるさん

    上がらない要素なんかないんだけどなぁ。

  32. 24972 匿名さん

    住宅金融支援機構が提供する、長期固定金利の住宅ローン「フラット35」の利用が低迷している。
    2023年度の利用戸数は、2008年度以来15年ぶりの低水準となる見通しだ。
    見かねた機構は「身銭」を切って金利を引き下げ、根強い人気を誇る変動金利型との競争に参戦し始めた。
    「昨今の金融情勢が続く限り、落ち込みは避けられない」。
    機構の幹部は肩を落とす。

    15年ぶりの低水準
    15年ぶりの低水準
    15年ぶりの低水準

  33. 24973 通りがかりさん

    >>24972 匿名さん
    これだけ金利差があると、なかなかフラットの選択はし難いよね。
    でも今のタイミングで借りるなら、割引ポイントの恩恵を受けられる人なら十分選択肢に入れてよいはず。

    変動金利が上昇を始めたタイミングだと、固定金利ももう少し上昇しているはず。
    まあ家を買うタイミングがあるから難しいけど、固定を借りるなら今がラストチャンス。これからは固定金利も上がってくる。

  34. 24974 坪単価比較中さん

    現時点で完敗中の固定さん、道連れを増やしたくて仕方ない様子(笑)
    変動の人が苦しむのを見るのが楽しいというなら、変動を勧めるのが正しい行動だよね

  35. 24975 匿名さん

    >>24974 坪単価比較中さん
    被害者をこれ以上増やす必要はないからでしょ。
    既に借りている人は自己責任。
    これから借りる人には本当の真実を見極める目力を身につけてほしい。

  36. 24976 匿名さん

    そもそも変動とフラットで属性が違いすぎるからな。
    ドラゴンボールで例えれば、
    変動→ごくう
    フラット→チャオズ

    ギリ変と余裕フラットは以下の感じな。
    ギリ変→たおぱいぱい
    余裕フラット→ミスターサタン

  37. 24977 坪単価比較中さん

    固定養分の言い訳もそろそろ聞き飽きたわ
    新しい養分が必要だな

  38. 24978 匿名さん

    金利ある世界で目覚める家計 眠る現金、成長の原資に
    金利ある世界 日本再起動
    2024年3月26日 2:00 日経
    「今まで預金口座をつくりたいと言われると『ちょっと……』となっていたが今後は取りなさいといっている」。
    みずほフィナンシャルグループの木原正裕社長は現場にこう指示したと語る。
    マイナス金利政策の下で銀行は預金の運用先に苦労してきたが、金利のある世界の復活を「完全なゲームチェンジだ」と評す。

    「完全なゲームチェンジだ」
    「完全なゲームチェンジだ」
    「完全なゲームチェンジだ」

  39. 24979 匿名さん

    これからローン組む人は大変だよね。
    今までは属性よければ変動、属性イマイチは固定で良かった。
    これからは未来予測でどっちかを選ばなければならない。

    ・固定を選ぶ人・・・今後の日本が順調に発展し、適度なインフレ、適度な賃上げが続くと予想する人。
    ・変動を選ぶ人・・・今後の日本は、今までとあまり変わらず低成長のままでインフレも続かず賃上げも続かないと予想する人。

  40. 24980 匿名さん

    >>24971 評判気になるさん
    ニッセイ基礎研究所の023~2025年度経済見通し(24年2月)とか見なかったことにしてるのかな?
    https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=77590?site=nli
    実質成長率
    2023年度1.2%、2024年度1.0%、2025年度1.1%を予想
    消費者物価上昇率(生鮮食品を除く総合)
    2023年度が2.8%、2024年度が2.1%、2025年度が1.5%と予想

  41. 24981 匿名さん

    >>24974 坪単価比較中さん
    道連れにされて今固定で組んだ人は過去固定を組んだ人より確実に高い金利が適用されるから
    過去固定を組んだ人より多額の利息で苦しむことになるのにね

    変動については、今後の経済動向をどう予想するかによるけど
    今の日本の状況と植ちゃんの発言などを見る限り
    「短期間」の借り入れなら変動でも逃げ切れる可能性はあるんじゃないかと思うよ

  42. 24982 評判気になるさん

    >>24980 匿名さん
    物価下がってますね、金利上昇は大きくはされないかも

  43. 24983 匿名さん

    最新のデータを見るとインフレは続きそうな気配です。

  44. 24984 匿名さん

    >>24983 匿名さん
    ニッセイ基礎研究所の023~2025年度経済見通しは2024年02月16日のものだから
    最新データというとそれ以降に出されたデータって事だね

    そのデータをここに貼ってもらえるかな?

  45. 24985 eマンションさん

    >>24983 匿名さん
    政府の24年度予算の資料を見るとインフレは緩やかになるらしいけど?

  46. 24986 匿名さん

    いやいや、この春の春闘が予想以上にすごいことになったのが大きい。
    これだけの賃上げをやるということは、人件費を価格に上乗せしてくるのは必然。
    今後もかなりのインフレが続くと予想している。
    そしてインフレが続けば企業は更なる賃上げを迫られる。
    かくしてインフレと賃上げの好循環=好景気が始まるという寸法よ。

  47. 24987 口コミ知りたいさん

    >>24981 匿名さん
    個人的な印象では2%未満で固定化できるなら勝ち組だよ。少なくとも負けることはない感じがする。
    マイナス金利解除後も円安が進む今の状況を考えると最悪のシナリオの可能性が浮上してきている。
    誰もが笑い飛ばしていた円の紙くず化、ハイパーインフレへの転落。
    そうなったときに変動ってどうなるのさ?
    テクニカルではドル円は152円抜けたら170円コースなんだけど、輸出企業が儲かるからって笑っていられるかね?

  48. 24988 マンション比較中さん

    ハイパーインフレなら固定も突破されるだろ

  49. 24989 口コミ知りたいさん

    変動マンはこの円安の恐ろしさなんて
    微塵も感じてないんだろうな
    金融知識ゼロ過ぎてわろえる。

  50. 24990 匿名さん

    >>24986 匿名さん
    https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2024/fis/kiuchi/0314_2
    >賃金は予想外の上振れも実質賃金の低下は続く
    だそうで
    >実質賃金上昇率がプラスに転じるためには、消費者物価上昇率がさらに低下していくことが必要であり、転換時期は2025年後半と見込む
    ということです

    情報の一部だけで想像したところで妄想にしかならないのですよ

  51. 24991 匿名さん

    久しぶりにハイパーインフレ君を見た

  52. 24992 検討板ユーザーさん

    >>24990 匿名さん
    賃上げでも利上げ
    物価下がらなくても利上げ

    変動マンが詰んでるだけじゃんワロタw

  53. 24993 マンション検討中さん

    私の周りは住宅ローンは変動ばかりが目立ちますね。
    金利が今現時点で安いからという短絡的な理由、借入られる金額が大きいから、みんな変動だから(銀行にそういわれたから)って人が大半ですね。

    そんな方々はリスクヘッジに投資などもしていないですね。

    こういった方々が金利が上がったら騒ぐんでしょうね・・・

    私は性格悪い固定なんで高見の見物したいですね。

  54. 24994 口コミ気になるさん

    >>24988 マンション比較中さん
    固定の意味分かってますか?途中で金利は変わらないのが固定です。
    だから表面利率2%未満なら固定一択だと言っています。馬鹿に付ける薬はありませんね。

  55. 24995 匿名さん

    >>24993 マンション検討中さん
    >>24952と同じこと言ってるんだけど同一人物かな?
    違う人だったとしても、自分の周りって同レベルの類友だったりするんで
    24952や24993の周囲は固定でも変動でも思考の浅い人ばかりなのかもね

  56. 24996 あはは

    まぁ35年変動ローンの人は、ずーーっと金利が変わらないなんて思ってないですよね。遅かれ早かれ問題ですもんね。

  57. 24997 匿名さん

    政府の狙いが見えてきたよ。
    円安でインフレはそこそこ進んできたから、ここから一気に、
    官製賃上げと値上げ容認で、強引にでも適度なインフレ+適度な賃上げ=好景気状態を作り出すというものだろうね。
    一度その循環ができれば上手く回転しだすという算段だろうね。

    自分はその作戦は失敗すると見ている。
    理由は日本型システム、日本型雇用のままでは政府が手を抜けば直ぐに賃金が上がらなくなるから。

  58. 24998 マンション掲示板さん

    >>24996 あははさん
    ここの固定さんは変動は上がったら上がりっぱなしと思っているみたいですが
    変動という言葉の意味が理解できない模様です

  59. 24999 名無しさん

    固定論者の言う数年で変動3%ですっていう金利上昇が起こったとして、その後は0.5~3.0を行ったり来たりするわけだから
    平均1.5%~2.0%程度になって今の固定よりちょいマシになるんじゃないかな

  60. 25000 eマンションさん

    >>24999 名無しさん
    固定って1%くらいじゃない?

  61. 25001 e戸建てファンさん

    >>24987
    固定組んだ時点で負け

  62. 25002 e戸建てファンさん

    負けから始まる固定さんとしては、変動金利が上がらないと負けっぱなしなので、何とかして変動金利が上がるよう願うのみ。
    さらに***の道連れを増やすために固定を勧めるっていう性格の悪いやつらの集まり。
    TJDやおばちゃんが固定を組んでいることからも明白。変な奴や変わったやつはコテイ

  63. 25003 e戸建てファンさん

    またまた地価が上がった。
    金利を上げて地価を抑制しないと。

  64. 25004 e戸建てファンさん

    地価が上がると戸建てとしての価格が上がるから金利は下がる傾向です

  65. 25005 口コミ知りたいさん

    https://www.dlri.co.jp/report/macro/327264.html

    第一生命の予測は、10月に利上げ、その次は来年の春

  66. 25006 e戸建てファンさん

    このスレの固定の人は今月に利上げって言ってたよなあw

  67. 25007 匿名さん

    >>25003の「金利」は政策金利の事で
    >>25004の「金利」は住宅ローン金利の事

    話がかみ合わないのは同じ「金利」でも別の話をしているからだよ

  68. 25008 検討板ユーザーさん

    自分もこの説が有力だと思ってる。
    短プラを上げないことを条件にマイナス金利を解除したと。

  69. 25009 匿名さん

    政府の本気度しだい。
    日本を復活させましょう!

  70. 25010 口コミ知りたいさん

    >>25008 検討板ユーザーさん
    ただこのままマイナス金利開錠しただけで、短プラ上げないとなるとあまりメリットがないんだよね。時間が経つに連れて、失望感から円安も更に進行したりする可能性もある。
    自分は逆に、ここから短プラを上げてくると予想している。

  71. 25011 マンション掲示板さん

    >>25006 e戸建てファンさん
    みんなそんなこと言ってないでしょ。
    3月にマイナス金利解除、10月に利上げというのが大方の予想。

  72. 25012 e戸建てファンさん

    円安と不動産価格抑制のため、
    日銀は政策金利をどんどん上げるべきだ

  73. 25013 匿名さん-戸建て全般

    >>25011 マンション掲示板さん
    言ってた

  74. 25014 評判気になるさん

    変動を煽るつもり全くないけど、7月に利上げくるよー。

  75. 25015 匿名さん

    自分の見立ては、6、9、12月の年3回の利上げ。

  76. 25016 匿名さん

    まあ、エンジンのスターターと同じ。
    インフレは間違いなく進むから、あとは官製賃上げで強引にでも賃金を上げていけば、
    結果として、インフレ+賃金上昇=好景気になる。
    官製賃上げが無くても、自然にインフレと賃金上昇が自然に起きるまでスターターを回し続ければいいだけ。
    つまり、失われた30年でやるべきだったのは、金融緩和ではなかった。
    エンジンがかかるまでのスターター(官製賃上げ)だったんだよ。
    何故やらなかったと言えば、ゾンビ企業が退場させられるから。
    政府の姿勢を見ていると、ようやく重い腰(=ゾンビ企業の駆逐)を上げたように見える。
    まあしかたないよ、デフレの元凶がゾンビ企業なんだから。
    ゾンビ企業を生かしたままでは好景気にはならない。

  77. 25017 マンション検討中さん

    FRBの利下げは年1回見通しみたいですね。
    これで、さらに円安すすんで160円代の可能性でてきましたね。

    金利上げて円高方向に向けないとインフレやばいことになりませんか?
    緩和は維持するような発言を植田さんはおっしゃってましたが・・・

    変動さんやばくね?

  78. 25018 マンション検討中さん

    緩和を維持するような発言は、『金融緩和的な環境はつづく』と述べた点

    マイナス金利解除決定したタイミングで円高にあまり触れなかった時点で市場の判断としては、金利を上げたとしても小幅って判断したんですよね?

    FRBは年3回利下げ見通しだったのが、1回となると、日米の金利差が縮じまらないんで、円安継続かさらに悪化になりますよね。

    となると、日銀は金利上げざるおえない状況に追い込まれた気がするんですけど
    このままインフレ放置の方がいいのかな?

  79. 25019 匿名さん

    インフレが続くと賃上げ圧力もどんどん高まるからね。
    変動との比較とか関係なく、インフレ+賃上げは固定にとっては最高の状態。

  80. 25020 匿名さん

    中小勤めのため、賃上げが伴うといいですが・・・
    昨年賃上げしたため、今年は話にも出て無いですね・・・

    インフレだけだと固定には厳しすぎますね~

  81. 25021 匿名さん

    発想を変えないと。
    欧米型雇用は、雇用する側が簡単にクビにできる代わりに、
    雇われる側も簡単にやめることができる。
    賃金が上がらない企業からは人材が流出し、いずれ潰れる。
    日本型雇用は半社会主義で新陳代謝が起きないから、ゆっくり衰退する。

  82. 25022 匿名さん

    いやいや、そもそもインフレなのに賃金が上がらないなら
    住宅ローン関係なく、生活が大変だよ。
    だから政府も必死なんだよ。

  83. 25024 管理担当

    [NO.25023と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  84. 25025 通りがかりさん

    >>25008 検討板ユーザーさん
    俺も今回のマイナス金利→ゼロ金利は短プラ上げないのが条件になっていると思ってる
    ゼロ金利になるだけで銀行は儲かるし、短プラ上げなければ経済に悪影響が出ることはないからな

  85. 25026 検討者さん

    SBIは4月からの変動金利に関する適応金利のキャンペーンを打ち出しましたね。
    ここぞとばかりに変動金利に誘導して利上げとともに一網打尽でしょうか。

  86. 25027 口コミ知りたいさん

    >>25025 通りがかりさん
    メガバンクは短プラは上がらないと明言してるしね。
    植田総裁も会見で上げるなよと念押ししてる。

  87. 25028 検討者さん

    変動金利は金利優遇幅などをつかって新規は低くして既存のひとを上げることができてしまうので、おそろしい。

  88. 25029 マンション掲示板さん

    なんでこんなに円安?と思ったら
    日銀の委員が追加利上げなし…と読める発言してるな

  89. 25030 匿名さん

    円安、キタアアアアアアアアアアア。
    先生! 大変です!
    円安が止まりません!
    インフレが止まりません!
    早急に追加利上げをお願いします!
    変動金利を2%でお願いします!

    円相場 1990年7月以来の円安水準に
    2024年3月27日 11時53分 NHK

    1990年7月以来の円安水準に
    1990年7月以来の円安水準に
    1990年7月以来の円安水準に

  90. 25031 通りがかりさん

    >>25028 検討者さん
    既存を変えるには店頭金利弄るしかないぞ

  91. 25032 評判気になるさん

    >>25028 検討者さん
    優遇幅は変えられないから基準金利を変えるしかないけど、基準金利を変えると新規の金利も上がる

  92. 25033 通りがかりさん

    >>25030 匿名さん
    凄い!

  93. 25034 マンション検討中さん

    >>25030 匿名さん

    上に書いたが、今日の追加利上げなし…の発言は、円安覚悟の上でしょ。

  94. 25035 検討者さん

    基準金利を上げて新規の優遇幅を広げれば、既存は上がり新規は変わらず。
    新規の優遇幅を小さくすれば、既存は変わらず新規は実質上がる。

    計算が複雑になるからやるかはわからないけど、理屈上はできてしまう。

  95. 25036 マンコミュファンさん

    >>25035 検討者さん
    そこまで露骨なことすると、住宅ローン以外の商品やサービスもまとめて他に乗り換えられる可能性が高いだろ。

  96. 25037 検討者さん

    後者は今後起こると予想されていますよね。

  97. 25038 匿名さん

    変動だけど、金利上がりはじめたらどのタイミングで早期返済すれば良いか悩ましいな。0.25%とか0.5%とか上がっても数千円だから、そのままで良いのかな?キャッシュ持ってた方が良いか悩ましい。

  98. 25039 匿名さん

    円相場、34年ぶり安値 1ドル=151円94銭を下回る
    3/27(水) 11:45配信 毎日新聞
    外国為替市場で円安の動きが加速し、対ドルの円相場は一時、2022年10月につけた1ドル=151円94銭をさらに下回り、1990年7月以来、約34年ぶりの安値を更新した。

    34年ぶりの安値を更新
    34年ぶりの安値を更新
    34年ぶりの安値を更新

  99. 25040 匿名さん

    銀行の本音。

    「この日のために、超低金利で養分どもを大量に集めていたのじゃ!」
    「逃さんぞぇ!」
    「ウッシャシャシャシャー」

  100. 25041 口コミ知りたいさん

    >>25034 マンション検討中さん

    いや、そんなことないぞ
    財務省のハゲがいつもの脅し始めたじゃん。
    ま、もうオオカミ少年状態だが

  101. 25042 eマンションさん

    >>25038 匿名さん
    大抵は繰上げ返済した時点でその時分の金利に読み替えされてしまう
    なので5年区切りの金利変更のタイミングでないと、むしろ損

  102. 25043 マンション掲示板さん

    これは予想よりも金利上げが早まる公算が出てきたな。
    当初は10月かと思っていたけど、4・7・10月と連続して0.1-0.25%ずつ程度は上がるかもしれない。

    トータルで年内に0.5%程度ってところか。
    それくらいであればマーケッツに大きな混乱も起きないだろうし、円安を食い止める効果も期待できる。

    そろそろ、備えねば。

  103. 25044 口コミ知りたいさん

    >>25041 口コミ知りたいさん

    日銀の人は、えっ、円安に動くなんて思わなかったよーって?んなわけない

  104. 25045 マンション掲示板さん

    >>25044 口コミ知りたいさん

    能天気やな
    もはや
    金利挙げないと
    円の信任が
    怪しいという状態

  105. 25046 名無しさん

    >>25045 マンション掲示板さん

    あはは、日銀の人は今ごろビックリしているはずと思っているわけだ

  106. 25047 匿名さん

    日本は結局、構造改革(=欧米化)しないとどうにもならんのよ。
    重症(=日本型システム)なのに輸血と栄養剤(=金融緩和)だけやっても重症は治らない。
    重症を治すには手術(=構造改革)をやるしかないのよ。

  107. 25048 匿名さん

    >>25028 検討者さん
    既存の人の金利優遇幅は変えられないぞ35年ローンの場合は最初に決まった優遇幅は最後まで一定、変動金利が上がるとしたら基準金利を上げるしかない
    せめて変動金利の仕組みを理解して語ろう

  108. 25049 25048

    すでに同じ指摘してる人何人かいた
    すべて読まずに反応してしまい恥ずかしい失礼しました

  109. 25050 検討者さん

    変動金利のネガを言う人に対して前のめりになりすぎているんでしょうね。

  110. 25051 マンション掲示板さん

    日銀最大の使命は通貨防衛であって
    金融緩和ではない

    円がゴミクズになる事態は他の何を犠牲にしても避けなければならないため、目下の円安が続けば対策が必要であろう。

    つまりは変動マン終了
    wwwwwm9(^Д^)

  111. 25052 検討板ユーザーさん

    >>25051 マンション掲示板さん

    真逆だ
    「金融政策は為替相場を直接コントロールの対象としていない」

  112. 25053 匿名さん

    望む結論を出すために記憶を真逆に組み替えてしまうんですね

  113. 25054 検討板ユーザーさん

    日銀も相当な覚悟を決めないといけないのかな?

    https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/AQMK5QGJL5OTXCV7UUF27ZPVUE-...

  114. 25055 評判気になるさん

    >>25052 検討板ユーザーさん

    中央銀行 役割


    でググれwwwwwm9(^Д^)

  115. 25056 口コミ知りたいさん

    >>25052 検討板ユーザーさん

    <円安が招く日銀の追加利上げ>
    まず、ドル/円の続伸が日銀に利上げを促す経路だ。3月会合で植田総裁は「基調的物価上昇率がもう少し上昇すれば、短期金利の水準の引き上げにつながる」と発言した。

    ロイター通費

  116. 25057 マンコミュファンさん

    >>25056 口コミ知りたいさん

    その手の報道が増えたから、
    「金融政策は為替相場を直接コントロールの対象としていない」の発言が出た模様

  117. 25058 匿名さん

    >>25055 評判気になるさん

    「為替政策は財務省の所管と理解している」

  118. 25059 匿名さん

    自分の見立てでは、6、9、12月の年3回の利上げ予想。

  119. 25060 マンション掲示板さん

    >>25048 匿名さん
    基準金利を上げて、新規の優遇幅を広げれば既存の金利だけが実質上げることも可能ということでは?

  120. 25061 名無しさん

    >>25058 匿名さん

    市場関係者は「円安が進む中で、今週に入って政府関係者から円安をけん制する発言が相次いでいることを受けて、政府・日銀による市場介入への警戒感も出ていて、神経質な値動きになっている」と話しています。

    日銀の審議委員の講演の内容は
    日銀の田村直樹 審議委員は27日、青森市内で講演し、「ゆっくりと、しかし着実に金融政策の正常化を進め、異例の大規模金融緩和を上手に手じまいしていくために、これからの金融政策の手綱さばきは極めて重要だ」などと述べました。

    ただ、追加の利上げの時期などについて踏み込んだ発言がなかったという受け止めもあり、東京外国為替市場では円を売ってドルを買う動きが強まりました。

    円相場は正午前に1ドル=152円に迫り、1990年7月以来33年8か月ぶりの円安ドル高水準となりました。

    田村委員は、午後行われた記者会見で、改めて追加の利上げについて問われたのに対し、「『緩和的な金融環境が続く』ということは、『利上げを一切しない』ということではない」と述べました。

    NHK

  121. 25062 名無しさん

    >>25058 匿名さん

    市場関係者は「円安が進む中で、今週に入って政府関係者から円安をけん制する発言が相次いでいることを受けて、政府・日銀による市場介入への警戒感も出ていて、神経質な値動きになっている」と話しています。

    日銀の審議委員の講演の内容は
    日銀の田村直樹 審議委員は27日、青森市内で講演し、「ゆっくりと、しかし着実に金融政策の正常化を進め、異例の大規模金融緩和を上手に手じまいしていくために、これからの金融政策の手綱さばきは極めて重要だ」などと述べました。

    ただ、追加の利上げの時期などについて踏み込んだ発言がなかったという受け止めもあり、東京外国為替市場では円を売ってドルを買う動きが強まりました。

    円相場は正午前に1ドル=152円に迫り、1990年7月以来33年8か月ぶりの円安ドル高水準となりました。

    田村委員は、午後行われた記者会見で、改めて追加の利上げについて問われたのに対し、「『緩和的な金融環境が続く』ということは、『利上げを一切しない』ということではない」と述べました。

    NHK

  122. 25063 名無しさん

    最新の情報ですね。

    『利上げを一切しない』ということではない」と述べました。

    利上げしますよと発言してる様なものじゃん。

  123. 25064 名無しさん

    これについて変動民の反論を聞きたい。

  124. 25065 評判気になるさん

    私は最近借りたばかりの変動民ですが、正直焦っています。心穏やかではありません。色々情報が欲しいです。

  125. 25066 名無しさん

    >>25064 さん
    え、なに
    変動金利がちょっとでも動いたら変動は首くくるレベルで終わりなの?w
    つーか緩和的な政策は続くって言ってるんだから大きな混乱が起きないようにしますよってことじゃん
    お前の中じゃ数年で変動3%みたいなのが緩和的な政策なの?w


  126. 25067 変動さん

    >>25064 名無しさん

    別に反論はない
    金利は上がるとは考えている
    その幅については人それぞれの想定はあるでしょ

  127. 25068 匿名さん

    >>25066 さん
    3%上昇は普通にありえるだろ。
    異常だった日本を普通のに戻すんだから。
    新聞でも読んでろよ

  128. 25069 匿名さん

    > 神田財務官は「最近の円安はファンダメンタルズ(経済の基礎的条件)に沿ったものとは到底いえず、円安の背景に投機的な動きがあることは明らか」と指摘。

    為替防衛のための日銀利上げはないと思うよ

  129. 25070 変動さん

    >>25059 匿名さん

    それぞれ何%想定?
    0.25%の系0.75%位?

  130. 25071 匿名さん

    ヒント:日銀文学

  131. 25072 匿名さん

    SBI銀行の変動金利大幅下げの影響で他銀行の変動金利上昇に二の足を踏むだろうなあ
    結局変動金利って市場原理が働いて低いままなのかな?

  132. 25073 マンション掲示板さん

    >>25064 名無しさん
    反論も何も変動なんだから上がったり下がったりするのが当たり前でしょうに
    ここの固定さんは変動は上がったら上がりっぱなしという認識らしいが

  133. 25074 匿名さん

    >>25073 マンション掲示板さん
    固定民の「一気に金利が上がる」に対して
    「いつ、どのくらい金利は上がるのか、変動は金利が上下することだ」と言っても
    固定民の脳内では「金利は上がらない」と言われたと記憶されるらしいよ

  134. 25075 匿名さん

    >>25068 匿名さん
    今の日本では3%上昇は天変地異クラスだけど
    数年のうちに3%も上昇したら普通に戻るんじゃなくて日本壊滅するよ
    超好景気が訪れほとんどの中小零細企業の賃上げも可能になれば3%はあり得ると思う

  135. 25076 通りがかりさん

    変動で借りてる人は、金利が上がって欲しい銀行が想定している金利上昇があっても返済できると判断したから貸し出してる。
    なので2%位上がって困窮することはないと思う。
    まあ中には計画性のない人もいるだろうが。

  136. 25077 匿名さん

    いよいよか?

    変わる働き方、賃金配分に変化 大企業の中堅社員が減少
    2024年3月27日 16:02 日経
    足元ではジョブ型など年功制によらない賃金制度づくりが進む。
    東京大の水町勇一郎教授は中堅社員の賃金減少について「市場評価に近い賃金への漸進的な移行ではないか」と強調する。
    年齢に応じて単純に給与が上がるのではなく、労働市場の中で人材価値を見たときの評価額が給与に反映されるようになるとみる。

    足元ではジョブ型など年功制によらない賃金制度づくりが進む
    足元ではジョブ型など年功制によらない賃金制度づくりが進む
    足元ではジョブ型など年功制によらない賃金制度づくりが進む

  137. 25078 e戸建てファンさん

    あー、物価が上がって返済厳しいわ

  138. 25079 マンション掲示板さん

    このままでは日本経済が持たない。
    これ以上の円安を食い止めるには、利上げしかない。
    キャピタルフライトが、迫っている。

  139. 25080 匿名さん

    >>25077 匿名さん
    それ3回君の給与が減るって意味だよ?

  140. 25081 マンコミュファン

    円安止めるためには一時的に大幅に金利上げは必要あるけど、アメリカの金利が下がってきたらゼロ金利まで下げられるので、変動金利の圧勝は不変

  141. 25082 名無しさん

    >>25081 マンコミュファンさん
    でもそれをやったら、日本経済が世界に取り残されてしまうんだよね。
    日銀はどう動く?

  142. 25083 匿名さん

    >>25082 名無しさん
    もう金融政策に頼った景気刺激策ではなく、日本の生産性を上げる政策に期待したほうが良いと思うよ

  143. 25084 匿名さん

    0.25上がったくらいじゃ円安は止めれんわ。

  144. 25085 匿名さん

    為替介入もあまりやり過ぎると外貨準備高が減るだろうしね。
    バラマキ過ぎたね。

  145. 25086 検討板ユーザーさん

    0.25上がっても短プラは上がらないとか普通にありそう

  146. 25087 マンション掲示板さん

    >>25076 通りがかりさん
    ペアローンで、嫁さんが仕事辞めちゃったとかだろうね。厳しいのは。

  147. 25088 口コミ知りたいさん

    >>25083 匿名さん
    ざっと100年はかかるだろうし、国民性もあるから厳しいかも。日本人は目立ちたくない人が多いから、意見も言わない人が多い。そりゃ生産性はあがらん。

  148. 25089 検討板ユーザーさん

    着実に
    ってどれくらいの期間想定してんの?

    https://fx.minkabu.jp/news/295673

  149. 25090 名無しさん

    そもそも数千万~億単位のお金を借りるのに、1%未満の利子で長期間借りられることが異常だったわけで。

    今後は変動でも固定でも、最低金利を決めてそれ以下にはならないようにしてしまえばいい。


  150. 25091 匿名さん

    そもそも庶民が個人消費のために数千万~数億単位のお金を借りられることが異常だと思うよ?

  151. 25092 匿名さん

    >>25088 口コミ知りたいさん
    誰かが何とかしてくれるのを待ってばかりいる国民性だものね
    ここから改善しようと思ったら300年はかかるかもよ

  152. 25093 匿名さん

    あきらめずに普通に成長する国を目指しましょう!
    適度なインフレ、適度な賃上げ、変動金利2%など。
    当たり前の国を目指しましょう!

  153. 25094 匿名さん

    >>25093 匿名さん
    あなたのような人が多いから300年はかかるかもって言ったんだよ

  154. 25095 匿名さん

    変動3%上がった程度で日本の経済が崩壊するとかいってるけど、それはないと思う。
    変動さんビビりすぎだろ

    異次元の金融政策にどっぷりつかって、本来の金利がある世界に適応できないんだろうな、かわいそうですね。

    腹くくれよ

  155. 25096 名無しさん

    喫煙者からはどんどん税金をむしり取っているのだから、変動金利利用者からも同様に徴収すべき。
    そもそも金利変動のリスクを承知の上でローンを組んだのだから、金利が上がる時になってとやかく言うのは筋違い。
    金利上昇を受け止めて、しっかりと利息分も支払えば良いだけ。

  156. 25097 ご近所さん

    現実路線で10年後の変動金利の適応金利が2%ってとこでしょうかね。それをどうとらえるかでしょうか。

  157. 25098 マンション掲示板さん

    >>25095 匿名さん
    それは利上げするタイミング次第としか
    ちな、過去の利上げはいずれも失敗してる

  158. 25099 匿名さん-戸建て全般

    ぎゃぁぎゃぁ騒いでるのは固定さんだけっていう

  159. 25100 匿名さん

    >>25096 名無しさん
    煙草には発がん物質が多量に含まれているから税金をかけて喫煙者数の抑制をしてるのだけど、
    それと同じ論理を住宅ローンに当てはめたら
    住宅所有を抑制したいってことになるけどそれでいいんだ?

  160. 25101 周辺住民さん

    私は変動金利ですが気になって仕方ないです

  161. 25102 eマンションさん

    >>25096 名無しさん

    まあ言いたいことは分かるんだが
    お前みたいなのが居るから固定が馬鹿にされるんだろ

    税金と住宅ローンを同列に考えるとは

  162. 25103 匿名さん

    >>25098 マンション掲示板さん
    2007年の利上げですよね
    あの時は速攻利下げせざるを得ない状態になってしまったから
    それを教訓にしてるなら今回の利上げはかなり慎重になるだろうね

  163. 25104 通りがかりさん

    徐々に金利が上昇して3年後に金利が3%になったとしても、5年ルールがあるので5年間は返済額が変わらないのですよね?
    金利が3%になって耐えられなくなった人が続出しても、影響が出るのは8年後。
    政府が8年後のことまで気にするとは思えませんね。

  164. 25105 e戸建てファンさん

    未払利息は辛かった(涙)~変動金利型住宅ローンの思い出

    https://news.yahoo.co.jp/articles/b48e983203d6070d9abc160ae8599b3a5b77...

  165. 25106 eマンションさん

    >>25099 匿名さん-戸建て全般さん
    弱い犬ほどよく吠えるっていいますからね。
    属性が悪く選択肢がないので可哀想ですね。

  166. 25107 匿名さん

    金利うんぬんより、日本復活のために官製賃上げでいいから、
    賃金をガンガン上げて欲しい。
    そうすれば日本は好景気になる。
    急げ!

  167. 25108 マンコミュファンさん

    >>25106 eマンションさん
    月の支払額を圧縮しないと購入できない変動さんも多数。そのためなら不確実性に目を瞑って突撃。

  168. 25109 検討板ユーザーさん

    >>25104 通りがかりさん
    変動金利が3%ということは政策金利はどのくらい?

  169. 25110 評判気になるさん

    >>25104 通りがかりさん

    返済額は変わらないけど、元本が減らなくなるよ
    wwww

  170. 25111 匿名さん-戸建て全般

    賃金上げても貯金に回るだけっていう
    経済活性化はほぼしないっていう

  171. 25112 マンション掲示板さん

    >>25111 匿名さん-戸建て全般さん
    その語尾て、正体はバレバレっていう。

  172. 25113 匿名さん

    >>25095 匿名さん
    3%という数字は特段異常な数字ではないし一般的な経済成長下ではむしろまともな割合だと思えるけど現状の日本では完全に劇毒薬レベル 日本全体が崩壊することはないだろうけどかなり多くの中小零細をはじめ体力のない大企業は存続できなくなる
    逆にこの金利下をプラスに捉えることの出来る企業もあるだろうがそれは割合で言うと極わずか
    3%を25095のコメント程度にしか思えない感覚が経済全体を見えていない証拠 自分の見える世界が全てだと思ってる典型的な狭視野

  173. 25114 周辺住民さん

    記事引用

    「街のギモンを徹底解説!日銀マイナス金利解除で影響は?住宅ローンどうなる?懸念の声」
    ニッセイ基礎研究所の福本さんによると、「来月(4月)からローンを組む人に対しては、適用金利が約0.1%弱上がる可能性がある。今借りている人にも影響が出るのは1~2年以内。引き続き物価が高い状態が続いた場合、さらに金利が約0.5%上がるかもしれない。

  174. 25115 マンコミュファンさん

    変動マン終わりの始まり。
    End of Hendou MEN

  175. 25116 匿名さん

    0.027%って・・・w

  176. 25117 口コミ知りたいさん

    >>25105 e戸建てファンさん

    頭金がなくて住宅金融公庫から借りれず、
    変動金利年利5.7%で借りる…
    バブル時代の人は破天荒だなぁ、今の時代の人はもっと慎重だよね

  177. 25118 周辺住民さん

    短期間の固定については、基準金利は上がっているにも関わらず、適用金利が下がっているというのが気になりますね。

  178. 25119 周辺住民さん

    すみません、よく見たら基準金利も下がっていました。

  179. 25120 通りがかりさん

    銀行は優遇幅ではなく基準金利を引き上げる方針なんですね。

  180. 25121 検討者さん

    楽天が動いたことで、ネット銀行系は動きやすくなりましたね。地銀はメガバンクに右にならえなのでしばらく静観でしょうけども。
    固定を下げてそっち側の客を確保しに行く作戦でしょうか。

  181. 25122 検討板ユーザーさん

    >>25121 検討者さん
    固定は上がると予想されてる

  182. 25123 e戸建てファンさん

    なんだ。まだ固定上がってないのか。

    変動はまだまだ安泰だな

  183. 25124 検討者さん

    変動は上がりだしてる。

  184. 25125 マンション掲示板さん

    チキンレースは始まった。
    どこかが金利を上げれば、我も我もと続く銀行も出てくるだろう。
    上げ幅は0.1%以下で、借り換えするに値しない程度。
    それをジギシギと、真綿で首を絞めるように上げていくのだろう。
    長い目で見れば(おそらく10年後)、変動金利は4%くらいまで上がっている。
    それまでに逃げ切れる人は、変動のままで良い。

  185. 25126 匿名さん

    総理の発表を見ていると、どうやら本気で賃上げをやるようだな。
    やはり変動金利は想定より早く上がっていきそうだ。

  186. 25127 匿名さん

    必ず、キタアアアアアアアアア。
    賃上げしだいでは、変動はかなり上がる。

    岸田首相 予算成立 “ことし中に物価上昇上回る所得必ず実現”
    2024年3月28日 21時10分 NHK

    ことし中に物価上昇上回る所得必ず実現
    ことし中に物価上昇上回る所得必ず実現
    ことし中に物価上昇上回る所得必ず実現

  187. 25128 固定神ア・ガラーヌ

    固定の民よ、今こそ岸田総理に祈りを捧げるのです。
    固定の民に、大いなる福音をもたらすでしょう。
    固定の民が栄光を掴む時がやってきました。
    今こそ力を合わせて、変動金利の大上昇を願う時です。

    皆で声を合わせて叫ぶのです。

    どんどん高まれ変動金利!
    どんどん高まれ変動金利!
    どんどんどんどんどんどん高まれ変動金利!!!

  188. 25129 匿名さん

    総理が賃上げを約束した!

    ・まともな国民と固定民・・・素直に嬉しい。
    ・変動民・・・素直に嬉しくない。

  189. 25130 変動さん

    >>25115 マンコミュファンさん

    変動の基準金利上げて、固定は下げてんだ
    面白いね

  190. 25131 マンション検討中さん

    大手メガバンクが7-8%の賃上げに踏み切った。
    このまま従業員だけが恩恵を受けるような形では、世論が許さない。
    この後、預金金利を更に引き上げていき、預金者への還元も大きくしていく。
    そのための原資となるのは・・・もう、分かるよね。

  191. 25132 口コミ知りたいさん

    >>25129 匿名さん

    素直にうれしいよ!変動だけど、来年には繰上げで完済する予定。逃げ切れる、ヨユー
    ついでに、株高も円安もうれしいぞ!

  192. 25133 マンション検討中さん

    岸田総理、変動金利上げに向けてまっしぶら!!!
    実現なるかー!?!?!?

  193. 25134 匿名さん

    しかし首相が賃上げを約束するとか、
    この国は本当に半社会主義だわ。
    世界の常識は、インフレと景気で賃金が決まる。
    日本の最大の課題は、ガラパゴスを捨てて欧米化することだわ。

  194. 25135 検討者さん

    俺変動だわ。オワタ

  195. 25136 e戸建てファンさん

    総理が個人の住宅ローン変動金利を上げるだって!?

    んなばかなw

  196. 25137 口コミ知りたいさん

    「来年以降、物価上昇を上回る賃上げを必ず定着させる」
    「緩和的な金融環境が維持されることは適切」
    「デフレ完全脱却のための最大の正念場に当たって政府と日銀は緊密な連携を堅持していく」

    日銀利上げは来年からのような気がしてきた

  197. 25138 名無しさん

    >>25126 匿名さん
    >>25127 匿名さん
    >>25129 匿名さん
    >>25135 検討者さん
    >>25137 口コミ知りたいさん
    利上げすると中小企業は運転資金が厳しくなるから賃上げどころではない。
    どうやって賃上げするのかな。

  198. 25139 名無しさん

    >>25136 e戸建てファンさん
    そこが最終到達点ではないけれども、岸田総理のやりたいことの中に変動金利の上昇は間違いなく入っているね。
    それにより、更なる好景気とお金の循環を生み出すスチームを考え出してある。
    そして不動産業界を活発にしていき、家具や家電にも好景気を波及させようとしているね。

  199. 25140 匿名さん

    ことし中に物価上昇上回る所得必ず実現
    ことし中に物価上昇上回る所得必ず実現
    ことし中に物価上昇上回る所得必ず実現

  200. 25141 マンション掲示板さん

    >>25140 匿名さん

    どうやって(笑)

  201. 25142 匿名さん

    岸田首相 予算成立 “ことし中に物価上昇上回る所得必ず実現”
    2024年3月28日 22時20分 NHK
    新年度予算の成立を受け、岸田総理大臣は、28日夜、記者会見し、盛り込まれた経済政策などを着実に実施することで、ことし中に物価上昇を上回る所得を必ず実現させることなどを約束すると強調しました。

  202. 25143 マンション検討中さん

    >>25142 匿名さん
    きっと既に日銀や財務省に手回しはしてあるんだろうね。
    よほどの勝算がなければ、そこまで断言できない。
    これはもう、かなりの小企業の賃上げも司会に入ってきた。

    変動さん、もう、角度は決まったか???

  203. 25144 名無しさん

    >>25143 マンション検討中さん

    変動金利の角度は0.4%勾配ってとこかな

  204. 25145 検討者さん

    >25144
    3年後には今の固定金利超えるね。

  205. 25146 検討板ユーザーさん

    >>25144 名無しさん
    どういうことですか?
    毎年0.4%ずつ上がっていくということでしょうか?

  206. 25147 e戸建てファンさん

    銀行は変動金利も上げていって、債権回収も容赦ないだろうな。怖い怖い。

    約17%も該当?これからメガバンクに冷遇される“ある客層”、選別がはじまる理由とは

    https://news.yahoo.co.jp/articles/059e160b233276a4569e4707768458337a05...

  207. 25148 匿名さん

    国民に対する2つの約束、キタアアアアアアアアア。
    もうどうにも止まらない!

    【速報】岸田首相 会見で「2つの約束」 物価上昇上回る所得・賃金
    「今年、実現」「来年以降、定着」
    3/28(木) 21:02配信 FNNプライムオンライン
    岸田首相は28日夜、2024年度予算の成立を受けて記者会見し、国民に対する「物価高を乗り越える2つの約束」として、「まず、今年、物価上昇を上回る所得を必ず実現する」「来年以降に、物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する」と表明した。

    物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する
    物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する
    物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する

  208. 25149 匿名さん

    賃上げは会社の利益が伴ってないと机上の空論なんだけどな

  209. 25150 口コミ知りたいさん

    >>25138 名無しさん
    >>25141 マンション掲示板さん
    >>25149 匿名さん
    固定さんによると金利が上がれば企業の利益が増えるらしい
    どういうロジックで増えるかは謎だけど

  210. 25151 名無しさん

    >>25150 口コミ知りたいさん

    金利が上がれば、世の中のお金が回り出す。
    好景気循環が生まれて、企業の利益も増えていくよ。

  211. 25152 検討板ユーザーさん

    >>25151 名無しさん
    金利が上がると中小企業は運転資金の調達すら苦しくなるわけですが...
    「世の中のお金が回り出す」の理屈を説明してください。

  212. 25153 検討板ユーザーさん

    >>25150 口コミ知りたいさん
    彼(等)は肝心の理屈の部分を一切語りませんよね。
    なぜかは分かりませんが。

  213. 25154 匿名さん

    ここにいる連中の経済学レベルは小学生並だから意味不明なロジックだらけ

  214. 25155 匿名さん

    もはやテンプレ化した自作自演やめろ

  215. 25156 匿名さん

    予想はしていたけど、結局狙いはゾンビ企業の駆逐では?

  216. 25157 購入経験者さん

    >>25141 マンション掲示板さん
    物価上昇が下がれば(一時的には)物価上昇上回る所得上昇が生じる
    それを景気改善と言うかは問題だが

  217. 25158 匿名さん

    高橋さんと動画と経済新聞読んでれば政府の思惑がだいたい解るね。
    手順通りいかないの今の政府や日銀。
    中小企業賃上げできないなから金利も上げれないよねとかそういう思想捨てたほうがいい。

  218. 25159 名無しさん

    >>25152 検討板ユーザーさん
    少し前に出てたよ。
    検索してごらん

  219. 25160 検討板ユーザーさん

    >>25159 名無しさん
    答えられないの?

  220. 25161 評判気になるさん

    >>25150 口コミ知りたいさん
    金利が上がれば銀行に現金を寝かせれば儲かるので普通は世の中にお金が回らなくなる。
    お金が回らなくなれば景気は冷える。

    固定さんには上記の一般論を覆すだけのスーパー理論があるんだろうね。

  221. 25162 匿名さん

    逆に考えればいんだよ。
    このままインフレがすすむのに労働者の8割をかかえる中小零細の賃金が上がらないとどうなるか?
    確実に政権を失うよ。
    もうラプラスの箱は開けられたんだ。
    中小の賃上げをやるしかない。
    どんな方法を使っても。

  222. 25163 匿名さん

    これまでの金利が異常に低かった(国が無理矢理低く抑えた)だけですので、ようやく正常な金利に向かっていきます。日本以外は全て正常な金利(4%か5%程度)に戻っているのに日本だけが異常な状態を続けてきただけです。最近まで日本だけが金融緩和を続けると言い続けていたせいで円が一斉攻撃を受けて一人負け(極端な円安状態)です。国の代表が確実に円安になる政策を続けると公言していたのですから投資家さんは(何のリスクも無く)安心して莫大な為替差益を手にしました。今回は負ける事が無い投資で大儲けしましたが、ポーカーで手の内をすべてさらけ出すような政府や日銀は何を考えているのだろうか? もしかしたら、彼らも我々と同様に大儲けしたのではないかと疑ってしまいます。

  223. 25164 通りがかりさん

    >>25163 匿名さん
    それほど簡単確実に稼げたのでしょうか? 投資は負ける事が怖くてなかなか手が出せないでいます。もう少し詳しく教えてくださいませんか。

  224. 25165 匿名さん

    何度も同じことを。
    日本の景気をよくするためにはゾンビ企業を駆逐する必要がある。
    そのための利上げ。

  225. 25166 匿名さん

    日銀の発表をしっかり読んでほしい。
    金融緩和の弊害はゾンビ企業を延命させると言ってんだから。
    もう答えは出ている。

  226. 25167 匿名さん

    25164 通りがかりさん
    今回は特別です。日本以外の国がすべて金利を上げていっている状態(5%程度まで)なのに、日本だけがゼロ金利政策を継続すると国の代表である日銀が言い続けたのですよ。この状況では世界中の人が円を売って高い利子が得られる他の通貨を購入しますので、逆に円を購入しようとする人は極少数です(日銀だけは例外です)。誰が考えても負ける事は無い投資です。唯一、日銀がプライドを捨てて早期に海外に合わせてゼロ金利政策を止めた場合だけ注意が必要でした。ですが、前日銀総裁は学者さんなので自分の誤りは決して認めませんから総裁が変わるまでは安心でした。
    投資に慎重になるのは重要ですが、チャンスに動けない人には利益を得る事は絶対に出来ません。今回動いた人だけが利益を手にしました。家は利益を使って一括で購入するものです。ローンで家を購入してはいけないというのが私の自論です。皆さんも楽しい人生を送ってください。

  227. 25168 匿名さん

    利下げを検討しているアメリカでは、所得水準以上に物価やインフラなどのコストが上がりすぎて生活破綻者が続出している。そして治安がとんでもない勢いで悪化している。

  228. 25169 通りがかりさん

    >>25167 匿名さん
    説明ありがとうございました。言われるように外国が急激に金利を上げていっている状況なのに、前の日銀総裁だけが金融緩和を続けると発言するたびに円安が進んでいきました。今考えれば円安が進むのは当然の事なのにそれに気付かずチャンスを逃した自分に腹が立ちます。住宅を現金一括で購入されるような方はチャンス時はすぐに動いて大きな利益を得ているのだなと実感しました。自分もチャンス時には躊躇無く動けるようになりたいです。

  229. 25170 検討者さん

    同じ人でしょ。

  230. 25171 評判気になるさん

    25167: 匿名さん
    あなたは例外です。普通の日本人は頭では分かっていても怖くて実際には動けない人ばかりです。利子がほぼゼロなのに貯金ばかりで投資に回せないのが日本人の性質を良く物語っています。外国の人達とは違い、日本人は横並び(目立たず)が好きで安心できる現状維持を求める性格ですから、あなたが言うようにチャンスにすぐに実行する人は稀で参考にはなりません。このスレッドは金利の小さな動きを気にする(固定か変動か)方々が投稿するところです。あなたのように一気に稼いで支払ってしまう人は場違いです。

  231. 25172 評判気になるさん

    >>25168 匿名さん
    米国は景気を冷やすために利上げしてるわけで。
    ある程度景気が冷えたのが確認できたら利下げするのは当然。

  232. 25173 匿名さん-戸建て全般

    根回しを手回しと言ったり、スキームをスチームと言ったり、まじで中学生みたいなやつおるな
    そんなやつの妄想には付き合えんわ

  233. 25174 変動さん

    ちゃんと賃金が上がるなら良いけどね
    増税眼鏡は信用出来ない

    自分はいくら上がるかイマイチ把握してない

  234. 25175 匿名さん-戸建て全般

    物価高に対する賃上げ
    増税に対する賃上げ
    金利アップはその先かな。

  235. 25176 匿名さん

    電気ガスで6月から月千円は値上げだってさ。
    さらにエネ賦活金が今後さらに上がるんだと。

  236. 25177 匿名さん

    言い方を変えれば、低賃金労働者がいなければビジネスを継続できないという(ゾンビ)企業には
    退場していただくということ。

  237. 25178 匿名さん

    >>25161 評判気になるさん
    金利が上がって現金を寝かせるのなんてたかが知れてる
    お金が回らなくなるのは金利が高くなると企業の借り入れが減るのが最大の要因
    現状の金融市場が正常だとは思えないが金利上昇が景気UPに繋がるとは思えない

  238. 25179 名無しさん

    >>25178 匿名さん
    ゼロ金利~マイナス金利の期間がずっと不景気だったじゃないか!そしてバブル期は高金利だったじゃないか!
    だから金利を上げると景気が良くなる!

    って考えの人に何言っても無駄だよ
    凶悪犯は毎日パンを食べているからパンを食べると凶悪犯になるってくらいの暴論だよなw

  239. 25180 通りがかりさん

    >>25163 匿名さん

    黒田サプライズ。なつかしいな

  240. 25181 匿名さん

    とにかくインフレがすごい。
    賃金をガンガン上げてもらわんと。

  241. 25182 評判気になるさん

    >>25179 名無しさん
    因果関係が逆。ずっと不景気だから金利が上がらないの。

  242. 25183 匿名さん

    >>25179 名無しさん
    不景気しか知らない若い人はその因果関係がイメージ出来ないんじゃないかと思い始めた。景気の加熱を冷ます利上げ、私が死ぬまでにまた見れるかな?

  243. 25184 e戸建てファンさん

    日銀と申し合わせた結果?

    大手5行、変動金利据え置き 4月の住宅ローン
    https://news.yahoo.co.jp/articles/ce92cb274efe80a104aa994890b3c3c830b8...

  244. 25185 eマンションさん

    >>25183 匿名さん
    感覚的にわからなくてもq論理的に考えれば理解できるはずでしょ

  245. 25186 匿名さん

    >>25182 評判気になるさん
    ?なんだか返しがおかしくない?25179さんは25182さんの言ってる事理解できてるようにしか思えませんが

    後の2行読んでないのかな?

  246. 25187 匿名さん

    >>25181 匿名さん
    賃金の上昇がインフレに追い付かなきゃ実質所得減
    昨今の賃上げムードの中まったく賃上げが反映されない労働者が60%にも及ぶって日本経済もまだまだだなあ

  247. 25188 マンション検討中さん

    >>25177 匿名さん
    退場させる現実的な案を下さい

  248. 25189 楽天銀行マン

    変動が上がったーー!

  249. 25190 匿名さん

    住宅ローン、三井住友信託銀行は引下げて0.33%
    https://news.yahoo.co.jp/articles/337ab5f618ad822c9cc27c0fb4fb7a4bc41f...

  250. 25191 通りがかりさん

    融資手数料だけ稼げればいいのか?ってほどの金利だなぁ

  251. 25192 匿名さん

    まぁた『利下げして囲い込んで一斉に利上げじゃあー』
    とフカシが始まる予感しかない。

  252. 25193 匿名さん

    まあ今回はマイナスを0にしただけだからね。
    変動が変わらないのは当然。
    影響は次から出てくる。
    円安が止まらないから、早晩追加利上げになると予想している。
    キッシーも賃上げを急ぐ必要が出てきて焦っているだろう。
    今後も政府から賃上げ賃上げのアナウンスが続くだろうね。

  253. 25194 楽天銀行マン

    楽天が金利あげたー!かなしー!
    余裕ないんだな楽天

  254. 25195 楽天銀行マン

    楽天銀行が我先にと変動金利をあげたぞー!
    やべー

  255. 25196 楽天銀行マン

    0.03くらい4月からあげたー!協調性がない銀行だー。

  256. 25197 匿名さん

    まあ自分は金利どうこうより、賃上げがどんどん広がって欲しいという感じ。
    実際インフレだし実際自分の給料も上がっている。
    ただ昨今のインフレ状況だと、まだまだ賃上げが足りない。
    岸田さんに頑張ってもらって所得倍増所得三倍増をやってほしい。

  257. 25198 匿名さん

    >>25194 楽天銀行マンさん

    楽天の変動金利は元々高めだったはず
    変動金利で勝負してない感じ

  258. 25199 匿名さん

    低コストで低金利のネット銀行が金利をあげると他の銀行も追従して上げやすくなる。

  259. 25200 匿名さん

    賃金上昇は20~30代位は上がってるけど中高年はむしろ下がってきてたり、リストラだったりして全く恩恵ないのが多いらしい。
    実際年金生活者や自営業とかは関係ないからね。
    一部の人の収入増えたところでお金が回るとか無いと思うけど。

  260. 25201 楽天銀行マン

    楽天銀行は短プラ連動じゃない
    他社は安くて良いなー!!
    なぜ選んでしまったんだーー!!
    七年前の自分を止めたい。
    素直にSBIにすればよかった
    以上です。。

  261. 25202 匿名さん

    まずはナマポの減額から始めましょう。

  262. 25203 住民さん2

    変動金利のチキンラースが始まった。
    どこかが上げ始めると、次々に上げ始める。

    変動金利を上げる→銀行の収入が増える→銀行が貸し出すお金が増える→景気が良くなる

    正常な日本を、取り戻そう。

  263. 25204 匿名さん

    4月適用借換え0.148%

    利上げ?ソンナノカンケーネーって感じだね

    1. 4月適用借換え0.148%利上げ?ソンナ...
  264. 25205 匿名さん

    >>25203 住民さん2さん
    金利が上がると借りようと思う人が減るんだよ

  265. 25206 eマンションさん

    >>25203 住民さん2さん
    民主党政権がそんなこと言ってたなw

  266. 25207 e戸建てファンさん

    あれ?三井住友なんか変動金利下がってるじゃん。

  267. 25208 匿名さん

    楽天銀行は市場金利連動型なんだな他にも市場金利連動型のネット銀行などは最大0.05%くらいの変動金利上昇はあるかもね
    とはいえこれは契約時の金利上昇ですでに変動金利を組んでる方への影響はまだない状態、既契約者は次の改定時には0.05%くらい影響が出てくる可能性は十分ある
    短プラ連動型の都市銀や地銀はSBI銀行のような変動金利引き下げの影響もあってしばらくは上げられそうにもないな
    ちなみに短プラは市場金利の影響は受ける物の各行独自に決める物
    チキンレース状態で上げたいのは山々だが同じ商品を自分のところだけ高くするわけにはいかない状態が続いている
    市場金利よりも市場原理が働くのでなかなか動きが取れない。昔のように住宅ローンが大手都市銀の思うままの時代だったら談合でさっさと上げられただろうがネット銀行が台頭している現代においては上げたら負けの完全チキンレース状態

  268. 25209 匿名さん

    >>25203 住民さん2さん
    チキンレースの意味が分かってないからわざと誤字を使ってるの?

  269. 25210 匿名さん

    >>25203 住民さん2さん
    銀行の貸し出せるお金は今でも十分あるし金利が安いから多くの貸し付けを行って市場にお金が回ってる。貸し出せる金がないから貸してないとでも思ってるの?
    借りる側からしたら金利が高くなれば借り控えるでしょ、誰が金利が高くなったからと喜んで借入金を増やすよ。安い金利と高い金利でどちらで借りるって聞いたらどんなに頭の悪い経営者でも安い金利の方で借りるって言うよ

  270. 25211 匿名さん

    変動さんに聞きたいんだが、仮に自分が借りてる所が0.25%上げたら他の所に借り換えすんの?
    借り換え先が金利を上げない保証は無いけれども。
    銀行だって馬鹿じゃないんだから借り換えしようかどうか悩むラインでそのうち上げるだろ

  271. 25212 マンション掲示板さん

    >>25207 e戸建てファンさん
    相変わらずの経済音痴ぶりだね救いようがないよ

  272. 25213 マンション検討中さん

    >>25211 匿名さん
    基本的に横並びで上げ下げするだろ
    そもそも借り換え手数料も2.2%とかだし加齢で健康状態も悪くなってるかもしれんし中々借り換えはキツイだろ
    借り換えが現実的なのは一昔前や地銀で1%近い変動組んじゃったとか当初固定終わったら優遇低い変動になりますみたいなマイノリティじゃないかなぁ

  273. 25214 変動さん

    >>25211 匿名さん

    しないよ

  274. 25215 マンション掲示板さん

    >>25211 匿名さん
    面白い質問だね。
    その辺も変動さんの心理戦になるんじゃない。
    自分の銀行だけ金利高い場合、手数料払ってても他社に乗り換えるかどうか。
    乗り換えてその銀行がまたそれ以上に上げるかも知れないし。
    逆に今の借りてる高い金利の銀行が他社よりずっと高い可能性もあるし。

    銀行通しのチキンレースもあるし、各個人の心理戦みたいなのもあって見てる分には面白いけど。

  275. 25216 口コミ知りたいさん

    >>25215 マンション掲示板さん
    変動さんのそういう心理を読んで一社だけドカンと上げるかも知れないね。
    そこで借りてる人はどうせ乗り換えられないだろってね。
    そうなると連動して他社も上げてくる。


  276. 25217 匿名さん

    まあ何はともあれ年内の変動金利利上げはなくなったのだから引き続き低金利でローンを返済しましょ。

  277. 25218 検討板ユーザーさん

    >>25208 匿名さん
    ネット銀行は上げにくい状況だよ。
    メガバンクや地銀と差別化するなら安さと団信しかない。
    メガバンクや地銀より金利が高くて団信がしょぼかったら、それこそ存在意義を問われる。

  278. 25219 eマンションさん

    >>25217 匿名さん
    そうだね。
    まだまだローンが20年以上残ってる人は長い道のりだもんな。着実に返していこうぜ

    来年はわからんけど、今年は安心だ。
    先は長いけどな。

  279. 25220 検討板ユーザーさん

    >>25206 eマンションさん
    当時、随分斬新な考え方だと笑われていた記憶あり。

  280. 25221 匿名さん

    結局またいつもの変動低金利継続濃厚かよ
    今回こそは多少変動金利上昇に繋がるのかと思いきや上昇の兆しよりも銀行間の競争の過熱で一層下げにくくなっただけじゃねえか
    次の変動金利上昇するかもブームは半年後くらいか?
    今後変動金利で契約する人は少し金利が上がるのかと思ってたのに平均化すればむしろ変動金利は下がってる状況というのが意味不明

  281. 25222 名無しさん

    >>25210 匿名さん
    景気が良くなれば、色々なことにチャレンジングする企業や個人が増えるから、金利が高くても借りる人が増えるのは分かるかな?需要と供給。
    景気が良い時というのはそういうものなんだよ。

  282. 25223 匿名さん

    誤)下げにくくなっただけ 正)上げにくくなっただけ
    失礼しました

  283. 25224 匿名さん

    >>25211 匿名さん
    そんな奴いないだろ1%上がっても借り換えはしないと思うよ
    今のところ変動金利で0.25%上げは非現実的なラインだし1%上がったとしても35年固定金利で借りてるよりは低い金利だろうしすでに10年とか支払ってるなら2%上がっても固定金利よりも総金利は安くなるんだから借り換えたりしない
    自身が契借り換えるかどうかの基準は御約時に固定金利を選択してた場合の総利息額を越えそうな場合じゃないかな?残り30年支払わなきゃいけない人ならいきなり2%を越えそうなら借り換えるだろうし残り20年なら2.5%、残り10年なら3.5%くらいが目安かな、それもじわじわとじゃなく一気に上がる場合の計算でね

  284. 25225 マンション検討中さん

    >>25222 名無しさん
    ではまず先に日本の景気をよくするという大前提が必要ですね
    景気が良くなればどんどん金利を上げるといいと思います
    その為にもせめて実質所得が上向きに変わってくれないといけませんね

  285. 25226 匿名さん

    所得が増えれば生活の質が良くなるかと思いきや、実質所得が下がっているので実は良くなっていない、というね。
    ただ政府主導で全体の所得を上げていかないと生活の質は下がる一方だから、今は政策金利云々以前の話だと思うよ。

  286. 25227 名無しさん

    これは日本からすると金利上昇を早めないと、更に円安は進行する。
    円安を食い止めて、日本の景気を良くするには、もう変動金利を上げるしかない。
    そしてインバウンドでお金を落としてもらう。
    https://news.yahoo.co.jp/articles/6c5e456f9d87f885f0fd9729fca871a6285c...

  287. 25228 名無しさん

    おそらくだけど、ここ5年以上前に変動で借りた人はこの先多少上がったとしても借り換える必要はないんじゃないかな。
    同時期の固定と比較すれば、おそらくは繰上げ返済なども活用すれば、変動の総支払額が上回るというケースはそう多くないはず。
    (35年間、フルローンなどは別)

    問題はこれからローンを組む人達だよね。
    今はまだ低金利の変動と、数年前から上昇を始めている固定。
    過去については推定解答が出たけど、未来については経済の専門家でもなかなか正確な答えは出せない。
    ここの議論を深めるのが、このスレッドに求められていることなのでは?
    そうは思いませんか?

  288. 25229 通りがかりさん

    >>25220 検討板ユーザーさん
    昔の非常識が今の常識となることは沢山あるからね。
    結局この30年の日本の惨状は、何が招いた結果か分かる人なら、この先にやるべにことは分かるよね。

  289. 25230 マンション検討中さん

    >>25227 名無しさん
    円安だからインバウンドの恩恵が大きくなってるんだけど・・・
    円高になれば日本人は海外旅行行きやすくなるけどインバウンドにはブレーキがかかるよ

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東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+S(納戸)~2LDK+S(納戸)

53.76m2~66.93m2

総戸数 65戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

8980万円

4LDK

73.69m2

総戸数 70戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

サンクレイドル浅草III

東京都台東区橋場1丁目

4800万円台・6600万円台(予定)

1LDK+S(納戸)・2LDK

45.14m2・56.43m2

総戸数 72戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

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