固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

今のフラットは最大10年間1%優遇だけど、子供が4人以上で親が40歳未満で、特定の地域にZEHを建てるとか、条件が複雑な上に借入金額も高くなる印象。
対象者があまりいない気がするんだよなあ。
もっと予算を組んでシンプルに優遇してあげる方が、借りる人も増えると思う。

特に変動金利上昇の可能性が出てきた今からは、低金利で借りられる固定は魅力的だという人も多いのでは？

>>24729 匿名さん
自分は素人なのでよく分からないのですが、変動金利というのはあくまで政府や日銀が主導で上げ下げできるものなのですか？
例えば株価や為替の場合、ある程度の介入方法はあるにせよ根本的には市場原理で上下するものと理解しています。
住宅ローン金利の場合、政府や日銀が上げ下げしたい範囲でいくらでも調整がつくものなのでしょうか？

だとすると、一気に上昇するということはあり得ないと思うのですが。

そういう意味では多くの日本型システムが欧米化していく過程かもしれない。
岸田政権もそれをやろうとしているようにも見える。
理由は簡単で中小零細の賃金を持続的に上げる方法は３つしかない。

・人口急増による高度経済成長・・・もう2度と来ない。
・狂乱バブル・・・もう二度と来ない。
・日本型雇用から欧米型雇用へ転換んする・・・方法はこれしかない。

>>24738 匿名さん
少し前に、TVで九州周辺に中東にも負けないくらいの油田が海底にあるというニュースを見ました。

それを掘り起こせば、もしかしたら日本が世界一の産油国になるかもしれないと。
ただし韓国や中国なども狙っているようで、一筋縄ではいかないような感じでした。

でももしもそれを日本の技術で採掘可能にできれば、一気に石油王国となり、大富豪が続々と生まれる＝半永久的に続く好景気の到来となる可能性はあるのでは？

>>24726 匿名さん

新生銀行とソニー銀行は選べなかったと思う
本審査の時に選べなかった
じぶん銀行は出来た

125%や5年ルールは確かに支払額が大きく変わらない点は消費者保護だが、銀行が利息をキッチリ(多めに)取るための手段としか思ってない

中には5年間金利が上がらないって思ってる消費者もいるんじゃない？

ローン完済良いね

月々の返済額にそう差はでなくても中身ちゃんとみないといけないと聞きました
元金がどのくらい減って利息はどのくらいか

>>24729 匿名さん
よっぽど経済成長しないとありえないわな

>>24723 マンション検討中さん
ありがとうございます。
自分はあと2年で優遇が終わるので、そしたら1.21%に戻ります。
そうなったら一括で返済予定です。

繰上げ返済した分で100万円くらい浮くので、自宅の修繕費用に回そうと思っています。

>>24737 匿名さん
>変動金利というのはあくまで政府や日銀が主導で上げ下げできるものなのですか？
指導くらいはできるかもしれないけど、基本、各行独自に行うもの
ちなみに、短プラに連動して決まると言う基準金利も各行が決めるものであり
政府日銀が決めるのは政策金利だけ

私も一気に上昇なんてわざわざ債務者を破綻させるようなことを
政府日銀も民間銀行もしないと思ってるけど、
こういう設定をしないと難癖付ける人がいるから計算しておいただけだよ

銀行の本音。

「この日のために、超低金利で養分どもを大量に集めていたのじゃ！」
「逃さんぞぇ！」
「ウッシャシャシャシャー」

変動にしろ固定にしろ繰り上げ返済する人たちは
健康状態は大丈夫なのかな
繰り上げ返済意識するってことはある程度資金があって年齢層も高めだろうし

自分は持病持ちでフラットしか無理だと思ってたところワイド団信で滑り込めたのでたぶん限界まで繰り上げ返済はしないかなぁ
たぶん長生きできねぇし(笑)

自分は平均0.９％のフラットでローン控除１％13年だから
インフレの恩恵を目一杯いただく予定。

>>24746 匿名さん
要は繰り上げ返済した後に死亡したり癌になったら、繰上げ返済した分がもったいないことになる可能性ってこと？
それを考え出したらキリがないけど・・・団信は万が一に備えて入るものだし、大病にならなければその分の費用は浮くわけだし。
一応、保険で賄えるようにはしているつもり。

入院・死亡保険
月額5000円(毎年4割程度は割戻)
死亡・重度障害:3000万
入院:1日3万円
手術:15万円

がん保険
月額2500円
先進医療特約あり

自分の団信は死亡もしくは高度障害でチャラになるので、上記で大丈夫かなと思っている。
繰上げ返済しておけば家も資産になるわけだし。

それよりも繰り上げ返済して借金をなくして、心身共に健康を意識して生きる方が良いかなと。

125％発動となると、だいたい0.5%→2%な感じですよね。
みなさん125％ルールは気にされているところを見ると、2%くらいまでの上昇はあり得るという予想でしょうか？

2%は全然あるでしょ。早けりゃ数年以内。

>>24749 口コミ知りたいさん
125%の適用となるには、かなりの金利上昇が必要。
そして仮にそうなったとしても、5年間は支払額は変わらない。
つまり、その間に5年後に向けて備えることができる。
もちろんその間に借り換えをして、返済計画を立て直すことも可能。

結論として、5年以内に2%程度まで上昇する可能性はあると思う。
でもそれだと125％ルールの適用にはならない。

フラットで事前審査は変動0.5%で出たのに先週本審査出して審査中の画面を見たら金利が0.8%になってた。既にもう金利上げしてるのか

現在.5%の方が2%になれば変動金利の方々は支払いがおよそ125%になると思います。
そうなると確かに125%ルールで月の支払額は変わりませんが、それは銀行が肩代わりしてくれているわけではなく、最終月に回されているだけですよね。となると、元金の残りが後ろに回るので、最終的に支払う金利が上がり総支払額も増えますよね。これのどこに安心があるのでしょう？
ここだけでなく、やはりみなさん2％はありうると予想されていますし、その先も、となったらかなり負担が増えてきますね。

いまから1.5パー上がればほぼ2パーなわけだし、すぐだよ。

金利集めたサイトで紹介とってる人が、変動金利すすめてるところから考えてもわかる。

>>24754 通りがかりさん
四半期毎に0.25%上がったとしても、1年半掛かる。
ただしそんなペースで上がり続けることはあり得ない。
せいぜい1年で0.5%で、それが2、3年続くということもあり得ない。
つまり、変動金利が2、3年で2%まで上昇するということはあり得ない。

そんな急激に金利を上げたら、日本がどうなるか分からないかな？
ローンを組んでいる人の大半が利用している変動金利を最優先に考えるのは、ごく自然なこと。
どうしても銀行が収入を増やしたければ、借り換えられない範囲で固定金利を徐々に上げていく。

四半期ごとに0.25%までとかいう決まりはあるの？

銀行は返せなくなったときのために保証料とって保証会社入れてる。
払えなくなった人のローンは保証会社に移行して、あとは保証会社と債務者のやりとりだよ。
だから銀行は痛くも痒くもない。

借りる人が、みんな変動金利だから大丈夫と勝手に思ってるように、銀行側も周りと同じように上げてしまえば客も行き場がないし大丈夫と思ってる。

>>24746 匿名さん

70や80までローン払うわけではないのでそこは重視してないな
生命保険は若い時から入ってるけど、利率の良い貯蓄みたいな感じ

>>24757 検討者さん
日本の場合、2000年と2006年に0.5%の利上げをした。
でも上手くいかなかった。
ずっと低迷してきた日本経済に、いきなり0.5%の値上げは爆薬のようなものだった。

なので、次回利上げする時は0.1-0.25%の範囲内で、経済に与える影響を見ながら慎重に判断していくということになった。
よほどの好景気であれば、四半期毎に0.25%もゼロではないけれど、日本の実体経済がもたないだろうね。

なのでそれは別に0.25%までという決まりではないでしょ。2000年、2006年が今と同じなのかよくお考えになるとよろしいかと。

実質GDP成長率
例えば、ニッセイの予測はこんなものです
＜実質成長率：2023年度1.3％、2024年度1.0％、2025年度1.1％を予想＞
この程度の経済成長で、金利が早いペースで上がり続けるのはないと思うのだが。

>>24761 検討者さん
いやいや、次に上げる時は0.1%ずつと決めたんだよ。
だから今回もゼロ金利に留まった。
2000年、2006年の時よりも今は円安。

そんな急激に金利を上げたら、日本経済が破裂するんだってば。
変動金利に上がってほしいと願う固定さんの妄想通りにはいかないんですよ。

誤解されてはいけないですが、自分は変動金利です。

>>24758 検討者さん
だから銀行は一気に金利を上げ債務者を破産せると言いたいわけだね
で、その後銀行は銀行業を続けられると思う？
自分は痛くも痒くもないと言って一気に金利を上げた銀行から
借入しようと思う人どのくらいいると思う？

会社経営の経験がない人は顧客を踏みにじっても「その後の」経営に問題はないと考えるんだろうけど
経営者はそこまでバカじゃないんだよ

>>24754 通りがかりさん
その時の政策金利は５%なわけだけど
直に上がるような数値ですかね

銀行にとってのお客様(商品を買ってくれる人)は変動金利。

固定金利は、銀行からすれば両替に来た人やコンビニにトイレを借りに来た人と同じ。

丁寧に対応はしてくれたとしても、大切にすべきがどちらかというのは、誰にでも分かるよね。

変動金利は上がっていないのに、固定金利はどんどん上がってきている。
それがどういうことなのか、もう分かるよね。

今のローンを組む時も「良心的だから」とかで決めてないでしょ。金利と返済のしやすさとかで決めてるでしょ。担当がいい人だから金利高くてもとかしてないでしょ。
いい人かどうかはこの場合関係ないでしょ。そしたら金融機関はつぶれるよ。金貸しとは昔からそうです。

固定金利が上がって変動金利が上がらないのは、元の仕組みが違うからですよ。別に銀行の感情で決めてるわけではないのです。よく勉強されてはいかがかと。

銀行にとって、
変動マンは自らキンタマを差し出してきた羊
固定マンは自立した狩猟犬

>24767
政策金利が5%だと今の金利優遇幅じゃ変動の適応金利は4%超えだよ。

>>24770 検討者さん
仕組みは違えど、変動金利を上げ下げできるのにそれをせずに固定だけ上がってきたということは・・・もう、分かりますか？

変動マン、状況分かってないみたいだけど、

今→0.1%

これが少しでも上がると、上がった分だけ金利上がりますよ。
バッファはもう尽きたわけです。
まさに崖っぷちってコト。

変動マン、もしかしてまだ、金利が上がらないとでも思ってるんじゃないかね…？

>>24774 周辺住民さん
だーかーらー

上がっても一年で0.1%～0.5%なんだってば。
2.0%になるには、最低でも4年は掛かるってこと。
借りに四半期毎に0.25%ずつ利上げしたとして、8回連続で利上げすることになるの。

四半期毎に年末ジャンボ宝くじ買って、毎回高額当選すると思う？
確率としたらそれと同じこと。

24773

これまではマイナス金利だったことと価格競争が起きていたこと。それで変動金利が上がらなかった。いつでも戻せるように短プラは下げずに金利優遇幅で調整してきたのがその証拠。
マイナス金利は終わった。これからは状況が全く違うんですよ。
気の毒ですが。

>>24772 通りがかりさん
今の金利優遇幅で現在は
政策金利－0.1%→短プラ1.475%→基準金利2.475%→適用金利0.4%
だけど
政策金利５%→短プラ５%→基準金利６%→適用金利４%ってことかな？

短プラも各金融機関が独自に決めるものだけど
政策金利と同じ値にするという根拠を「自分の常識ではそうだから」以外で教えてもらえるかな

>>24774 周辺住民さん
＞上がった分だけ金利上がりますよ。
であれば
政策金利（今）－0.1%→短プラ1.475%→基準金利2.475%→適用金利0.4%
政策金利0.1%→短プラ1.675%→基準金利2.675%→適用金利0.6%
ですか

>>24775 通りがかりさん

えっ。これからほぼ確実に金利は上がっていくわけだけど。
宝くじと同列で考えてるとか、変動マンは、ガチで危機感が足りないね。

https://x.com/rain0622ame/status/1769833334383722739?s=20

>>24769 検討者さん
担当がいい人かどうかとかそんな末端の判断ではなく、
銀行として、債権者を破綻させ、全額回収できるかどうか分からない競売にかけるより、
債権者を今までどおりに労働させてその賃金から支払いを続けさせたほうが
確実に回収できるんですよ

聞いたことないかな
農民は生かさず殺さずって

>>24779 周辺住民さん
ほぼ確実にと言い続けてもう何年？
ここ10年で見ても、変動金利は上がらなかったよね。
上がっても0.1、2%レベル。

固定さんが無駄な利息を払い続けてきた事実は変わらないんだって。

>>24775 通りがかりさん
＞上がっても一年で0.1%～0.5%
もし、日本がアメリカ並みの過熱しすぎた好景気になったとしたら
アメリカみたいに1年で5%にまで上がったりしますよ
2022年は半年で２%まで上がってますし

日本がここまでの好景気になるとはとても思えないけど
可能性は０じゃないと言われれば０ではないですから

何言ってんだお前ｗ

つい最近、日銀が１０数年続けた金融緩和止めるといったばかりだろ。

ガチで現実見て無いのなｗ

>>24782 匿名さん
そんなに好景気になれば、収入も増えるし株価も上がるからいくらでも払えるでしょ。
確率がゼロじゃないってことなら、宝くじ3枚だけ買って1等前後賞10億円当たる可能性だってゼロじゃないですよ。

あなたが将来、アメリカ大統領になる可能性だってゼロじゃないですよ。

>>24781 匿名さん
>>24762に実質GDP成長率予測がありますが
この予想を見る限りとても「確実に」利上げをするとは思えないんですよね

利上げをする理由は「過熱しすぎた景気を冷やすため」なんですから

>>24784 匿名さん
＞日本がここまでの好景気になるとはとても思えないけど
ちゃんと読みましょう

1年で２%の利上げがあるとか言ってる人には
日本がアメリカ並みの好景気になると言う確実な根拠があって言ってるんじゃないですか？

私はそれを聞いてみたいんですけど
何度聞いても誰も答えた人がいないんですよね

なんでだろう

日経平均が過去最高値爆走中、賃金も過去最大の賃上げ、体感インフレ30％などなど。
変動金利は５％でお願いします。

異常が長く続くと、これが正常なんだと錯覚に陥りますが、間違ってはいけません。
超低金利こそが異常なんです。
日本を正常に戻しましょう！

>>24787 匿名さん
経済に確実なんてことはないわけで、先がどうなるかなんて誰にも分からないですよ。
専門家だって根拠なんてなく、自分の予想だけで話している人が沢山いますよ。

答えたくないからじゃないですか？
相手にされていないことに気付いてください。

>>24789 口コミ知りたいさん
>>24779は
＞これからほぼ確実に金利は上がっていく
と言ってるんですよ

私はそう言ってる人に根拠を聞いてるんですよ
あなたには聞いてません

>>24787 匿名さん
おまえバカだろ、2007年あたりの日本がそんなに好景気だった記憶あるか？
その当時の金利に戻るだけだよ坊や。

根拠なんて山のように積みあがってるんだけど。。。

まさか、全部気づいていないの？

ガチで危機感ゼロなんだな。。。

>>24791 マンション検討中さん
なぜ2007年あたりに限定してるんですか？

事実と想像の区別をつけましょう
あなたが事実だと思っていることの多くはあなたの想像したことなんですよ

スウェーデンが日本に近いらしいですよ。アメリカはリーマンショックで痛い目を見て固定金利で借りてる人が多いから、これだけ金利が上がっても大した問題になってないということで、スウェーデンは日本のように変動金利を借りてる人が大半で色々問題になってるみたいです。

>>24790 匿名さん
金利が上がっていく根拠？

マイナス金利解除されたでしょ？
株価上がってるでしょ？
史上最高レベルの賃上げ中でしょ？
円安進行止まらないでしょ？

逆に聞きたいけど、今の日本の状況で確実に金利が上がると思わない理由は何？
そこに根拠があるなら逆に聞きたいわ。

>>24795 匿名さん

スウェーデンは２０２０にマイナス金利やめて
今４%になってるね

先進国で唯一、マイナス金利を続けていた日本。
その結果、日本経済は世界に遅れをとった。
このままでは、円がペソになる。
だから、マイナス金利を解除した。
強い円を取り戻すために。
強い日本を取り戻すために。
だから、変動金利は、まだ上がらない。

>>24797 検討板ユーザーさん
日本とスェーデンを一緒にはできないね。
向こうはヨーロッパだし。

日本は4年で2%くらいが限度。

スウェーデンの結果ではなくて、スウェーデンと韓国位が日本のように変動金利で借りてる人が多いらしいです。
スウェーデンは、日本の円安のように通貨安になったので一気に金利を上げた所、今度は変動金利で借りてる人が困りあまり金利を上げるのは良くないよねってなり、そうしたら今度は通貨安で庶民が物価高に悩むという、今の日本の将来を見てるよう、と思いました。
なので緩和状態を続けるということを言いながら徐々に金利
を上げていく、しかないんだと思います。
ただ個人的には、変動金利の人が困ったからと、救う名目で税金や物価高で間接的に負担が上がるということには反対です。

>>24800 匿名さん
そこは国民性の問題で、やっぱり金利が低い&金利が上がらなければ支払額が少なくて済むという点で、変動金利を選択する人が多いのだと思います。
ただ貴殿が仰るように、大多数の国民が変動金利で借りている以上、その人達に大ダメージを与えるわけにはいきません。
そんなことをしたら今の政府は潰れてしまいますから。

結局、変動金利の人達に被害がない(最小限)になるように、何らかの救済策を講じながら舵取りをしていくことになると思います。
例えば金利が2%上がって支払いに苦しむ人が増えれば、1.5%の優遇策を新たに講じたり。

>>24801 通りがかりさん

そんな都合の良い話は無いよ。

既に住宅ローン控除の逆ザヤでがっぽり儲けてる癖に
いざ追い詰められたら被害者ムーブ。

それは、通らないよ。

24802さん

同意。

住宅控除は残高に応じてで還元されるだけだから、変動も固定も関係ないよ

だいたい、住宅ローン借りてない賃貸の人だっているわけだし。迷惑でしかない。

35年完済から50年完済に変更できるとかならあり得るかもしれませんね。

でも実際問題、変動金利が急騰してローン破綻する人が多数発生するような状況が予測されれば、政府も日銀も銀行も何らかの救済措置を求められるのは間違いない。

逆にそこを見逃すようなことをしていては、国民からの信頼を失うことになる。
つまり変動金利はこれからも安泰。

上がっていくのは固定金利のみ。

変動金利が多いから短プラに直結する政策金利は上げられませんってのはさすがに変動の妄想レベル
金利上昇に合わせて住宅ローン控除延長なり拡充とかならまだわからなくもない
というか不動産が作れなく売れなくなったら経済的に痛すぎるだろ
というか消費税見ててもとりあえず上げてからなんとかしましょうって国じゃん日本はさ

変動金利が2%でも高額な住宅ローンを組んで家を買う世の中になれば変動金利も上がっていくんだろうね。
しかし今の物価上昇はコストアップとマイナス金利によるもので、マイナス金利を解除するのですら、物価の上昇ではなく賃金の上昇を条件にして慎重だった。
政府も日銀もデフレの逆戻りだけは避けたいだろう。
変動金利が利上げになり住宅売れずではデフレになるリスクが残ってしまう。余程の数値がでないと判断できないんじゃないかな。

アメリカが利下げを始めたら金利差は縮小する方向。加えて、日本は中国に次ぐ世界2位の外貨準備高で、他所の国とは事情が違うかなぁ
日銀が通貨防衛のために金利を上げるのは無いのでは？

＞24801　24807 通りがかりさん

　そんな甘い話はないよ。
　それだと固定金利で高い金利を払っていた人はなんなんだという話になる。
　自分が困るのが嫌なのはわかるが、いくらなんでも妄想がいきすぎている。

　ここはあくまで掲示板なので、ここにきている人を味方につけても、銀行の経営方針には届かないよ。
　金利が上がれば観念して払うしかないのです。

　あなたができることは、デフレを願うのみです。

>>24793 匿名さん
2006～2007年に何があったか知らん奴が金利がどうこうとかちゃんちゃらおかしい

>>24811 評判気になるさん
自分は固定金利で、まさかの0.23%っていう・・・

>24813

へーベルの吊戸棚のひとみたいに再三ですね。

自分は変動金利だけど金利は変動せず13年間金利0.775%だよ。

植田さんも、住宅ローンの金利が一気に上がることは想定してないとは言ってたよ。だだ、上がらないとは言ってなかったと思う。今のうちに準備しろってことだと思う。確か国会に呼ばれて発言してる動画があった。

変動金利って借りた時よりも下がることってあるんですか？
それはない？
借り換えしない限りは借りた時の金利がずっと続くか、上がるだけ？

日本が経済成長するなら金利はもちろん上がるし、成長しないなら上げられないでしょ。

>>24817 マンコミュファンさん
変動なんだから上下する。

＞24816: 匿名さん　 [2024-03-24 17:30:57]
植田さんも、住宅ローンの金利が一気に上がることは想定してないとは言ってたよ。

一気に上がるってのが何を指すかわからない以上、考えるだけ無駄。
まあ、一気に３％はないでしょうね笑

準備期間を与えてると思います。
金利が上がると困るならさっさと動くべきでしょうね。

普通に考えて変動金利を上げていって、破綻する人が増えてくればそれ以上は上げない(もしくは下がる)。
もちろんそうならないように慎重に少しずつ上げていくから、不動産業界が冷え込むようなことはしない。
不動産が売れれば、経済は上向きになるわけだから。
家電や家具も売れるし、様々な業界に好景気が波及する。

バブルのような好景気になれば話は別だけど、そうなった時はみんな給料も爆上がりだから問題ない。
自分達の親の世代がそうだったはず。
金利が6-7%でも、職場からどんどん給料やボーナスが出るからローンも払えちゃう。

給料が上がらないで、住宅ローン金利だけが上がるなんてバカみたいなことにはならないから心配ない。

>>24812 匿名さん
2006～2007年というとアメリカのサブプライムローンによる住宅バブルを背景に円高が進み
日経が天井を打ったころですが、それなりに景気は良かった記憶がありますよ
その後、2008年のリーマンショックにより2009年に日経が大暴落しましたが

ちょっと確認してきましたが、2007年は福井総裁が政策金利を2回上げて0.5%になった年ですが、
直に0.1%に戻しています
今回もこうなると予想してるんですか？

>>24815 匿名さん
いや変動金利借りている人みんな変動してないから。
13年前だと変動金利も固定並みに高かったんだね。

>>24823 匿名さん
2000年代はまだまだ日本は世界トップクラスだと自他共に認められていた時代だがそれでも利上げに耐えられなかった
そして現在、当時よりも少子高齢化は著しく借金は数倍になった

こんな状態で金利が急速に上がるとしたら、それこそトルコやアルゼンチンみたいになって変動も固定もクソもない時代になりそう

>>24824 マンション掲示板さん
そうなんだけど当時も10年間金利が上がらないなんて考えられないから固定にすべきという意見も多かったのよ。
今となっては0.775%なんて固定並に高いというのが共通認識だよね。
変動だと0.4%以下じゃないと借りない世の中。
金利上がる上がる言うけど、0.775%でも高いと思う人が多数なのに、変動2%で借りようと思うのかなって素朴な疑問な訳よ。

>>24826 口コミ知りたいさん
もし変動が2%になっていれば、固定はそれ以上の金利になっている。
その時の金利よりも、その後に予測される状況を加味して変動か固定かは判断される。

つまり、何%になろうとも変動を借りる人は一定数は存在する。

中小がどうなるか。

>>24827 マンション検討中さん
一定数では駄目で物件価格が高いまま2%の金利でローンを組む人達が多数と判断がないといけない訳。
しかも物件価格だけじゃなく景気が上向きで給料にも反映されないと2%という金利にはたどりつかない。

>>24829 口コミ知りたいさん
ちょっと何言っているかよく分からない。

要は変動金利が上昇して、苦しむ人達を見たいということ？

現時点では完敗の固定さんがかわいそう

10年間金利が上がらないとは考えられないってのは、元々2年間位の期間限定で始めた緩和だったしね。
それが、全然効果が無くてコロナなんかもあって、続いたんじゃないかな。

>>24825 マンション検討中さん
なるほど、アメリカの好景気によって円高が進んでいるという点で
今と2007年頃の状況は似てますものね
そして、今は2007年より周辺の状況が悪いのだから
政策金利0.5%すら当然無理だろうって感じですかね

変動マンって
もしかして
景気良くならないと
金利上がらないと思ってんの？

>>24834 周辺住民さん
私はそう思っていますが違いますか？