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スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
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[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
>>24636 匿名さん
自分は固定0.23%です。
当時の変動が0.6%でした。
固定なのに、変動より支払額が少ないっていう。
変動さんはリスクを背負って、自分より多くの利息を支払っているっていう。
その事実を突き付けると、「昔のことはどうでもいい」とか、「嘘つき」とか目を背けるっていう。
1番支払いが少ないのは、超低金利の固定だよっていう。
24638
それは住宅ローンじゃないんじゃないですかね。何年に借りた話ですか?
奨学金とかの話をするスレではないです。
このフラットさんは優遇が切れてすでに利上げになってるから、発狂して同じ書き込みをしてしまうようです。
>>24639 e戸建てファンさん
完全固定金利の住宅ローンです。
2015年末に契約して、2016年8月が実行月でした。
奨学金の話なんて、誰もしていないっていう。
>>24640 匿名さん
自分の場合は、優遇はまだ切れていないっていう。
来年で優遇が終わるので、その瞬間に残額は一括返済予定っていう。
そうすると、完全固定金利で利息分は40万円くらい(だったと思う)で済むっていう。
語尾が気になって中身が入ってこない
>>24637 検討者さん
「既に固定金利で借り入れてる人」にしか興味ないんでしたねw
では、ちょっと複雑になりますが
5000万を35年元金均等、変動0.4%で月14万、「固定1.0%で月17万返済」、
14年後、残債3000万になったときに「変動2.0%で13万」、固定1.0%で月10万返済
分かるかな?
固定はそもそも残債が多い時に変動より多く利息を支払っているので
残債が減ってから上がった変動金利と比較しても
負担額は同じか、上記のようにむしろ変動のほうが有利になったりするんですよ
>>24639 e戸建てファンさん
0.23おばちゃんは変動より固定のほうが金利が低くなった特殊な例を
一般化して話してるんで混乱すると思いますが
テキトーに突いて遊んでくださいね
>24644
それは変動金利で14年いけた場合ですね。
一生懸命シミュレーションして14年だったということですね。
そりやそれだけ変動金利でいけた人は勝ち組ですよ。固定金利派はそこは保険だと思って見過ごしたでしょうね。
そもそも、そういう人は当然ですが変動金利でも焦りません。
でも、最近借りた人はそうはいかないので焦ってみんな注目しているのです。
5年前後で同じ計算してみなさいよ。
わかるから。
フラット35の過去最低金利が1.10%なのに本当に固定で0.2%台なんてあり得るのか?
もしあったらその金融機関以外で借りるやつはみんな馬鹿じゃんてレベルなので相当話題になってると思うが聞いたことがない
もうさ、5年も10年も前に借りた人は固定でも変動でもどうでもいいのよ。
ここで議論すべきは、これから借りるなら変動なのか固定なのか?
どっちを借りるのが勝ち組で、総返済額が少なく済むのかってことでは?
そこをみんな知りたいんだと思うんだけど?
>>24646 検討者さん
じゃあ7年後に2.0%になったとしますねw
5000万を35年元金均等、変動0.4%で月14万、「固定1.0%で月17万」返済、
7年後、残債4000万になったときに「変動2.0%で17万」、固定1.0%で月14万返済
これで負担額が同じになるのが分かるかな?
>>24648 匿名さん
フラット35の過去最低金利は0.9%(頭金1割以上)。
フラット20の過去最低金利は0.83%( 〃 )。
どちらも2016年8月に記録されているね。
そこから更に0.6%の金利優遇というのは、金融機関オリジナルなのか、もしくは当時の何か優遇制度を利用してなのか。
でも0.83%だとして、そこから更に75%引きなんてあり得るのか???
>24650
残念ながらそれも違います。
なぜなら、いきなり2%にならないからです。
7年後の2%を予想するなら、ざっくり甘めに見ても3年後に1%、5年後に1.5%と段階的に増えていきます。
つまり、変動金利で7年後まで支払額が増えないのではなく、それまでも少しずつ支払額が増えていきます。
最終を2%で予想するなら、5年より早いところで逆転します。
しかし、そもそも最終が2.5%で合ってますかねって考えるといかがでしょうか?
適用金利が2.0%になったときの政策金利は5%程度という予想が少し前のレスにあるんだけど、
5年後に政策金利を5%に上げるほどの好景気になるのなら
給与は今の倍くらいに、普通預金も2%くらいになってるのかな
楽しみだねw
給料が今の倍になってるなら、1%台のの固定金利は完全に勝ちだな。
政策金利+1%が今の短プラ。
直近は金利優遇幅が2%弱だから、政策金利4%弱で2%は超える。
少し前は金利優遇幅が1%ちょいだから、その人たちは政策金利3%超えたら2%もありうる。
>>24652 検討者さん
3年後に1%、5年後に1.5%ですねw
5000万を35年元金均等、変動0.4%で月14万、「固定1.0%で月17万」返済、
3年後、残債4550万になったときに「変動1.0%で16万」、固定1.0%で月16万返済
5年後、残債4300万になったときに「変動1.5%で18万」、固定1.0%で月15万返済
残念だけど、あまり変わらないようですよ?
必死に固定のほうが有利になる条件を探しているようですが
必死にならない見つからないほど有利になる条件は少ないようですね
最終の2.5%の「最終」ってなんですか?
ほとんどの人は元利金等だと思いますよ。
来年、キタアアアアアアアアアアア。
↓
住宅ローン変動金利上昇、既に借りている人は25年から?
2024年3月23日 4:00 日経
借りている変動金利型住宅ローンの金利が上がるのはいつか――。
日銀のマイナス金利政策解除を受け、読者が最も関心を持つ点だろう。
変動型ローンは低金利を理由に人気を集めてきただけに関係する人は多いはずだ。
既に借りている人は25年から?
既に借りている人は25年から?
既に借りている人は25年から?
こちらは5~20年でそれぞれどこまで上がるかを1.5%から0.5%刻みで計算してデータを持ち合わせています。それで固定金利と変動金利を比べています。その後の上がり下がりを多少計算しながら。
どうなると変動金利が有利かわかっています。
ただそれは金利の動きの話で、経済がどうなるのかはわかりませんが。
固定金利の場合は有利不利の概念ではなく、どこまでなら安心料として納得ができるかでしょうね。変動金利がそのまま0.5%で20年行っても納得があれば問題ないですから。変動金利が上がった時のように払えなくなるということは存在しないので。
素直に知りたいなら言ってくれればいいのに。
元金均等と元利金等では減り方が全然違いますよ。そのあたりよくご理解されてから計算されたらよろしいかと思います。
匿名さん
その上の24662をお読みください。
念のため確認しますが、このスレで既に変動金利で借り入れしている方たちは
元利均等で借り入れのほうが多いんですか?
元金均等のほうが返済総額はずっと少なかったはずですが
元金均等の方が金額的に理想的なのは間違いないですが。返済当初の金額が高くなるため、ほとんどの人が元利金等で借りているのが現実です。
>>24665 検討者さん
えっと・・・話の流れから外れたレスだったので読み流していましたが
変動金利のローン審査では2.0%程度でも返済可能であるかを見ますので
この程度までの上昇であれば払えなくなると言うことは存在しないのは周知の事実のはずですが
もしかしてローン審査が何を確認してるのか知りませんでした?
>>24654 検討者さん
自分の場合は2015年末に契約(申込)をしたんだけど、その時点ではフラット20スペシャルというのがあって、購入する住宅が住宅性能評価で一定の基準を満たしていると、5or10年間は-0.6%の金利優遇が受けられたっていう。
自分の場合は耐震等級3というのが該当して、10年間-0.6%になったっていう。
その優遇は2015年で終わりだったんだけど、契約がされていれば2016年の実行でも適用されたっていう。
そして我が家の引き渡しが2016年8月で、市場最低金利の0.83%だったっていう。
そこに、-0.6%が加わってまさかの0.23%っていう。
一定の条件を満たした住宅購入を2015年末までに申込をして、2016年8月が実行月の人は史上最大のラッキー組っていう。
ローン審査は単に年収に応じて何倍とかでやってるだけです。あなたも借りる時に生活費の全てを申告していないでしょ。
なので手取り月収の20~25%の返済額で金利が0.5から2%になっても金額的には月収ベースでは大した額にもならないですが、実際にはその違いで貯金ができなくなったり生活を切り詰めなければならない人は出てくるわけですよ。
そこまで加味してローン上限額を設定するような親切な金融機関はありません。
審査を通ったから何があっても困らないというわけではないのです。
>>24666 匿名さん
マンションのモデルルームで例示するのが元利均等だから、それで借りる人もいるかも
金利が0.5未満だと、両者の差の総額は数十万円くらいかな。我が家は、数十万円でも少ない方がいいと思って元金均等にしたよ
>>24667 e戸建てファンさん
自分は固定だけど、元金感動で借りているっていう。
ローン開始は少し割高で払うけど、段々と支払額は少なくなるっていう。
でも自分の給与は上がっていくから、年々ゆとりが大きくなるっていう。
支払い当初は金額が高くなるけど、そこは逆算してゆとりのある返済計画を立てればそれで済む話っていう。
そのお金を繰上げ返済に使ったり、住宅メンテナンスの費用にしているっていう。
>>24667 e戸建てファンさん
固定金利を選ぶなら元利均等を選ぶのも分かるのですが
変動金利でせっかく返済額を下げたのだから
後々の金利上昇リスクも考慮して元金均等で良さそうなのにね
返済当初の金額を気にすると言うことは、もしかして頭金も入れない設定ですか?
そういう人たちを相手に固定のほうを選んだ方が良いと言ってるのであれば
私もそう思いますよ
>>24671 マンコミュファンさん
それは当初の支払額を少なくして、ローンが払える金額だと錯覚させるためっていう。
実際は元利金等の方が利息分の支払いが多い分、総支払額は増えるっていう。
でもみんな木を見て森を見ずで、元利金等を選択するっていう。
自分はDIKSNだけど総支払額を世帯年収の10%に抑えて資金計画を立てて、もしどちらかが働けなくなってシングルパワーになっても、総支払額が年収の3割に収まるようにした。
もう少しチャレンジングしても良いって言われたけど、そこは人生七転び八起きだからっていう。
>>24668 匿名さん
同じ手取り500万でも生活費は家庭によって違うし、その家庭によっては10年後の生活費は学費などで高騰して更に手取り変わってないかも
そんなところまで銀行は見てない
老後資金を犠牲にして返済しなくてはいけなくなるかもしれないけど、返せないわけではないから
>24673
その辺は自分にはわかりません。
ただ、8割近くが変動金利で借りていて、そのほとんどが元利均等というのは、要するに住宅価格の高騰などから目一杯で借りている人が多いのだと推測します。
余裕のある人だったら、元金均等で返すのが間違いないですよ。そこは同意です。
私が検討していた時に地銀の説明がなかなかうまくて、はじめあたかも銀行が肩代わりしてくれるかと誤解してしまい、聞き返したらちがいました。初めて聞く人には難しいルールです。
>>24677 eマンションさん
手取りが変わらないのに金利と物価が上がる設定ですか?
一応、今現在、管制賃上げにより手取りは上がることになってますし、
金利が上がるということは基本物価は下がるか良くて微上げと予想されるのですが
(アメリカは景気が強すぎて金利を上げても物価がガンガン上がってますが
あれはあくまで景気が強すぎるからです)
なぜそんな設定をしているのですか?
たぶんですが、あなたは貯蓄もなくギリギリでローンを組んだ人を想定してませんか?
それは変動だけでなく固定でローン組んだとしても将来何かあった時にきつくなりますよ
5年前に変動金利で9000万円弱借りました。
が、手元に完済できる資金有り。こんなに借りる必要はなかったのに、住宅ローン減税目当てで借りました。
こういうのも混じっているから、周りで変動金利が流行りだから…と簡単に選ぶべきではないのだろうね。、
余裕でローン返せる見込みの人はこんなスレに来ないよ。
9000万を0.5%で借りたとして、住宅ローン減税期間の13年で返すとしても、支払利息2,975,353円になりますね。
9000万手元にある人が、差し引き100万かそこらの減税目当てにそんな面倒なことしますかね?
>>24679 検討者さん
住宅価格高騰が原因で目いっぱい借りることになるのは固定金利を選んでも同じじゃないですか?
変動か固定かの選択ではなく、
そもそも頭金も貯めずに目いっぱい借り入れる、いわゆるギリ変ギリ固が危険って話ではないでしょうか
なんかそのあたりはちょっと論点ズレちゃってないかな
>24686
ギリ変とギリ固は全く意味が違いますよ。
ギリギリでも固定金利で払えるなら今後のリスクはないです。簡単に言えば生活は苦しくても破綻することはありません。それなら頭金もいらないし(払えているわけなので)、返済額上昇のリスクがゼロなわけですから。物価上昇云々はもちろんありますが。
一方ギリギリの変動金利では、金利上昇の瞬間にアウトです。
生活が破綻するリスクが存在するかしないか、全く違うのです。
>>24692 名無しさん
このスレッドではずっと建設的な議論がなされずに、変動さんが固定さんを見下しているだけっていうところに疑問を抱いたのが始まりっていう。
金利が上がらなければ、総返済額が少なくなるのは変動金利なのはある意味当たり前だけど、それでなぜ固定さんをバカにするのか理解できなかったっていう。
だったらマイノリティではあるけれども、自分のように変動よりも低金利の固定もいるんだよっていうことを伝えたかったっていう。
そうすることで、ここの議論がもっと建設的なものになってほしかったっていう。
でも気が付けば自分もいつの間にか、低金利を自慢するばかりの人間に成り下がったっていう。
24692: 名無しさん
この方は本当にラッキーだっただけなのか、それともそうとうの切れ者なのかは他人には分からないですよ。羨ましいからと言って口汚く罵るのはいけませんよ。
うちは生命保険代りに住宅ローン利用しました。例えば3000万の死亡保険だと今の年齢だと月々1万は超えると思ったから。だけどそんなに死亡保険っている?と思うから80迄借りとかなくてもいいのかな?って思案中。
>>24688 検討者さん
いやいやいや、同じだってw
以前にも固定ならギリギリでもリスクがないと言ってた人がこのスレにいましたが
固定なら何があっても安全という思い込みは
リスクを承知した上での変動選択よりも生活破綻するリスクがありますよ
頭金を貯めること、返済中でも余裕資金は必ず作ることはしっかりしてくださいね
24694: 匿名さん
私も現金一括派ですが、意外と多いですよ。色々な考えの人がいるな~と思いながら見ています。
やっぱり普通は65歳までに完済するのが普通なんでしょうか?その年齢だと死亡保険ってせいぜい数百万だから、勿体ない気もするんですよね。
>>24690 通りがかりさん
ギリ固は月々の返済額が大きいため、貯蓄ができないってリスクがあるんで
ギリ変とギリ固のドングリの背比べって意味ないと思うよ?
ギリ固なの?
もしそうならギリ変よりリスクが低いからなんて考えないで
家計の見直しや買い替えも含めたローンの見直しをした方がいいよ
投資もやってるけど、一応率にしたら10%位利益は出てるんだけど、大きい金額突っ込むのって勇気いりますよね。
出来れば預金金利が上がってくれればリスク取らなくてよくて安心って所で、金利が上がるのを待ってる方です。
ここのスレ見てると情報が早かったりするので有難いです。
Googleで"フラット20スペシャル"で検索すると
"フラット20スペシャル"との一致はありません。
って出るけど本当に存在するの?
フラットSじゃないのかな?
保証型だよね?多分
>>24666 匿名さん
元利均等が多いでしょ
元利均等しか選べない銀行もあるし
うちは元金均等で払ってる
今は金利が低過ぎるので総支払額に全く差が無いけど、金利が上がる時のことを考え、少しでも早めに元金を下げておこうと思ってね
メガバンクを先駆けにどこもかしくも普通預金0.02まで上げる銀行多いね。
本来なら顧客取りの為に金利競い合うと思ってたけど。
この調子なら変動金利上昇率もメガバンクに合わしてくる?
>>24714 通りがかりさん
メガバンク系は帳尻合わせしてくるだろうね。
でも新生銀行のように、ネットバンクや他業種バンク系はチキンレースを続ける可能性が高い。
なので、メガバンクもそこまで大きくは上げられないはず。
せいぜい0.1、2%じゃないかと予想。
それは違うよ。
ギリ子は当初は大変だけど、インフレ時代ならどんどん楽になっていく。
返済額は変わらないのに収入が増えていくから。
逆に変動は金利分が増えていくから永久にギリ変のまま。
だから世界の常識は8割が固定。
ガラパゴス日本だけが変動が8割。
これから始まるインフレ時代なら、ギリ変とギリ子では、ギリ子の圧勝。
ついに底辺争いが始まったか
ギリ同士の不毛な争いに加りたい方はこのスレにどうぞ。
一昔前、携帯電話で日本だけがパゴス化していた時代があったよね。
でも今は日本も世界の主流に乗って、スマフォの導入に踏み切った。
住宅ローン金利でも同じことが起ころうとしている。
これから変動金利が段々と上昇し始めて、生活が苦しくなる人達が少なからず出てきてニュースになる。
そこで世界標準の話がTVやネットでも多く報道されるようになって、日本も固定金利が主流となっていく。
0.6%台で変動を借りて、既に7割近くの返済を終えている人は心配いらない。
ある意味では勝ち組と名乗って良いと思う。
あとはここ5年ほどの間に、金利1%未満の固定金利を借りた人達も、勝ち組。
完全な***確定というのは、ここ3年以内にローンを組んだギリ変さん。
総支払額はかなり大きく膨らむ可能性がある。
被害を最小限に食い止めるには、固定への借り換えを検討した方がまだマシ。
勝ち組の定義は色々な意見があると思うけど、ここ数年で変動金利でローンを組んだ人(残債がまだ沢山残っている人)は、本当に借り換えを検討した方が良い。
それは専門家も同じ意見。
ギリ固、ギリ変ってどのくらいの金利で借りてるん?
>元利均等が多いでしょ
>元利均等しか選べない銀行もあるし
今は選べるようだが、
私が借りた時は、メガバンクでも三井住友やみずほは、元利均等しか選べなかった。
>うちは元金均等で払ってる
私も元金均等で、すでに完済済みです。
ローン期間が11年と短かったから、元金均等も元利均等も返済額がほとんど変わらなかった。
元金均等は、25%ルールや5年ルールがありません。
金利があがれば、すぐ返済額も上がります。
ただ、借入中は、金利があがることは無かった。
逆に、銀行から金利引き下げの話があった。
自分もフラット検討したことあるから省エネとか耐震とかバリアフリーとかで利下げになることは知ってるが、0.6%利下げってのは聞いたことないなw
上のSがついて何年間か0.25%利下げだったと思う
こいつは10年間0.6%利下げなんて荒唐無稽レベルのことを言ってるんだから証明してほしいわ
早く画像編集アプリ入れようかw
>>24727 名無しさん
本人ではないけど、2015-16年1月に掛けては条件を満たせば最長10年間-0.6%というのはあったみたいだね。
証拠は見た記憶ないけど、おばちゃんの話とも辻褄は合ってるっぽい。
https://suumo.jp/journal/2015/02/18/78116/
>>24663 検討者さん
興味本位で元利均等で計算してみましたよ
何年後に残債がいくらになるかは面倒くさかったんで
元金均等では3年後1.0%4550万、5年後1.5%4300万、7年後2.0%4000万としたところを
3年後1.0%4800万、5年後1.5%4500万、7年後2.0%4300万くらいで計算してみるね
5000万を元利均等で35年借り入れすると変動0.4%で13.4万、固定1.0%で月14.8万返済
残債4800万になったときに「変動1.0%で14.2万」、固定1.0%で月14.8返済
残債4500万になったときに「変動1.5%で14.4万」、固定1.0%で月14.8返済
残債4300万になったときに「変動2.0%で14.9万」、固定1.0%で月14.8返済
これではあまり差がなく不満に思う人がいると思うので
もうちょっと早く2.0%になったケースを計算してみたんだけど
残債5000万で「変動2.0%で17.3万」、固定1.0%で月14.8返済
残債4800万で「変動2.0%で16.6万」、固定1.0%で月14.8返済
残債4500万で「変動2.0%で15.6万」、固定1.0%で月14.8返済
ここまで急激な利上げがあるなら確かに変動ではちょっときついかもしれないけど
適用金利が2.0%になるときの政策金利は5.0%程度のようですから
日本でこれが起こりうる可能性は低くないですかね
>>24731 マンコミュファンさん
気にしなくていいと思うよ
商品自体があったことは貼ってくれた記事から確かなんだしね
>平成27年2月9日以降の融資資金受け取り分から平成28年1月29日までの申込受付分までについては、0.6%引き下げるように拡充された。
>>24731 マンコミュファンさん
24727だが実際に0.6%割引があることは知りませんでした、失礼しました
ただ2015年頃のキャンペーンだからフラットが史上最低金利の頃に適用できたソースが出てこない
2019年だと保証型とかで0.5%ってのは出てきたが…
https://www.housingstage.jp/topics/__trashed-3
自分も調べてみたけど、フラット35Sは2015年2月から1年間(ただし予算に達したら終了)で条件を満たした場合に0.6%の金利優遇をやっている。
おばちゃんの言っていることが本当で、
①長期優良住宅等の基準を満たした新築で、
②2016年1月までに頭金1割以上でフラット20に申し込み、
③融資実行月が同年8月だった
場合は当初10年間0.23%の固定金利ということになる。
申し込みや実行のタイミング、購入した住宅の仕様等の条件が色々と重ならないと受けられないね。
嘘っぽい気もするけど、おばちゃんがこのスレに出現し始めたのが昨年頃?
こんな過去の制度を持ち出して辻褄の合う嘘を作り出すのも腑に落ちない(普通はそんなことに気付かない)。
そうすると、自身もしくは周りの人間の体験談?を引っ張り出してきているのかなと思う。
まあ真相はおばちゃんしか分からないわけだが。
知らんけど。
今のフラットは最大10年間1%優遇だけど、子供が4人以上で親が40歳未満で、特定の地域にZEHを建てるとか、条件が複雑な上に借入金額も高くなる印象。
対象者があまりいない気がするんだよなあ。
もっと予算を組んでシンプルに優遇してあげる方が、借りる人も増えると思う。
特に変動金利上昇の可能性が出てきた今からは、低金利で借りられる固定は魅力的だという人も多いのでは?
>>24729 匿名さん
自分は素人なのでよく分からないのですが、変動金利というのはあくまで政府や日銀が主導で上げ下げできるものなのですか?
例えば株価や為替の場合、ある程度の介入方法はあるにせよ根本的には市場原理で上下するものと理解しています。
住宅ローン金利の場合、政府や日銀が上げ下げしたい範囲でいくらでも調整がつくものなのでしょうか?
だとすると、一気に上昇するということはあり得ないと思うのですが。