スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
ガス電気は4月から上がるし、増税に次ぐ増税で負担率もいつのまにか50%近くなっているから、賃金が上がっても実感ないんだよね。
これから借りる人は、固定と変動の金利差がどれくらいが目安ですか？
35年借りるとして、どれくらいの金利差なら変動にした方が良い(固定にした方が良い)っていう目安はありますか？
どっちを借りる方が最終的に得なのか、銀行の人の話を聞いても分かりません。
これで中小の賃金が上がってくるとインフレも加速する。
変動爆上げの予感。
低金利時代ならともかく、35年も借金することが異常であることにそろそろ気づいた方が良い
植田さんの発言の真意は、単純に日本のマーケッツに混乱をきたさないためのカムフラージュ。
真意としては、これから変動金利も上げていくということ。
そして好景気循環のサイクルを生み出して、日本経済を好景気にしていくということ。
ようやく日本にまともな経済が戻ってくる。
これから2年後には、固定4%、変動2-3%が目安となってくる。
今から借りる人は、そこを目安にするといい。
適用金利でしょうね。
いちいち聞かなくても、文脈から考えれば十分わかります。
よくフラットさんが言い逃れに使う手法だよね。
上の方に晒されてるのが
馬鹿なマンクラｗｗの典型的な思考だな
ほんと、短絡的すぎて草生えるｗ
さらに、その時の政策金利は何%？
指摘されると暴言使うのもフラットさんの手法。
優遇金利ってのは？
金利優遇幅のこと？
固定派は高みの見物。
変動金利が安い時に固定を選んでるわけだから、初めから総支払いが多くなる可能性は承知している。
変動金利が安いままだったからと言って恨みを持つわけではない。
変動金利が上がって来たら固定でよかったと思うだけである。
対して変動組は金利の動きが支払いに直結するから少しでも上がらないでくれと願うしかない。くだんの件で落ち着かなくなるのは当然。金利が低かった分の貯金でとか配当金で対応とか金策に走っている。
特に、固定金利だと月々払えないからと変動金利にした人は後がない気持ちになってる。
この状況では心の余裕が全く違う。
変動組から暴言が出るのも仕方ない。
適用金利が2-3%だとして、その時の基準金利と優遇金利と政策金利は何%なのか
を聞かれてから30分以上経ったのに、まだ答えられないでいるのか
また逃げちゃうんだ？
暴言を言われたヒドイヒドイって被害者ぶって逃げるつもりなんだ？
>>24579 口コミ知りたいさん
ただ何%になるのか聞かれただけで論破されちゃったんだ？
普通は何%か答えてそれが論理的におかしいことを付かれて論破ってことになるのに
なんの根拠も論理もなく
＞これから2年後には、固定4%、変動2-3%が目安となってくる。
と思いたかっただけなのかな？
>>24576 匿名さん
結局、そこなんだよね。
固定の人は借りた時点で総返済額は分かっているから、心に余裕がある。
変動金利が上がらなかったとしたら、総支払額は固定の方が多くなるのももちろん分かっている。
固定さんが願っているのは、預金金利や株価の上昇。
変動金利が上がること自体は、固定金利借りている人には何のメリットもない。
変動金利が上がるくらい好景気になって、自身にもメリットがあることを願っているわけ。
仮に変動金利だけが上がって、預金金利は上がらないとか株価は下がるとかそんな状況は誰も望んでいないわけ。
24580: マンション掲示板さん
優遇金利2.5-3％だと、今の最大値よりも大きくなりますよ。
今後も優遇金利は拡大していくという読みでしょうか？
>>24580 マンション掲示板さん
現在の優遇金利は２%程度だから、銀行は優遇幅を広げると考えているわけだね
基準金利が5-5.5%で現行どおりなら短プラは4-4.5%ってことになるけど、
その時の政策金利は何%？
>>24584 匿名さん
またおばちゃんは30分以上答えられず、他の人が代わりに答えてくれるだけになりそうだから私が答えるけど、
1990年頃の短プラが４%だった時の政策金利は４%程度
ここから推測していいなら政策金利は4-4.5%程度ということになる
で、ここからが本題なんだけど、
２年後、政策金利4-4.5%になるような状況を想定して
それが実現する可能性をどのように考えてるのかな？
>>24585 匿名さん
この春の賃上げ話は本物。
中小企業もガンガン上げてくる。
その結果、夏冬のボーナスも業績が良くなるところがほとんど。
利上げと好景気の好循環が良いサイクルを生み出して、日本経済が復活する。
可能性としては80-90%はそうなるよ。
もしWWW3が始まったりすれば、その逆もあり得る。
数字を見るとき、GDPも見て。さみしい感じになるわ
岸田政権の真の目的は日本型システムの欧米化かもしれない。
この失われた30年で分かったことは、
半社会主義の日本では金融緩和でどんなにジャブジャブにしても景気が良くならない。
日本最大の難題に取り組むのかもしれない。
確か植田さんは、通常の中央銀行に戻るようなこと言ってなかったっけ？
少し前までは「マイナス金利解除されない。今の日本じゃそんなことは無理なんだよ。金利は上げられないんだよ,」とドヤっていた変動さん。
年度内にあっさりマイナス金利解除され、今後は金利上昇が濃厚。
固定さんに対して「先を読む力がない」などと揶揄していたので、今は「多少上がっても問題ない。固定の方が多く支払うのは明白。」と苦し紛れのコメントが続く。
賃金上がるって事は物価もあがる
そもそも人手不足で人件費や修繕費も上がるのだからはたしてどこまで管理費含めた維持費高騰するか先が見通せない時代がくる
それに変動金利どんどん上がったら、、、
ギリギリローン組んだ人は安眠出来ないな
>>24591 評判気になるさん
好景気になって変動金利が上がって、人件費等も上がったとしたって、その分給料も増えたり預金金利や株価も上がるから問題ないんだってば。
固定さんはもう一から十まで説明しないと分からないから、もう少し頭使ってほしい。
>>24594 変動さん
自分は属性Sクラスだけど、フラットで借りた。
結果、当時の変動金利よりも低金利でまさかのフラット0.23%っていう。
3400万借りて20年ローンにしたけど、10年間はローン減税もあるから毎年0.73%の逆ザヤっていう。
そして10年経ったら、残りは一括返済予定っていう。
そのための貯金も2000万貯まったから、あとはのんびり老後の資金を貯め直せば良いっていう。
自分が預けている銀行は利息が1%ちょいだから、金利が上がって2、3%になるのを楽しみにしているっていう。
>>24592 マンション検討中さん
自分にとって都合のいいことしか認識できないんだと思うよ
「マイナス金利解除」と言ったらそれしか認識できないから
２年後には変動（適用）金利は２-３%になると思い込み
例え植ちゃんの金融緩和を続けるという発言は認識できないでいる
ディマンドプルインフレでは人件費等が上がれば当然賃金も上がるし
金利が上がれば預金金利も上がるのに、
インフレで物価が上がっても実質賃金が上がらないスタグフになると予想し、
金利が上がっても預金金利は上がらず物価の下落もないという状態だと予想するんだよね
なぜそんなにも日本の経済が悪化することを希望するんだろうなあ
>>24598 匿名さん
え？ｗ
ああそっか今年の春闘は官製賃上げなどと言われてはいるけどそれは間違いで、
中小企業は好業績により十分な利益を上げていて
それを反映した賃金上昇だと思っているわけだね
そしてそれが今後も続く可能性は80-90%であるため
２年後には政策金利4-4.5%になると考えていると
0.23おばちゃんは幸せな夢を見ているんだね・・・
ちなみに、可能性80-90%というのは何を根拠にして算出された数値？
今後変動金利が上がっても賃金上がるからいいと言われたが、それで固定金利だった時には最強。賃金上がって金利は低金利固定。
モゲ澤さんもニュアンスが変わってきましたね。
最近では優遇幅が2％の今こそ変動金利に借り換えるべきみたいなのを上げてたけど。変動金利が上がるのを折り込み始めた。元々半年前位も、2035年までは上がらないって言ってた人だけども。。
変動金利で儲けてた業者連中も、これからは発言に気を付けないと
金利上がってから「私たちは変動マンにさせられた！」運動を始めるからな
損害賠償とかし始めるぞあいつらｗ
人治国家の我が国において、愚かな衆愚連中も集団になると強いからなｗ
ああなるほど、固定を選んだ人は今後金利が上がる可能性があると言った業者に対して
金利が上がらなかったら「私たちは固定を選ばされた！」運動を始めるんですね
愚かですね
そういえば、オープンハウスもローンの説明するのに前と違う説明？する研修始めた（ふんわりしててすみません）っていうのをテレビだったかで観ましたね。
>>24604 匿名さん
馬鹿か？ｗ
光の戦士（固定民）は、どこまで行っても自責の人間だよ。
変動金利とかいう、銀行に自分のキンタマを握らせることは断じてしなかった勇者
あくまで自分の事は自分でコントロールするし、責任も取る。
変動マンは、銀行にホイホイキンタマを差し出して、
握り潰される可能性には目をそらし、
今まで心地よいソフトタッチを享受していた羊。
変動金利は、当初の金利が安くて繰り上げ返済し投資もやってて、これから金利が上昇しても固定よりは断然利息支払い額少ないはずなので、金利上がっても大丈夫じゃなんですかね？
>>24606 中古マンション検討中さん
本当に自己責任で固定を選んだなら、なぜそんなにも金利動向が気になるのかな？
既に固定で借金をした人にとっては今後金利がどうなろうと関係ないのに
なんでかなあｗ
>>24607 匿名さん
それは一部の変動さんだけだと思う。あとは大丈夫の定義にもよるけど、ローン破綻しない＝大丈夫なら、多くの人は大丈夫。
生活は何ら変わらない＝大丈夫なら、話は変わってくる。
借入額にもよるけれども、金利が1%近く上がれば月々の支払いが万単位で増える人もいる。
そうなればやはり家計のどこかにひじみが出てくる人は少なくないと思う。
変動金利というのは、所謂ハイリスクハイリターン商品と思った方がいい。
>>24607 匿名さん
金利が「大幅に」上昇する「時期」が借り入れの何年後かによると思いますよ
以前、固定の人が借り入れ翌年に適用金利５%になった場合について試算して固定有利と言ってましたが
このくらいの設定になると大丈夫じゃないみたいです
変動金利が上がるのが2035年と言ってるのは、2030年にマイナス金利を解除した場合の話って言ってますよ。だから6年早まってます。
フラット0.23君の言うことって嘘なんだろ？
フラット20-35年の最低金利って0.7か0.9くらいだったでしょ
フラットさんはもう金利優遇が切れるので気が気ではない。
フラットは割引ポイントが入れば、かなり金利優遇される。
今もフラット20は割引ポイントが9ポイント入れば、10年間は0.18%(ただし団信上乗せなし)とかになるはず。
子供の人数や年齢制限など、割引ポイントのハードルが高いから、なかなか最大割引ポイントを受けられる人は少なそうだけど、条件が合えば0.1-0.2%台になるみたいだね。
株は暴落してもつぎ込んでた金がなくなるだけだが、変動金利は家を担保に株をやってるようなもの。暴騰した時には住む家がなくなることを考えると、やはり2～3%になったところで払える金額設定にしとかないとどうにもならなくなる。
0.5%だから思い通りの家がつくれたとか言ってる人は、その理想の家を今後手放す可能性さえある自覚はあるのかな？
ここに来てるフラットさんは、すでに借りている人なので、これから借りる人の金利優遇がなくなろうがそんなことは一切関係ありません。
このスレを初めて見ましたが皆さん金利（固定か変動か）に詳しいのに驚きました。私はローンを利用した事が無いので、金利と言えば資産を最大限増やすために複利を活用する事しか知りませんでした。今回の株高（政府主導？）で下手な人でも家の代金ぐらいは利益を上げていると思いますよ。金利（固定か変動か）を気にするより、一気に稼いでしまった方が良いですよ。
よく「変動金利は上がっても2025年から」と楽観視しているひとがいるが、それは金利変更の決定タイミングが4月と10月で、実際の金利変更はその2ヶ月後以降になるから。発表のタイミングからこの4月に間に合わないので今回はなし、次回10月に上昇が発表されます。そしてそれが適応されるのがほれよりあとということになるので、2025年という言い方になってます。
「日銀が政策を変えても一年は変わらないってことは、実は今後もしばらくは変わらないんじゃないか」は大きな間違いです。仕組み上、間に合わないから2025年になるだけです。
>>24620 口コミ知りたいさん
異次元緩和の終了を決め、その反動で金利急騰とならないように手綱を少しずつ緩めようと決めたのが今。
今後、薬で眠らせていた暴れ牛の目が覚め、それをしっかりとコントロールできるかどうかということ。
政府と日銀にとっても初めての試みが始まったところ。
市場に混乱をきたすことなく、固定金利も変動金利も緩やかに、市場を見ながら徐々に上げていくことを狙っている。
その通りにいけば、変動金利は5年程度を掛けて、1-2%前後まで上昇することになる。
失敗すれば、2、3年でそこまで上げざる負えない。
全ては今後の日本経済と政府・日銀次第。
>>24619 匿名さん
金利といえば複利を活用することしか知らない人がいることに驚きました。下手な人は株高の今でも大損している人もいますよ。株高だからといって、むやみやたらに素人が手を出すものではありませんよ。
5000万30年で金利が1%あがると、年間30万くらいの負担増。3000万なら20万くらいかな。
既に2馬前提の力カツカツでもなければ、なんとでもなる数字に思える。気にしなきゃいけないことは金利じゃなくて、今後収入が増えるかどうかでしょ？昇進・転職のことを考えたほうが有意義だよ。
金利数パーごときで転職考えるなんて愚かすぎる。
今後収入が増えるなら、固定が勝ち組だよ。
固定は今の給料で返済が成り立ってるわけだから。
>>24625 匿名さん
ここの固定さんはなぜか変動金利だけが上がるような前提での話なんだよね。
変動金利が2%上がっている世の中なら、給与はそれ以上に増えているし、預金金利も上がっている。
株式投資やNISA等の投資信託も年利10%を軽く超える。
つまり、変動金利が上がれば収入はそれ以上に増えているということ。
何の問題もないんだけどね。
固定さんはそこらへんのことは加味しないのがルールなの？
>>24625 匿名さん
それが無視できるような負担増なら最初から金利がどうこう言って目先の支払額に飛びついて変動になんかしなくても固定でほったらかしときゃいんじゃねーのって話。
自分の人生のあっちこっちに不確実性振りまいてドキドキハラハラ楽しむのは勝手だけどね。
すでに固定より利払いが少ないのを楽しんでるけどね。
>24628
違いますね。
変動金利の人も固定金利の人も給料は一様に上がるとすると、みんな返済には余裕が出て来ます。
しかし、金利も同様に上がる（仮に2パー）ことが考えられると、1パーそこそこで借りた人の方が余裕は大きくなります。
なので金利が上がる頃には給料も上がる、の恩恵は固定金利こそ受けやすいのです。変動金利は上がった給料分、金利も上がり相殺されてしまうので。
上がり局面で固定金利がいいのは明白です。
そして今後上がるのは確実です。
>>24628 検討板ユーザーさん
既に固定金利で借り入れてる人は今後の固定金利の上昇に興味ないだけかと
私も給与や預金金利の上昇について聞いてみましたが
彼らが興味あることは、住宅ローン変動金利（優遇後）の上昇だけのようで
一切反応なかったです
>24632
それはそうです。
自分はすでに借りていて、金利は固定されて今後支払額は繰上げで減ることはあっても増えることはないですからね。
他の人の固定金利がどうのという関心はないはずです。
ただ、金利が上がって困る変動金利さんたちを見て笑っていたいだけです。
>>24631 検討者さん
具体的に、数値を当てはめて考えてごらん？
給与50万、変動0.4%で月15万、固定2.0%で月20万返済に当てていて
金利が2.0%に上がった時に給与51万になったとして、
変動月20万、固定月20万で負担額はどちらも同じになるって分かる？
固定はそもそも変動より多く利息を支払っていることが
固定さんの思考から抜け落ちているんですよ
>>24636 匿名さん
自分は固定0.23%です。
当時の変動が0.6%でした。
固定なのに、変動より支払額が少ないっていう。
変動さんはリスクを背負って、自分より多くの利息を支払っているっていう。
その事実を突き付けると、「昔のことはどうでもいい」とか、「嘘つき」とか目を背けるっていう。
1番支払いが少ないのは、超低金利の固定だよっていう。
24638
それは住宅ローンじゃないんじゃないですかね。何年に借りた話ですか？
奨学金とかの話をするスレではないです。
このフラットさんは優遇が切れてすでに利上げになってるから、発狂して同じ書き込みをしてしまうようです。
>>24639 e戸建てファンさん
完全固定金利の住宅ローンです。
2015年末に契約して、2016年8月が実行月でした。
奨学金の話なんて、誰もしていないっていう。
>>24640 匿名さん
自分の場合は、優遇はまだ切れていないっていう。
来年で優遇が終わるので、その瞬間に残額は一括返済予定っていう。
そうすると、完全固定金利で利息分は40万円くらい(だったと思う)で済むっていう。
語尾が気になって中身が入ってこない
>>24637 検討者さん
「既に固定金利で借り入れてる人」にしか興味ないんでしたねｗ
では、ちょっと複雑になりますが
5000万を35年元金均等、変動0.4%で月14万、「固定1.0%で月17万返済」、
14年後、残債3000万になったときに「変動2.0%で13万」、固定1.0%で月10万返済
分かるかな？
固定はそもそも残債が多い時に変動より多く利息を支払っているので
残債が減ってから上がった変動金利と比較しても
負担額は同じか、上記のようにむしろ変動のほうが有利になったりするんですよ
>>24639 e戸建てファンさん
0.23おばちゃんは変動より固定のほうが金利が低くなった特殊な例を
一般化して話してるんで混乱すると思いますが
テキトーに突いて遊んでくださいね
>24644
それは変動金利で14年いけた場合ですね。
一生懸命シミュレーションして14年だったということですね。
そりやそれだけ変動金利でいけた人は勝ち組ですよ。固定金利派はそこは保険だと思って見過ごしたでしょうね。
そもそも、そういう人は当然ですが変動金利でも焦りません。
でも、最近借りた人はそうはいかないので焦ってみんな注目しているのです。
5年前後で同じ計算してみなさいよ。
わかるから。
フラット35の過去最低金利が1.10%なのに本当に固定で0.2%台なんてあり得るのか？
もしあったらその金融機関以外で借りるやつはみんな馬鹿じゃんてレベルなので相当話題になってると思うが聞いたことがない
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
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50.11m2・62.04m2 |
|
総戸数 65戸 |
