固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

>>24493 マンション掲示板さん
利上げすると景気が良くなる説を論文で証明できるならノーベル経済学賞レベルの話なんだけど。

変動マンは権威に弱いんだねー。
【有象無象】の典型だな。

>>24496 匿名さん
今以上に低い金利を打ち出すところがそんなにあるとは思えない。
少なくともメガバンクはそんな追随しないと思うけど。
新生はこのタイミングで低金利を打ち出して、新規顧客を集めたいだけ。
後々に金利は上げるでしょ。

最近はペーパー出して君も出てきたか

景気がいいから金利を上げられるであって逆は成り立たんだろ。
完全な資源輸出国ならあり得るのか？

>>24502 マンション検討中さん
金利を上げる→景気が良くなる→金利を上げる→景気が良くなる

この好循環を作るための利上げだよ。
失われた30年を取り戻すために、動き出した。
やってみれば分かるよ。

金利があがれば2000兆を超える莫大な金融資産に利息がつくということだからな。

古い教科書どおりの施工しかできない硬直変動マンは今後の金利上昇で叩きのめされるのだろうな。。。。。

>>24503 名無しさん
もしかして本気でそう思ってる？w

結局一番の勝ち組は世帯年収1500万以上、ペアローンで１％前後の３５年固定で長期優良住宅を6000～7000万のローン設定で購入し、住宅ローン控除の恩恵を１３年間享受している方々。
それが湾岸タワマンだったら天下無敵だったわけだな。
当時目先の逆鞘に群がった変動マンたちがどう言ってたか。

日本は半社会主義だからね。
市場経済の原則が通用しない。
例えば、失われた30年でも、景気のいい業界、業績のいい企業はたくさんあった。
でも賃金は上がらなかった。
これが動かぬ証拠。
日本では普通の経済理論、経済政策が通用しない。

ではどうすればいいのか？
ゾンビ企業が退場すれば労働者の賃金があがる。
だからゾンビ企業に退場してもらうために金利を上げるという流れになる。

>>24503 名無しさん
まさかとは思うけどネタで言ってるんだよね？

兎にも角にも変動金利が上がるのは間違いない。
しかも今のままだと、利上げも前倒しにせざる負えない。
変動さん、現実に、目を、向けろ。

>>24505 評判気になるさん
>>24508 評判気になるさん
ウケ狙いで書いてるだけでしょ
さすがに本気で書いていたらやばい

フラット思考だと常識が通用しないみたい。

>>24510 検討板ユーザーさん

ウケ狙いではないでしょう。
これは0.23による撒き餌。
0.23に惑わされてはいけない。

24496さんにも近いですが、マイナス金利解除の報道後からいろんなメディアに出て、変動金利は上がらない、そうそう固定金利には追いつかないって言ってる人がいますね。その人は自分のサイトで変動金利を紹介しています。さらにはネット銀行系では4月にさらに優遇幅を大きくして適応金利を下げると言い出しているところがあります。
これは完全に撒き餌であって、変動金利にとびつかせてじっくり金利を上げて回収するという狙いでしょうか？その人もインセンティブ目当ての変動金利誘導？と思ってしまいますがいかがでしょうか？

>>24500 通りがかりさん

その通りです。
今はリスクを背負いたく銀行は固定で組ませたくない。
変動下げ→新規を変動へ誘導→固定上げ→変動上げ
の流れだと思います。

そんな素人考えでは、銀行に悪意があると言ってるようなもんどけどな。

去年、変動0.4+団信0.1で組んでスタート
仮に金利が2％まで上がっても大丈夫なように、キャッシュも準備。上昇するなら、預金利率も上るし、給料もきっと上るでしょう。そこまで騒ぐことでもないかと…
5超えて8％くらいならまだしも
今の日本じゃ多分無理でしょうし

2%に備えて準備しながらびくびくしているくらいなら、どのみちそれはよけた金であって自由に使える金ではないのではじめから1%ちょいの固定に突っ込んでどんどん計画的に繰り上げした方が先が見えてると思うのですが、、。

それこそが人それぞれでしょ。

人それぞれ、で片付けたらこのスレ不要だね。

>24515

悪意があるもなにも、金貸して儲けようとするならそうするでしょ。騙しているわけでもないし、今後金利が上がっていこうとしているわけだし。
銀行は善意の機関ではないからね。

>>24503 名無しさん
景気を冷やすために利上げしている米国は、あなたの理論だと間違いということかな？
利上げしているからインフレが止まらないと

ここにきて適応金利を下げる（金利優遇幅を大きくする）ということは、今後予想されているような新規の金利優遇幅を順次小さくしていくというだけでなく、いきなり既存の人たちも含め金利を上げるということも起こりうるのでは？
そうなるとやばいな。

どうやら中小の賃上げも政府は本気らしい。
中小の賃金が順調に上がりだすと、いよいよ変動も。
↓
賃上げ税制1兆円、岸田首相｢適正な価格転嫁、商習慣に｣
2024年3月22日 18:40 日経
岸田文雄首相は22日、従業員の給与を一定以上増やす際に企業の納税額を減らす「賃上げ促進税制」に関し、全体で1兆円の適用を見込んでいると明かした。
2024年度の税制改正大綱で創設を決めた新たな繰越控除措置を活用し、中小企業の8割を網羅できると説いた。

中小企業の8割を網羅できる
中小企業の8割を網羅できる
中小企業の8割を網羅できる

別にヤバくないんじゃない？
ここ10年刻みでローン組んだ人だけでも、それぞれ適応されてる金利が違うんだから。

変動がいいか固定がいいかの境目は、2年以内くらいに0.5パー上がるかと、10年以内に2パーを超えるかあたりかね。シミュレーションしたらそんな感じだった。

金利を上げればいきなり景気が良くなると思ってる固定くズがいるわけですが、
なぜ、金利を上げると景気が良くなるの？？
なぜ今まで金利を上げなかったの？？

>>24526 e戸建てファンさん

馬鹿だからだよ。
もしくは資本家を儲けさせるためにわかっててわざとやっているか。
世の中には大きな力があるのよ。

景気が過熱した場合に利上げ
景気が減速した場合に利下げ

利上げ・利下げってこれだけなのに、金利を上げると景気が良くなるなんて珍説を唱えるんだ？？？？
因果が逆だろ？

>>24510 検討板ユーザーさん
それが残念なことにXやヤフコメで金利を上げると景気が良くなるとドヤ顔で語ってる奴がいるんだなw

どういう論理で利上げすると景気が良くなるんだろう・・？？？？？？

利上げしたら金を借りにくくなるだけになると思うのだが。

政府自民党がここまで本気で賃上げをやるとは思ってなかった。
せいぜい主要な大企業だけだと思っていた。
蓋を開ければ禁断の中小の賃上げまでやるようだ。
これはひょっとしてひょっとするかもしれん。
変動金利爆上げの予感・・・。

固定の妄想がでると安心ｗ

今は物価上昇に対する賃上げのみでしょうな。
ローン金利を搾取できるまでの賃上げはまだまだ。

>>24530 e戸建てファンさん
一部の人によると利上げで景気が良くなるらしいよ。
どういう理屈なのは知らないけど。

歴史が証明してるだろ
現実見ようぜ。

変動さんは自身の金利が上がることが確定的になって、その現実から目を逸らすのに必死だな。

株価も連日の記録更新、円安も進む、マイナス金利解除・・・もう、金利が上がらない理由が尽きてきているよね。

変動金利が上がるのは最短でも来年1月からだからな。
それより株高に乗り遅れてる人の方が金利以上の機会損失をこうむっているのが現実。

中小、キタアアアアアアアアアアア。
もう時間の問題。
↓
連合 “中小企業の平均賃上げ率4.50％” 2013年以降最高に
2024年3月22日 20時45分 NHK
労働団体の連合は、ことしの春闘で賃上げの行方が注目されている中小企業の回答状況を公表し、21日時点の賃上げ額は率にして4.50％と2013年以降で最も高くなっていることがわかりました。

2013年以降最高に
2013年以降最高に
2013年以降最高に

>>24523 匿名さん

3回くんに勢いがあるな～

>>24538 匿名さん

現実は厳しい
3回くん、時給50円位あがったかい？

https://news.yahoo.co.jp/articles/92bdf5d2c88f19095e7a7a8abcc0ecae4dec...

ネット銀行で変動金利で借りると、5年ルールって適用されないことあるのね。
こわー

5年ルールあっても総支払額は変わらんぞ

賃上げ賃上げ言ってるけど、今年だけで終わって来年は賃上げしなかったら意味ないですよね。官製賃上げって雰囲気してます今年の春闘は。

>>24541 マンション検討中さん

要らんやろ
あのルール

5年ルールはない方がいい。
金利だけ払って元本が減らなくなる。

中小企業の賃上げが確認される前のマイナス金利解除は失敗だったね。

「経済的ゆとりない」６割で最高　物価高、７割が懸念―内閣府調査
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024032201002

今年中に一回上げそうな気がします↓ここまで想定より早いペースできたし。やめてほしい。

>>24546 検討板ユーザーさん
中小企業に対するアンケート結果かと思ったら、個人に対するものか

「金利が上がると物価が上がる」という思い込みが根底にあるから
マイナス金利を解除すると物価が上がって経済的ゆとりがなくなるはずだなんて
おかしなこと考えるんだよな・・・

>>24547 名無しさん
政府、財務省、日銀が無能じゃないことを祈るしかないな

>>24548 匿名さん
それはインフレの原因次第とか

ガス電気は4月から上がるし、増税に次ぐ増税で負担率もいつのまにか50%近くなっているから、賃金が上がっても実感ないんだよね。

>>24549 マンション検討中さん
金利が上がるとコストプッシュインフレになるってこと？
大丈夫？

>>24551 匿名さん
固定さんによるとそうらしいね。

これから借りる人は、固定と変動の金利差がどれくらいが目安ですか？
35年借りるとして、どれくらいの金利差なら変動にした方が良い(固定にした方が良い)っていう目安はありますか？

どっちを借りる方が最終的に得なのか、銀行の人の話を聞いても分かりません。

これで中小の賃金が上がってくるとインフレも加速する。
変動爆上げの予感。

固定さんの思考が笑われてますよ

>>24547 名無しさん
市場の想定では、マイナス金利は異例の政策であり黒田退陣とともに終了する
だったでしょ。

むしろ一年もよう引っ張ったもんだよ

>>24553 評判気になるさん

変動は変化するので未来のことなんて誰もわかりません。
35年もあるなら選択間違いで何百万、何千万変わってきますよ。

低金利時代ならともかく、35年も借金することが異常であることにそろそろ気づいた方が良い

>>24517 評判気になるさん

いや、株が好きだから
びくびくして?運用中～
配当で固定資産税払える計算
ローン控除もあるし、いいじゃんって

>>24555 評判気になるさん
固定はアフォってことだなw

>24555

植田総裁は多分そんなこと思ってないよ。
勝手なアテレコ妄想。

植田さんの発言の真意は、単純に日本のマーケッツに混乱をきたさないためのカムフラージュ。
真意としては、これから変動金利も上げていくということ。
そして好景気循環のサイクルを生み出して、日本経済を好景気にしていくということ。

ようやく日本にまともな経済が戻ってくる。
これから2年後には、固定4%、変動2-3%が目安となってくる。

今から借りる人は、そこを目安にするといい。

>>24545 戸建て検討中さん

最初から元金均等で借りる
金利上がったら操上で元金減らし支払額を変える

でルールは無視出来る

>>24562 評判気になるさん
＞固定4%、変動2-3%
これは政策金利？それとも住宅ローン金利（優遇後の適用金利）？

適用金利でしょうね。
いちいち聞かなくても、文脈から考えれば十分わかります。

よくフラットさんが言い逃れに使う手法だよね。

>>24564 匿名さん
問いかけ方がバカだ

>>24553 評判気になるさん

話だけじゃなくて、何パターンもシミュレーションしてもらって数字を見て検討したらいいよ

>24567

確かに。
聞くなら基準金利か適用金利かだな。
政策金利と基準金利じゃ1%も違うからな。
わかってない人の聞き方。
それで変動金利なんて借りて大丈夫か？

>>24565 戸建て検討中さん
本当に適用金利でいいんだね？
昨日みたいに言い逃れしないね？

適用金利が2-3%だとして、その時の基準金利と優遇金利は何%？

上の方に晒されてるのが
馬鹿なマンクラｗｗの典型的な思考だな


ほんと、短絡的すぎて草生えるｗ

さらに、その時の政策金利は何%？

指摘されると暴言使うのもフラットさんの手法。

優遇金利ってのは？
金利優遇幅のこと？

>>24573 匿名さん

良く見ろｗ
最初に暴言を吐いているのは変動マンだぞｗ
短絡的で流れが読めないのも変動マンの特徴。

固定派は高みの見物。
変動金利が安い時に固定を選んでるわけだから、初めから総支払いが多くなる可能性は承知している。
変動金利が安いままだったからと言って恨みを持つわけではない。
変動金利が上がって来たら固定でよかったと思うだけである。

対して変動組は金利の動きが支払いに直結するから少しでも上がらないでくれと願うしかない。くだんの件で落ち着かなくなるのは当然。金利が低かった分の貯金でとか配当金で対応とか金策に走っている。
特に、固定金利だと月々払えないからと変動金利にした人は後がない気持ちになってる。

この状況では心の余裕が全く違う。
変動組から暴言が出るのも仕方ない。

適用金利が2-3%だとして、その時の基準金利と優遇金利と政策金利は何%なのか
を聞かれてから30分以上経ったのに、まだ答えられないでいるのか
また逃げちゃうんだ？

暴言を言われたヒドイヒドイって被害者ぶって逃げるつもりなんだ？

＞24578: 匿名さ＞

ここで誰かを論破したからといって、今後のあなたの金利上昇が避けられるわけでもないのに・・・
落ち着いたほうがいいですよ。

>>24570 匿名さん
大雑把にだけど、
基準金利 5-5.5%
優遇金利 2.5-3%
だろうね。

>>24579 口コミ知りたいさん
ただ何%になるのか聞かれただけで論破されちゃったんだ？
普通は何%か答えてそれが論理的におかしいことを付かれて論破ってことになるのに

なんの根拠も論理もなく
＞これから2年後には、固定4%、変動2-3%が目安となってくる。
と思いたかっただけなのかな？

>>24576 匿名さん
結局、そこなんだよね。
固定の人は借りた時点で総返済額は分かっているから、心に余裕がある。
変動金利が上がらなかったとしたら、総支払額は固定の方が多くなるのももちろん分かっている。

固定さんが願っているのは、預金金利や株価の上昇。
変動金利が上がること自体は、固定金利借りている人には何のメリットもない。
変動金利が上がるくらい好景気になって、自身にもメリットがあることを願っているわけ。
仮に変動金利だけが上がって、預金金利は上がらないとか株価は下がるとかそんな状況は誰も望んでいないわけ。

24580: マンション掲示板さん

優遇金利2.5-3％だと、今の最大値よりも大きくなりますよ。
今後も優遇金利は拡大していくという読みでしょうか？

>>24580 マンション掲示板さん
現在の優遇金利は２%程度だから、銀行は優遇幅を広げると考えているわけだね
基準金利が5-5.5%で現行どおりなら短プラは4-4.5%ってことになるけど、
その時の政策金利は何%？

>>24584 匿名さん
またおばちゃんは30分以上答えられず、他の人が代わりに答えてくれるだけになりそうだから私が答えるけど、
1990年頃の短プラが４%だった時の政策金利は４%程度
ここから推測していいなら政策金利は4-4.5%程度ということになる

で、ここからが本題なんだけど、
２年後、政策金利4-4.5%になるような状況を想定して
それが実現する可能性をどのように考えてるのかな？

>>24585 匿名さん
この春の賃上げ話は本物。
中小企業もガンガン上げてくる。
その結果、夏冬のボーナスも業績が良くなるところがほとんど。
利上げと好景気の好循環が良いサイクルを生み出して、日本経済が復活する。
可能性としては80-90%はそうなるよ。
もしWWW3が始まったりすれば、その逆もあり得る。

数字を見るとき、GDPも見て。さみしい感じになるわ

岸田政権の真の目的は日本型システムの欧米化かもしれない。
この失われた30年で分かったことは、
半社会主義の日本では金融緩和でどんなにジャブジャブにしても景気が良くならない。
日本最大の難題に取り組むのかもしれない。

確か植田さんは、通常の中央銀行に戻るようなこと言ってなかったっけ？

少し前までは「マイナス金利解除されない。今の日本じゃそんなことは無理なんだよ。金利は上げられないんだよ,」とドヤっていた変動さん。
年度内にあっさりマイナス金利解除され、今後は金利上昇が濃厚。

固定さんに対して「先を読む力がない」などと揶揄していたので、今は「多少上がっても問題ない。固定の方が多く支払うのは明白。」と苦し紛れのコメントが続く。

賃金上がるって事は物価もあがる
そもそも人手不足で人件費や修繕費も上がるのだからはたしてどこまで管理費含めた維持費高騰するか先が見通せない時代がくる
それに変動金利どんどん上がったら、、、
ギリギリローン組んだ人は安眠出来ないな

>>24591 評判気になるさん
好景気になって変動金利が上がって、人件費等も上がったとしたって、その分給料も増えたり預金金利や株価も上がるから問題ないんだってば。
固定さんはもう一から十まで説明しないと分からないから、もう少し頭使ってほしい。

>>24584 匿名さん
固定さんに答えられるわけないじゃん。

>>24591 評判気になるさん

この板では何故か以下の様な扱いなんだな

変動：ギリギリで借りて35年間払い続ける
固定：属性が悪くてフラットしか借りられない

>>24594 変動さん
自分は属性Sクラスだけど、フラットで借りた。
結果、当時の変動金利よりも低金利でまさかのフラット0.23%っていう。
3400万借りて20年ローンにしたけど、10年間はローン減税もあるから毎年0.73%の逆ザヤっていう。
そして10年経ったら、残りは一括返済予定っていう。

そのための貯金も2000万貯まったから、あとはのんびり老後の資金を貯め直せば良いっていう。
自分が預けている銀行は利息が1%ちょいだから、金利が上がって2、3%になるのを楽しみにしているっていう。

やはりおばちゃんは
＞２年後、政策金利4-4.5%になるような状況を想定して
＞それが実現する可能性をどのように考えてるのかな？
には答えられないか

>>24592 マンション検討中さん
自分にとって都合のいいことしか認識できないんだと思うよ
「マイナス金利解除」と言ったらそれしか認識できないから
２年後には変動（適用）金利は２-３%になると思い込み
例え植ちゃんの金融緩和を続けるという発言は認識できないでいる

ディマンドプルインフレでは人件費等が上がれば当然賃金も上がるし
金利が上がれば預金金利も上がるのに、
インフレで物価が上がっても実質賃金が上がらないスタグフになると予想し、
金利が上がっても預金金利は上がらず物価の下落もないという状態だと予想するんだよね
なぜそんなにも日本の経済が悪化することを希望するんだろうなあ