スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
余裕のなさが如実に現れてますからね。フラットって怖いですね。
フラットって傾向的に低属性とか自営多いから利上げされると返済よりも仕事がキツくなるんじゃねえかな
インフレが止まりません。
体感インフレは30％です。
賃上げをガンガンお願いします。
↓
2月消費者物価2.8%上昇 伸び拡大、電気代抑制薄まる
2024年3月22日 8:34 日経
↑客寄せパンダってことになぜ気が付かない。
>>24487
そんなの騙されるわけないだろう！
バカにするなって思いたいけど、
企業もそこまで見え透いたことはしないだろうから
これが出ることによって業界は急激な金利上昇の歯止めなること祈ります。
変動金利を上げられないから固定金利を上げて穴埋めする説が現実になってきたね。
>>24485 口コミ知りたいさん
いやいや、経済の博識をもう少し広げた方がいい。
もちろん単純な話ではないけれども、基本的には利上げをすれば好景気をになるサイクルが回りだす。
それが経済専門家の間での一般的な認識。
変動金利は既にチキンレースになっている。
どこも本音では上げたいけれども、上げる決断ができないのが実際のところ。
おそらくなんだかんだで、政策金利が上がったとしても新生のようなキャンペーン等で新規借入れはそんなに高い金利にならないようにするだろうね。
上がっていくのは固定金利。
>>24494 マンション掲示板さん
チキンレースになってるなら
SBIの変動金利引き下げに対抗して更に低い変動金利を打ち出したいけど
下げる決断ができないのが実際のところ、じゃないとおかしいでしょ
今現在、マイナス金利解除による変動金利（優遇後）を心配する人たちに向けて
変動金利の引き下げを行うことは注目度が高いから良いパンダになるけど、
他行はどこまで追随してくるだろうね
変動マンは権威に弱いんだねー。
【有象無象】の典型だな。
>>24496 匿名さん
今以上に低い金利を打ち出すところがそんなにあるとは思えない。
少なくともメガバンクはそんな追随しないと思うけど。
新生はこのタイミングで低金利を打ち出して、新規顧客を集めたいだけ。
後々に金利は上げるでしょ。
最近はペーパー出して君も出てきたか
景気がいいから金利を上げられるであって逆は成り立たんだろ。
完全な資源輸出国ならあり得るのか？
>>24502 マンション検討中さん
金利を上げる→景気が良くなる→金利を上げる→景気が良くなる
この好循環を作るための利上げだよ。
失われた30年を取り戻すために、動き出した。
やってみれば分かるよ。
金利があがれば2000兆を超える莫大な金融資産に利息がつくということだからな。
古い教科書どおりの施工しかできない硬直変動マンは今後の金利上昇で叩きのめされるのだろうな。。。。。
結局一番の勝ち組は世帯年収1500万以上、ペアローンで１％前後の３５年固定で長期優良住宅を6000～7000万のローン設定で購入し、住宅ローン控除の恩恵を１３年間享受している方々。
それが湾岸タワマンだったら天下無敵だったわけだな。
当時目先の逆鞘に群がった変動マンたちがどう言ってたか。
日本は半社会主義だからね。
市場経済の原則が通用しない。
例えば、失われた30年でも、景気のいい業界、業績のいい企業はたくさんあった。
でも賃金は上がらなかった。
これが動かぬ証拠。
日本では普通の経済理論、経済政策が通用しない。
ではどうすればいいのか？
ゾンビ企業が退場すれば労働者の賃金があがる。
だからゾンビ企業に退場してもらうために金利を上げるという流れになる。
兎にも角にも変動金利が上がるのは間違いない。
しかも今のままだと、利上げも前倒しにせざる負えない。
変動さん、現実に、目を、向けろ。
フラット思考だと常識が通用しないみたい。
24496さんにも近いですが、マイナス金利解除の報道後からいろんなメディアに出て、変動金利は上がらない、そうそう固定金利には追いつかないって言ってる人がいますね。その人は自分のサイトで変動金利を紹介しています。さらにはネット銀行系では4月にさらに優遇幅を大きくして適応金利を下げると言い出しているところがあります。
これは完全に撒き餌であって、変動金利にとびつかせてじっくり金利を上げて回収するという狙いでしょうか？その人もインセンティブ目当ての変動金利誘導？と思ってしまいますがいかがでしょうか？
そんな素人考えでは、銀行に悪意があると言ってるようなもんどけどな。
去年、変動0.4+団信0.1で組んでスタート
仮に金利が2％まで上がっても大丈夫なように、キャッシュも準備。上昇するなら、預金利率も上るし、給料もきっと上るでしょう。そこまで騒ぐことでもないかと…
5超えて8％くらいならまだしも
今の日本じゃ多分無理でしょうし
2%に備えて準備しながらびくびくしているくらいなら、どのみちそれはよけた金であって自由に使える金ではないのではじめから1%ちょいの固定に突っ込んでどんどん計画的に繰り上げした方が先が見えてると思うのですが、、。
それこそが人それぞれでしょ。
人それぞれ、で片付けたらこのスレ不要だね。
>24515
悪意があるもなにも、金貸して儲けようとするならそうするでしょ。騙しているわけでもないし、今後金利が上がっていこうとしているわけだし。
銀行は善意の機関ではないからね。
ここにきて適応金利を下げる（金利優遇幅を大きくする）ということは、今後予想されているような新規の金利優遇幅を順次小さくしていくというだけでなく、いきなり既存の人たちも含め金利を上げるということも起こりうるのでは？
そうなるとやばいな。
どうやら中小の賃上げも政府は本気らしい。
中小の賃金が順調に上がりだすと、いよいよ変動も。
↓
賃上げ税制1兆円、岸田首相｢適正な価格転嫁、商習慣に｣
2024年3月22日 18:40 日経
岸田文雄首相は22日、従業員の給与を一定以上増やす際に企業の納税額を減らす「賃上げ促進税制」に関し、全体で1兆円の適用を見込んでいると明かした。
2024年度の税制改正大綱で創設を決めた新たな繰越控除措置を活用し、中小企業の8割を網羅できると説いた。
中小企業の8割を網羅できる
中小企業の8割を網羅できる
中小企業の8割を網羅できる
別にヤバくないんじゃない？
ここ10年刻みでローン組んだ人だけでも、それぞれ適応されてる金利が違うんだから。
変動がいいか固定がいいかの境目は、2年以内くらいに0.5パー上がるかと、10年以内に2パーを超えるかあたりかね。シミュレーションしたらそんな感じだった。
金利を上げればいきなり景気が良くなると思ってる固定くズがいるわけですが、
なぜ、金利を上げると景気が良くなるの？？
なぜ今まで金利を上げなかったの？？
景気が過熱した場合に利上げ
景気が減速した場合に利下げ
利上げ・利下げってこれだけなのに、金利を上げると景気が良くなるなんて珍説を唱えるんだ？？？？
因果が逆だろ？
どういう論理で利上げすると景気が良くなるんだろう・・？？？？？？
利上げしたら金を借りにくくなるだけになると思うのだが。
政府自民党がここまで本気で賃上げをやるとは思ってなかった。
せいぜい主要な大企業だけだと思っていた。
蓋を開ければ禁断の中小の賃上げまでやるようだ。
これはひょっとしてひょっとするかもしれん。
変動金利爆上げの予感・・・。
固定の妄想がでると安心ｗ
今は物価上昇に対する賃上げのみでしょうな。
ローン金利を搾取できるまでの賃上げはまだまだ。
歴史が証明してるだろ
現実見ようぜ。
変動さんは自身の金利が上がることが確定的になって、その現実から目を逸らすのに必死だな。
株価も連日の記録更新、円安も進む、マイナス金利解除・・・もう、金利が上がらない理由が尽きてきているよね。
変動金利が上がるのは最短でも来年1月からだからな。
それより株高に乗り遅れてる人の方が金利以上の機会損失をこうむっているのが現実。
中小、キタアアアアアアアアアアア。
もう時間の問題。
↓
連合 “中小企業の平均賃上げ率4.50％” 2013年以降最高に
2024年3月22日 20時45分 NHK
労働団体の連合は、ことしの春闘で賃上げの行方が注目されている中小企業の回答状況を公表し、21日時点の賃上げ額は率にして4.50％と2013年以降で最も高くなっていることがわかりました。
2013年以降最高に
2013年以降最高に
2013年以降最高に
>>24538 匿名さん
現実は厳しい
3回くん、時給50円位あがったかい？
https://news.yahoo.co.jp/articles/92bdf5d2c88f19095e7a7a8abcc0ecae4dec...
ネット銀行で変動金利で借りると、5年ルールって適用されないことあるのね。
こわー
5年ルールあっても総支払額は変わらんぞ
賃上げ賃上げ言ってるけど、今年だけで終わって来年は賃上げしなかったら意味ないですよね。官製賃上げって雰囲気してます今年の春闘は。
5年ルールはない方がいい。
金利だけ払って元本が減らなくなる。
中小企業の賃上げが確認される前のマイナス金利解除は失敗だったね。
「経済的ゆとりない」６割で最高 物価高、７割が懸念―内閣府調査
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024032201002
今年中に一回上げそうな気がします↓ここまで想定より早いペースできたし。やめてほしい。
>>24546 検討板ユーザーさん
中小企業に対するアンケート結果かと思ったら、個人に対するものか
「金利が上がると物価が上がる」という思い込みが根底にあるから
マイナス金利を解除すると物価が上がって経済的ゆとりがなくなるはずだなんて
おかしなこと考えるんだよな・・・
ガス電気は4月から上がるし、増税に次ぐ増税で負担率もいつのまにか50%近くなっているから、賃金が上がっても実感ないんだよね。
これから借りる人は、固定と変動の金利差がどれくらいが目安ですか？
35年借りるとして、どれくらいの金利差なら変動にした方が良い(固定にした方が良い)っていう目安はありますか？
どっちを借りる方が最終的に得なのか、銀行の人の話を聞いても分かりません。
これで中小の賃金が上がってくるとインフレも加速する。
変動爆上げの予感。
低金利時代ならともかく、35年も借金することが異常であることにそろそろ気づいた方が良い
植田さんの発言の真意は、単純に日本のマーケッツに混乱をきたさないためのカムフラージュ。
真意としては、これから変動金利も上げていくということ。
そして好景気循環のサイクルを生み出して、日本経済を好景気にしていくということ。
ようやく日本にまともな経済が戻ってくる。
これから2年後には、固定4%、変動2-3%が目安となってくる。
今から借りる人は、そこを目安にするといい。
適用金利でしょうね。
いちいち聞かなくても、文脈から考えれば十分わかります。
よくフラットさんが言い逃れに使う手法だよね。
上の方に晒されてるのが
馬鹿なマンクラｗｗの典型的な思考だな
ほんと、短絡的すぎて草生えるｗ
さらに、その時の政策金利は何%？
指摘されると暴言使うのもフラットさんの手法。
優遇金利ってのは？
金利優遇幅のこと？
固定派は高みの見物。
変動金利が安い時に固定を選んでるわけだから、初めから総支払いが多くなる可能性は承知している。
変動金利が安いままだったからと言って恨みを持つわけではない。
変動金利が上がって来たら固定でよかったと思うだけである。
対して変動組は金利の動きが支払いに直結するから少しでも上がらないでくれと願うしかない。くだんの件で落ち着かなくなるのは当然。金利が低かった分の貯金でとか配当金で対応とか金策に走っている。
特に、固定金利だと月々払えないからと変動金利にした人は後がない気持ちになってる。
この状況では心の余裕が全く違う。
変動組から暴言が出るのも仕方ない。
適用金利が2-3%だとして、その時の基準金利と優遇金利と政策金利は何%なのか
を聞かれてから30分以上経ったのに、まだ答えられないでいるのか
また逃げちゃうんだ？
暴言を言われたヒドイヒドイって被害者ぶって逃げるつもりなんだ？
>>24579 口コミ知りたいさん
ただ何%になるのか聞かれただけで論破されちゃったんだ？
普通は何%か答えてそれが論理的におかしいことを付かれて論破ってことになるのに
なんの根拠も論理もなく
＞これから2年後には、固定4%、変動2-3%が目安となってくる。
と思いたかっただけなのかな？
>>24576 匿名さん
結局、そこなんだよね。
固定の人は借りた時点で総返済額は分かっているから、心に余裕がある。
変動金利が上がらなかったとしたら、総支払額は固定の方が多くなるのももちろん分かっている。
固定さんが願っているのは、預金金利や株価の上昇。
変動金利が上がること自体は、固定金利借りている人には何のメリットもない。
変動金利が上がるくらい好景気になって、自身にもメリットがあることを願っているわけ。
仮に変動金利だけが上がって、預金金利は上がらないとか株価は下がるとかそんな状況は誰も望んでいないわけ。
24580: マンション掲示板さん
優遇金利2.5-3％だと、今の最大値よりも大きくなりますよ。
今後も優遇金利は拡大していくという読みでしょうか？
>>24580 マンション掲示板さん
現在の優遇金利は２%程度だから、銀行は優遇幅を広げると考えているわけだね
基準金利が5-5.5%で現行どおりなら短プラは4-4.5%ってことになるけど、
その時の政策金利は何%？
>>24584 匿名さん
またおばちゃんは30分以上答えられず、他の人が代わりに答えてくれるだけになりそうだから私が答えるけど、
1990年頃の短プラが４%だった時の政策金利は４%程度
ここから推測していいなら政策金利は4-4.5%程度ということになる
で、ここからが本題なんだけど、
２年後、政策金利4-4.5%になるような状況を想定して
それが実現する可能性をどのように考えてるのかな？
>>24585 匿名さん
この春の賃上げ話は本物。
中小企業もガンガン上げてくる。
その結果、夏冬のボーナスも業績が良くなるところがほとんど。
利上げと好景気の好循環が良いサイクルを生み出して、日本経済が復活する。
可能性としては80-90%はそうなるよ。
もしWWW3が始まったりすれば、その逆もあり得る。
数字を見るとき、GDPも見て。さみしい感じになるわ
岸田政権の真の目的は日本型システムの欧米化かもしれない。
この失われた30年で分かったことは、
半社会主義の日本では金融緩和でどんなにジャブジャブにしても景気が良くならない。
日本最大の難題に取り組むのかもしれない。
確か植田さんは、通常の中央銀行に戻るようなこと言ってなかったっけ？
少し前までは「マイナス金利解除されない。今の日本じゃそんなことは無理なんだよ。金利は上げられないんだよ,」とドヤっていた変動さん。
年度内にあっさりマイナス金利解除され、今後は金利上昇が濃厚。
固定さんに対して「先を読む力がない」などと揶揄していたので、今は「多少上がっても問題ない。固定の方が多く支払うのは明白。」と苦し紛れのコメントが続く。
賃金上がるって事は物価もあがる
そもそも人手不足で人件費や修繕費も上がるのだからはたしてどこまで管理費含めた維持費高騰するか先が見通せない時代がくる
それに変動金利どんどん上がったら、、、
ギリギリローン組んだ人は安眠出来ないな
>>24591 評判気になるさん
好景気になって変動金利が上がって、人件費等も上がったとしたって、その分給料も増えたり預金金利や株価も上がるから問題ないんだってば。
固定さんはもう一から十まで説明しないと分からないから、もう少し頭使ってほしい。
>>24594 変動さん
自分は属性Sクラスだけど、フラットで借りた。
結果、当時の変動金利よりも低金利でまさかのフラット0.23%っていう。
3400万借りて20年ローンにしたけど、10年間はローン減税もあるから毎年0.73%の逆ザヤっていう。
そして10年経ったら、残りは一括返済予定っていう。
そのための貯金も2000万貯まったから、あとはのんびり老後の資金を貯め直せば良いっていう。
自分が預けている銀行は利息が1%ちょいだから、金利が上がって2、3%になるのを楽しみにしているっていう。
>>24592 マンション検討中さん
自分にとって都合のいいことしか認識できないんだと思うよ
「マイナス金利解除」と言ったらそれしか認識できないから
２年後には変動（適用）金利は２-３%になると思い込み
例え植ちゃんの金融緩和を続けるという発言は認識できないでいる
ディマンドプルインフレでは人件費等が上がれば当然賃金も上がるし
金利が上がれば預金金利も上がるのに、
インフレで物価が上がっても実質賃金が上がらないスタグフになると予想し、
金利が上がっても預金金利は上がらず物価の下落もないという状態だと予想するんだよね
なぜそんなにも日本の経済が悪化することを希望するんだろうなあ
>>24598 匿名さん
え？ｗ
ああそっか今年の春闘は官製賃上げなどと言われてはいるけどそれは間違いで、
中小企業は好業績により十分な利益を上げていて
それを反映した賃金上昇だと思っているわけだね
そしてそれが今後も続く可能性は80-90%であるため
２年後には政策金利4-4.5%になると考えていると
0.23おばちゃんは幸せな夢を見ているんだね・・・
ちなみに、可能性80-90%というのは何を根拠にして算出された数値？
今後変動金利が上がっても賃金上がるからいいと言われたが、それで固定金利だった時には最強。賃金上がって金利は低金利固定。
モゲ澤さんもニュアンスが変わってきましたね。
最近では優遇幅が2％の今こそ変動金利に借り換えるべきみたいなのを上げてたけど。変動金利が上がるのを折り込み始めた。元々半年前位も、2035年までは上がらないって言ってた人だけども。。
変動金利で儲けてた業者連中も、これからは発言に気を付けないと
金利上がってから「私たちは変動マンにさせられた！」運動を始めるからな
損害賠償とかし始めるぞあいつらｗ
人治国家の我が国において、愚かな衆愚連中も集団になると強いからなｗ
ああなるほど、固定を選んだ人は今後金利が上がる可能性があると言った業者に対して
金利が上がらなかったら「私たちは固定を選ばされた！」運動を始めるんですね
愚かですね
そういえば、オープンハウスもローンの説明するのに前と違う説明？する研修始めた（ふんわりしててすみません）っていうのをテレビだったかで観ましたね。
>>24604 匿名さん
馬鹿か？ｗ
光の戦士（固定民）は、どこまで行っても自責の人間だよ。
変動金利とかいう、銀行に自分のキンタマを握らせることは断じてしなかった勇者
あくまで自分の事は自分でコントロールするし、責任も取る。
変動マンは、銀行にホイホイキンタマを差し出して、
握り潰される可能性には目をそらし、
今まで心地よいソフトタッチを享受していた羊。
変動金利は、当初の金利が安くて繰り上げ返済し投資もやってて、これから金利が上昇しても固定よりは断然利息支払い額少ないはずなので、金利上がっても大丈夫じゃなんですかね？
>>24606 中古マンション検討中さん
本当に自己責任で固定を選んだなら、なぜそんなにも金利動向が気になるのかな？
既に固定で借金をした人にとっては今後金利がどうなろうと関係ないのに
なんでかなあｗ
>>24607 匿名さん
それは一部の変動さんだけだと思う。あとは大丈夫の定義にもよるけど、ローン破綻しない＝大丈夫なら、多くの人は大丈夫。
生活は何ら変わらない＝大丈夫なら、話は変わってくる。
借入額にもよるけれども、金利が1%近く上がれば月々の支払いが万単位で増える人もいる。
そうなればやはり家計のどこかにひじみが出てくる人は少なくないと思う。
変動金利というのは、所謂ハイリスクハイリターン商品と思った方がいい。
>>24607 匿名さん
金利が「大幅に」上昇する「時期」が借り入れの何年後かによると思いますよ
以前、固定の人が借り入れ翌年に適用金利５%になった場合について試算して固定有利と言ってましたが
このくらいの設定になると大丈夫じゃないみたいです
変動金利が上がるのが2035年と言ってるのは、2030年にマイナス金利を解除した場合の話って言ってますよ。だから6年早まってます。
フラット0.23君の言うことって嘘なんだろ？
フラット20-35年の最低金利って0.7か0.9くらいだったでしょ
フラットさんはもう金利優遇が切れるので気が気ではない。
フラットは割引ポイントが入れば、かなり金利優遇される。
今もフラット20は割引ポイントが9ポイント入れば、10年間は0.18%(ただし団信上乗せなし)とかになるはず。
子供の人数や年齢制限など、割引ポイントのハードルが高いから、なかなか最大割引ポイントを受けられる人は少なそうだけど、条件が合えば0.1-0.2%台になるみたいだね。
株は暴落してもつぎ込んでた金がなくなるだけだが、変動金利は家を担保に株をやってるようなもの。暴騰した時には住む家がなくなることを考えると、やはり2～3%になったところで払える金額設定にしとかないとどうにもならなくなる。
0.5%だから思い通りの家がつくれたとか言ってる人は、その理想の家を今後手放す可能性さえある自覚はあるのかな？
ここに来てるフラットさんは、すでに借りている人なので、これから借りる人の金利優遇がなくなろうがそんなことは一切関係ありません。
このスレを初めて見ましたが皆さん金利（固定か変動か）に詳しいのに驚きました。私はローンを利用した事が無いので、金利と言えば資産を最大限増やすために複利を活用する事しか知りませんでした。今回の株高（政府主導？）で下手な人でも家の代金ぐらいは利益を上げていると思いますよ。金利（固定か変動か）を気にするより、一気に稼いでしまった方が良いですよ。
よく「変動金利は上がっても2025年から」と楽観視しているひとがいるが、それは金利変更の決定タイミングが4月と10月で、実際の金利変更はその2ヶ月後以降になるから。発表のタイミングからこの4月に間に合わないので今回はなし、次回10月に上昇が発表されます。そしてそれが適応されるのがほれよりあとということになるので、2025年という言い方になってます。
「日銀が政策を変えても一年は変わらないってことは、実は今後もしばらくは変わらないんじゃないか」は大きな間違いです。仕組み上、間に合わないから2025年になるだけです。
>>24620 口コミ知りたいさん
異次元緩和の終了を決め、その反動で金利急騰とならないように手綱を少しずつ緩めようと決めたのが今。
今後、薬で眠らせていた暴れ牛の目が覚め、それをしっかりとコントロールできるかどうかということ。
政府と日銀にとっても初めての試みが始まったところ。
市場に混乱をきたすことなく、固定金利も変動金利も緩やかに、市場を見ながら徐々に上げていくことを狙っている。
その通りにいけば、変動金利は5年程度を掛けて、1-2%前後まで上昇することになる。
失敗すれば、2、3年でそこまで上げざる負えない。
全ては今後の日本経済と政府・日銀次第。
>>24619 匿名さん
金利といえば複利を活用することしか知らない人がいることに驚きました。下手な人は株高の今でも大損している人もいますよ。株高だからといって、むやみやたらに素人が手を出すものではありませんよ。
5000万30年で金利が1%あがると、年間30万くらいの負担増。3000万なら20万くらいかな。
既に2馬前提の力カツカツでもなければ、なんとでもなる数字に思える。気にしなきゃいけないことは金利じゃなくて、今後収入が増えるかどうかでしょ？昇進・転職のことを考えたほうが有意義だよ。
金利数パーごときで転職考えるなんて愚かすぎる。
今後収入が増えるなら、固定が勝ち組だよ。
固定は今の給料で返済が成り立ってるわけだから。
>>24625 匿名さん
ここの固定さんはなぜか変動金利だけが上がるような前提での話なんだよね。
変動金利が2%上がっている世の中なら、給与はそれ以上に増えているし、預金金利も上がっている。
株式投資やNISA等の投資信託も年利10%を軽く超える。
つまり、変動金利が上がれば収入はそれ以上に増えているということ。
何の問題もないんだけどね。
固定さんはそこらへんのことは加味しないのがルールなの？
>>24625 匿名さん
それが無視できるような負担増なら最初から金利がどうこう言って目先の支払額に飛びついて変動になんかしなくても固定でほったらかしときゃいんじゃねーのって話。
自分の人生のあっちこっちに不確実性振りまいてドキドキハラハラ楽しむのは勝手だけどね。
すでに固定より利払いが少ないのを楽しんでるけどね。
>24628
違いますね。
変動金利の人も固定金利の人も給料は一様に上がるとすると、みんな返済には余裕が出て来ます。
しかし、金利も同様に上がる（仮に2パー）ことが考えられると、1パーそこそこで借りた人の方が余裕は大きくなります。
なので金利が上がる頃には給料も上がる、の恩恵は固定金利こそ受けやすいのです。変動金利は上がった給料分、金利も上がり相殺されてしまうので。
上がり局面で固定金利がいいのは明白です。
そして今後上がるのは確実です。
>>24628 検討板ユーザーさん
既に固定金利で借り入れてる人は今後の固定金利の上昇に興味ないだけかと
私も給与や預金金利の上昇について聞いてみましたが
彼らが興味あることは、住宅ローン変動金利（優遇後）の上昇だけのようで
一切反応なかったです
>24632
それはそうです。
自分はすでに借りていて、金利は固定されて今後支払額は繰上げで減ることはあっても増えることはないですからね。
他の人の固定金利がどうのという関心はないはずです。
ただ、金利が上がって困る変動金利さんたちを見て笑っていたいだけです。
>>24631 検討者さん
具体的に、数値を当てはめて考えてごらん？
給与50万、変動0.4%で月15万、固定2.0%で月20万返済に当てていて
金利が2.0%に上がった時に給与51万になったとして、
変動月20万、固定月20万で負担額はどちらも同じになるって分かる？
固定はそもそも変動より多く利息を支払っていることが
固定さんの思考から抜け落ちているんですよ
>>24636 匿名さん
自分は固定0.23%です。
当時の変動が0.6%でした。
固定なのに、変動より支払額が少ないっていう。
変動さんはリスクを背負って、自分より多くの利息を支払っているっていう。
その事実を突き付けると、「昔のことはどうでもいい」とか、「嘘つき」とか目を背けるっていう。
1番支払いが少ないのは、超低金利の固定だよっていう。
24638
それは住宅ローンじゃないんじゃないですかね。何年に借りた話ですか？
奨学金とかの話をするスレではないです。
このフラットさんは優遇が切れてすでに利上げになってるから、発狂して同じ書き込みをしてしまうようです。
>>24639 e戸建てファンさん
完全固定金利の住宅ローンです。
2015年末に契約して、2016年8月が実行月でした。
奨学金の話なんて、誰もしていないっていう。
>>24640 匿名さん
自分の場合は、優遇はまだ切れていないっていう。
来年で優遇が終わるので、その瞬間に残額は一括返済予定っていう。
そうすると、完全固定金利で利息分は40万円くらい(だったと思う)で済むっていう。
語尾が気になって中身が入ってこない
>>24637 検討者さん
「既に固定金利で借り入れてる人」にしか興味ないんでしたねｗ
では、ちょっと複雑になりますが
5000万を35年元金均等、変動0.4%で月14万、「固定1.0%で月17万返済」、
14年後、残債3000万になったときに「変動2.0%で13万」、固定1.0%で月10万返済
分かるかな？
固定はそもそも残債が多い時に変動より多く利息を支払っているので
残債が減ってから上がった変動金利と比較しても
負担額は同じか、上記のようにむしろ変動のほうが有利になったりするんですよ
>>24639 e戸建てファンさん
0.23おばちゃんは変動より固定のほうが金利が低くなった特殊な例を
一般化して話してるんで混乱すると思いますが
テキトーに突いて遊んでくださいね
>24644
それは変動金利で14年いけた場合ですね。
一生懸命シミュレーションして14年だったということですね。
そりやそれだけ変動金利でいけた人は勝ち組ですよ。固定金利派はそこは保険だと思って見過ごしたでしょうね。
そもそも、そういう人は当然ですが変動金利でも焦りません。
でも、最近借りた人はそうはいかないので焦ってみんな注目しているのです。
5年前後で同じ計算してみなさいよ。
わかるから。
フラット35の過去最低金利が1.10%なのに本当に固定で0.2%台なんてあり得るのか？
もしあったらその金融機関以外で借りるやつはみんな馬鹿じゃんてレベルなので相当話題になってると思うが聞いたことがない
もうさ、5年も10年も前に借りた人は固定でも変動でもどうでもいいのよ。
ここで議論すべきは、これから借りるなら変動なのか固定なのか？
どっちを借りるのが勝ち組で、総返済額が少なく済むのかってことでは？
そこをみんな知りたいんだと思うんだけど？
>>24646 検討者さん
じゃあ７年後に2.0%になったとしますねｗ
5000万を35年元金均等、変動0.4%で月14万、「固定1.0%で月17万」返済、
7年後、残債4000万になったときに「変動2.0%で17万」、固定1.0%で月14万返済
これで負担額が同じになるのが分かるかな？
>>24648 匿名さん
フラット35の過去最低金利は0.9%(頭金1割以上)。
フラット20の過去最低金利は0.83%( 〃 )。
どちらも2016年8月に記録されているね。
そこから更に0.6%の金利優遇というのは、金融機関オリジナルなのか、もしくは当時の何か優遇制度を利用してなのか。
でも0.83%だとして、そこから更に75%引きなんてあり得るのか？？？
>24650
残念ながらそれも違います。
なぜなら、いきなり2%にならないからです。
7年後の2%を予想するなら、ざっくり甘めに見ても3年後に1%、5年後に1.5%と段階的に増えていきます。
つまり、変動金利で7年後まで支払額が増えないのではなく、それまでも少しずつ支払額が増えていきます。
最終を2%で予想するなら、5年より早いところで逆転します。
しかし、そもそも最終が2.5%で合ってますかねって考えるといかがでしょうか？
適用金利が2.0%になったときの政策金利は5%程度という予想が少し前のレスにあるんだけど、
５年後に政策金利を５%に上げるほどの好景気になるのなら
給与は今の倍くらいに、普通預金も2%くらいになってるのかな
楽しみだねｗ
給料が今の倍になってるなら、1%台のの固定金利は完全に勝ちだな。
政策金利＋1%が今の短プラ。
直近は金利優遇幅が2%弱だから、政策金利4%弱で2％は超える。
少し前は金利優遇幅が1%ちょいだから、その人たちは政策金利3%超えたら2%もありうる。
>>24652 検討者さん
３年後に1%、５年後に1.5%ですねｗ
5000万を35年元金均等、変動0.4%で月14万、「固定1.0%で月17万」返済、
3年後、残債4550万になったときに「変動1.0%で16万」、固定1.0%で月16万返済
5年後、残債4300万になったときに「変動1.5%で18万」、固定1.0%で月15万返済
残念だけど、あまり変わらないようですよ？
必死に固定のほうが有利になる条件を探しているようですが
必死にならない見つからないほど有利になる条件は少ないようですね
最終の2.5%の「最終」ってなんですか？
ほとんどの人は元利金等だと思いますよ。
来年、キタアアアアアアアアアアア。
↓
住宅ローン変動金利上昇、既に借りている人は25年から？
2024年3月23日 4:00 日経
借りている変動金利型住宅ローンの金利が上がるのはいつか――。
日銀のマイナス金利政策解除を受け、読者が最も関心を持つ点だろう。
変動型ローンは低金利を理由に人気を集めてきただけに関係する人は多いはずだ。
既に借りている人は25年から？
既に借りている人は25年から？
既に借りている人は25年から？
こちらは5～20年でそれぞれどこまで上がるかを1.5%から0.5%刻みで計算してデータを持ち合わせています。それで固定金利と変動金利を比べています。その後の上がり下がりを多少計算しながら。
どうなると変動金利が有利かわかっています。
ただそれは金利の動きの話で、経済がどうなるのかはわかりませんが。
固定金利の場合は有利不利の概念ではなく、どこまでなら安心料として納得ができるかでしょうね。変動金利がそのまま0.5%で20年行っても納得があれば問題ないですから。変動金利が上がった時のように払えなくなるということは存在しないので。
素直に知りたいなら言ってくれればいいのに。
元金均等と元利金等では減り方が全然違いますよ。そのあたりよくご理解されてから計算されたらよろしいかと思います。
匿名さん
その上の24662をお読みください。
念のため確認しますが、このスレで既に変動金利で借り入れしている方たちは
元利均等で借り入れのほうが多いんですか？
元金均等のほうが返済総額はずっと少なかったはずですが
元金均等の方が金額的に理想的なのは間違いないですが。返済当初の金額が高くなるため、ほとんどの人が元利金等で借りているのが現実です。
>>24665 検討者さん
えっと・・・話の流れから外れたレスだったので読み流していましたが
変動金利のローン審査では２.0%程度でも返済可能であるかを見ますので
この程度までの上昇であれば払えなくなると言うことは存在しないのは周知の事実のはずですが
もしかしてローン審査が何を確認してるのか知りませんでした？
>>24654 検討者さん
自分の場合は2015年末に契約(申込)をしたんだけど、その時点ではフラット20スペシャルというのがあって、購入する住宅が住宅性能評価で一定の基準を満たしていると、5or10年間は-0.6%の金利優遇が受けられたっていう。
自分の場合は耐震等級3というのが該当して、10年間-0.6%になったっていう。
その優遇は2015年で終わりだったんだけど、契約がされていれば2016年の実行でも適用されたっていう。
そして我が家の引き渡しが2016年8月で、市場最低金利の0.83%だったっていう。
そこに、-0.6%が加わってまさかの0.23%っていう。
一定の条件を満たした住宅購入を2015年末までに申込をして、2016年8月が実行月の人は史上最大のラッキー組っていう。
ローン審査は単に年収に応じて何倍とかでやってるだけです。あなたも借りる時に生活費の全てを申告していないでしょ。
なので手取り月収の20～25%の返済額で金利が0.5から2%になっても金額的には月収ベースでは大した額にもならないですが、実際にはその違いで貯金ができなくなったり生活を切り詰めなければならない人は出てくるわけですよ。
そこまで加味してローン上限額を設定するような親切な金融機関はありません。
審査を通ったから何があっても困らないというわけではないのです。
>>24666 匿名さん
マンションのモデルルームで例示するのが元利均等だから、それで借りる人もいるかも
金利が0.5未満だと、両者の差の総額は数十万円くらいかな。我が家は、数十万円でも少ない方がいいと思って元金均等にしたよ
>>24667 e戸建てファンさん
自分は固定だけど、元金感動で借りているっていう。
ローン開始は少し割高で払うけど、段々と支払額は少なくなるっていう。
でも自分の給与は上がっていくから、年々ゆとりが大きくなるっていう。
支払い当初は金額が高くなるけど、そこは逆算してゆとりのある返済計画を立てればそれで済む話っていう。
そのお金を繰上げ返済に使ったり、住宅メンテナンスの費用にしているっていう。
>>24667 e戸建てファンさん
固定金利を選ぶなら元利均等を選ぶのも分かるのですが
変動金利でせっかく返済額を下げたのだから
後々の金利上昇リスクも考慮して元金均等で良さそうなのにね
返済当初の金額を気にすると言うことは、もしかして頭金も入れない設定ですか？
そういう人たちを相手に固定のほうを選んだ方が良いと言ってるのであれば
私もそう思いますよ
>>24671 マンコミュファンさん
それは当初の支払額を少なくして、ローンが払える金額だと錯覚させるためっていう。
実際は元利金等の方が利息分の支払いが多い分、総支払額は増えるっていう。
でもみんな木を見て森を見ずで、元利金等を選択するっていう。
自分はDIKSNだけど総支払額を世帯年収の10%に抑えて資金計画を立てて、もしどちらかが働けなくなってシングルパワーになっても、総支払額が年収の3割に収まるようにした。
もう少しチャレンジングしても良いって言われたけど、そこは人生七転び八起きだからっていう。
>>24668 匿名さん
同じ手取り500万でも生活費は家庭によって違うし、その家庭によっては10年後の生活費は学費などで高騰して更に手取り変わってないかも
そんなところまで銀行は見てない
老後資金を犠牲にして返済しなくてはいけなくなるかもしれないけど、返せないわけではないから
>24673
その辺は自分にはわかりません。
ただ、8割近くが変動金利で借りていて、そのほとんどが元利均等というのは、要するに住宅価格の高騰などから目一杯で借りている人が多いのだと推測します。
余裕のある人だったら、元金均等で返すのが間違いないですよ。そこは同意です。
私が検討していた時に地銀の説明がなかなかうまくて、はじめあたかも銀行が肩代わりしてくれるかと誤解してしまい、聞き返したらちがいました。初めて聞く人には難しいルールです。
>>24677 eマンションさん
手取りが変わらないのに金利と物価が上がる設定ですか？
一応、今現在、管制賃上げにより手取りは上がることになってますし、
金利が上がるということは基本物価は下がるか良くて微上げと予想されるのですが
（アメリカは景気が強すぎて金利を上げても物価がガンガン上がってますが
あれはあくまで景気が強すぎるからです）
なぜそんな設定をしているのですか？
たぶんですが、あなたは貯蓄もなくギリギリでローンを組んだ人を想定してませんか？
それは変動だけでなく固定でローン組んだとしても将来何かあった時にきつくなりますよ
5年前に変動金利で9000万円弱借りました。
が、手元に完済できる資金有り。こんなに借りる必要はなかったのに、住宅ローン減税目当てで借りました。
こういうのも混じっているから、周りで変動金利が流行りだから…と簡単に選ぶべきではないのだろうね。、
余裕でローン返せる見込みの人はこんなスレに来ないよ。
9000万を0.5%で借りたとして、住宅ローン減税期間の13年で返すとしても、支払利息2,975,353円になりますね。
9000万手元にある人が、差し引き100万かそこらの減税目当てにそんな面倒なことしますかね？
>>24679 検討者さん
住宅価格高騰が原因で目いっぱい借りることになるのは固定金利を選んでも同じじゃないですか？
変動か固定かの選択ではなく、
そもそも頭金も貯めずに目いっぱい借り入れる、いわゆるギリ変ギリ固が危険って話ではないでしょうか
なんかそのあたりはちょっと論点ズレちゃってないかな
>24686
ギリ変とギリ固は全く意味が違いますよ。
ギリギリでも固定金利で払えるなら今後のリスクはないです。簡単に言えば生活は苦しくても破綻することはありません。それなら頭金もいらないし（払えているわけなので）、返済額上昇のリスクがゼロなわけですから。物価上昇云々はもちろんありますが。
一方ギリギリの変動金利では、金利上昇の瞬間にアウトです。
生活が破綻するリスクが存在するかしないか、全く違うのです。
>>24692 名無しさん
このスレッドではずっと建設的な議論がなされずに、変動さんが固定さんを見下しているだけっていうところに疑問を抱いたのが始まりっていう。
金利が上がらなければ、総返済額が少なくなるのは変動金利なのはある意味当たり前だけど、それでなぜ固定さんをバカにするのか理解できなかったっていう。
だったらマイノリティではあるけれども、自分のように変動よりも低金利の固定もいるんだよっていうことを伝えたかったっていう。
そうすることで、ここの議論がもっと建設的なものになってほしかったっていう。
でも気が付けば自分もいつの間にか、低金利を自慢するばかりの人間に成り下がったっていう。
24692: 名無しさん
この方は本当にラッキーだっただけなのか、それともそうとうの切れ者なのかは他人には分からないですよ。羨ましいからと言って口汚く罵るのはいけませんよ。
うちは生命保険代りに住宅ローン利用しました。例えば3000万の死亡保険だと今の年齢だと月々1万は超えると思ったから。だけどそんなに死亡保険っている？と思うから80迄借りとかなくてもいいのかな？って思案中。
>>24688 検討者さん
いやいやいや、同じだってｗ
以前にも固定ならギリギリでもリスクがないと言ってた人がこのスレにいましたが
固定なら何があっても安全という思い込みは
リスクを承知した上での変動選択よりも生活破綻するリスクがありますよ
頭金を貯めること、返済中でも余裕資金は必ず作ることはしっかりしてくださいね
24694: 匿名さん
私も現金一括派ですが、意外と多いですよ。色々な考えの人がいるな～と思いながら見ています。
やっぱり普通は65歳までに完済するのが普通なんでしょうか？その年齢だと死亡保険ってせいぜい数百万だから、勿体ない気もするんですよね。
>>24690 通りがかりさん
ギリ固は月々の返済額が大きいため、貯蓄ができないってリスクがあるんで
ギリ変とギリ固のドングリの背比べって意味ないと思うよ？
ギリ固なの？
もしそうならギリ変よりリスクが低いからなんて考えないで
家計の見直しや買い替えも含めたローンの見直しをした方がいいよ
投資もやってるけど、一応率にしたら10％位利益は出てるんだけど、大きい金額突っ込むのって勇気いりますよね。
出来れば預金金利が上がってくれればリスク取らなくてよくて安心って所で、金利が上がるのを待ってる方です。
ここのスレ見てると情報が早かったりするので有難いです。
Googleで"フラット20スペシャル"で検索すると
"フラット20スペシャル"との一致はありません。
って出るけど本当に存在するの？
フラットSじゃないのかな？
保証型だよね？多分
>>24666 匿名さん
元利均等が多いでしょ
元利均等しか選べない銀行もあるし
うちは元金均等で払ってる
今は金利が低過ぎるので総支払額に全く差が無いけど、金利が上がる時のことを考え、少しでも早めに元金を下げておこうと思ってね
メガバンクを先駆けにどこもかしくも普通預金0.02まで上げる銀行多いね。
本来なら顧客取りの為に金利競い合うと思ってたけど。
この調子なら変動金利上昇率もメガバンクに合わしてくる？
>>24714 通りがかりさん
メガバンク系は帳尻合わせしてくるだろうね。
でも新生銀行のように、ネットバンクや他業種バンク系はチキンレースを続ける可能性が高い。
なので、メガバンクもそこまで大きくは上げられないはず。
せいぜい0.1、2%じゃないかと予想。
それは違うよ。
ギリ子は当初は大変だけど、インフレ時代ならどんどん楽になっていく。
返済額は変わらないのに収入が増えていくから。
逆に変動は金利分が増えていくから永久にギリ変のまま。
だから世界の常識は８割が固定。
ガラパゴス日本だけが変動が８割。
これから始まるインフレ時代なら、ギリ変とギリ子では、ギリ子の圧勝。
ついに底辺争いが始まったか
ギリ同士の不毛な争いに加りたい方はこのスレにどうぞ。
一昔前、携帯電話で日本だけがパゴス化していた時代があったよね。
でも今は日本も世界の主流に乗って、スマフォの導入に踏み切った。
住宅ローン金利でも同じことが起ころうとしている。
これから変動金利が段々と上昇し始めて、生活が苦しくなる人達が少なからず出てきてニュースになる。
そこで世界標準の話がTVやネットでも多く報道されるようになって、日本も固定金利が主流となっていく。
0.6%台で変動を借りて、既に7割近くの返済を終えている人は心配いらない。
ある意味では勝ち組と名乗って良いと思う。
あとはここ5年ほどの間に、金利1%未満の固定金利を借りた人達も、勝ち組。
完全な＊＊＊確定というのは、ここ3年以内にローンを組んだギリ変さん。
総支払額はかなり大きく膨らむ可能性がある。
被害を最小限に食い止めるには、固定への借り換えを検討した方がまだマシ。
勝ち組の定義は色々な意見があると思うけど、ここ数年で変動金利でローンを組んだ人(残債がまだ沢山残っている人)は、本当に借り換えを検討した方が良い。
それは専門家も同じ意見。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
