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スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
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[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
>>23087 匿名さん
だ~か~ら~
賃貸は、
月々の管理費、修繕積立金、固定資産税、専有部分の修繕費 + ”割高な投資用ローン金利” + ”貸主の利益” に加え
イニシャルの”礼金”や、2年に一度の ”更新料”
がかかってくるんだよ。そう賃料設定されてるんだから。。。
計算は面倒なので実例で。
某郊外駅近新築マンション。5500万円。
頭金2500万円。ローン3000万円。
ローン金利は変動0.775%。
月の支払いは10万円。住宅ローン減税終了後繰上げ返済800万円。その後も繰上げ返済してるので15年で完済予定。
利払いは190万円想定。今後の金利によるがこれまでの13年間は利上げなし。ローン減税戻りが160万。
マンション購入価格は5500万だけど、中古査定は8500万円程。同一間取りの賃貸は15万円。
管理費修繕費は年間40万円。固定資産税は年間20万円。60万円×13年。780万円。これに減税ひいた利払い30万円足して810万円。ローン諸費用足しても850万円。
もし買わずに15万円の賃料を13年間はらい続けて2340万円。
水周りもクロスも綺麗だけど、リフォーム費用など余裕で賄える金額だよ。しかもマンションは残る。
低金利に助けられてはいるけど、貧乏人程頭金貯めて持ち家買うべきだと思うけどな。
>>23088 匿名さん
ですから、儲けが出る賃料設定をしても「必ず」借り手がつくとは限らないんですよ
借り手がつかなければ賃料を下げるしかありません
素人が賃貸したところで費用と収益がトントンになる程度
不動産価格が上昇して上手く売り抜けられれば利益がでるというかんじなんですよ
>>23090 匿名さん
利払以外のローン元本3000万(残債分を引い2760万)を支払っていることを忘れてない?
13年前の金融資産を4000万、年200万の余裕資金があると仮定して、
賃貸の場合は4000万+200万×13年ー賃料15万×12か月×13年で
現在4260万の金融資産を持ち、
持ち家の場合は1500万+200万×13年-60万×13年-30万-40万-(3000万-残債240万)
で現在490万の金融資産を持っていることになる
評価額が8500万だから売却すれば8990万で買ってよかったってことになるけど、
それはアベノミクス前である13年前に購入したからだよ?
今買ったらそんな上手くいかないからね・・・
>>23094 匿名さん
質問があるのですが、4290万円でどんな家を買うのでしょうか?
一般論として高齢になったら利便性が高い駅近がマストだと思うのですが、
例えば4290万円で首都圏駅近でマンションを買うとしたら不便な埼玉北部や千葉になります
また、購入せず賃貸のまま行くこと場合の試算はされておりますでしょうか?
>>23095 マンション掲示板さん
何の話をしているのか分からないってことでいいかな?
>>23090さんは賃貸と分譲との総支払額の比較をしているのだけど、それにローン支払額の3000万(2760万)が含まれてないんだよ
それも含めて計算し直すにあたって、費用比較するよりも手元に残った資産を比較した方が理解しやすいだろうと思い、
13年前の保有金融資産と13年間の1年当たりの余裕資金を「仮定」し、現在手元に残っている金融資産額を比較しやすいようにしたんだよ
つまり、比較のために「仮定」した結果の金融資産額に過ぎず、この金融資産で不動産を買うという話ではないのです
>>23094 匿名さん
売却すれば8990万円で買って良かったという部分がわからず。
物件価格5500万円、管理費と修繕費と固定資産税で780万円。
利払い190万円。住宅ローン減税-160万円。
これ計算すると8500万円の評価額のマンションを6310万円で購入して良かったとなりません?
頭金2500万円は物件価格に入っているし計算があわない。
頭金分だけ賃貸の方が現金が多いけど、永遠に賃料年間180万円の賃料払い続けるので余裕資金を物件価格に乗せたならそれも違うのではないかな。
>>23098 口コミ知りたいさん
>金融資産額を比較
してるので、不動産が評価額で売れて金融資産となれば金融資産の合計は上記の通りになり、
不動産を購入した方が賃貸した時よりも金融資産は多くなると言っているんだよ、おばちゃん
それと永遠に賃料払うのは嫌で老人への貸し渋りも困るから地方の安いマンションを買う選択も共感できる人少ないんじゃないかな。
物件が安いというとはそれだけ需要がないからということだし、そんな不動産残されても子供が困るのでは?
新築で便利な立地であれば価値は維持できるけど、65歳で現金減らしたら、今まで賃貸にしてた意味は完全になくなる。
親の不動産を相続予定の人を除いては、利便性の高い不動産をなるべく購入して、さっさっとローン完済して、その後老後資金を増やすのが1番得策だと思うけどね。
難しいのがインフレが止まるかは誰にもわからないことなんだよね。
>>23100 匿名さん
まず、地方と言ってもあなたがイメージする地域ばかりではなく、
3路線乗り入れ駅、公共施設や生活施設が駅徒歩5分以内に揃っている
なんて地域が地方にはたくさんあるので
安い=需要がない≠相続して困るなんですよ
もちろん、都心の華やかさに比べたら全然田舎なんで
田舎は絶対嫌だと価値観の子供なら困るかもしれないですけど
田舎の不動産を買って子供が困ることを心配するくらいなら
まず子供と相談してみたらどうですか?
どうしても都心のマンションを相続したいと言ったら子供にその資金を出してもらい、
老後の介護は必ずすると言う確約をさせるなんてことを検討してみるといいですよ
それは嫌だ、でも都心のマンションは相続させろという子供だったら
私なら縁を切りますけどねw
需要がないという点ですが、地方でも駅近物件であれば需要がなくなることはないと思いますよ
理由は世の中都心のマンションを買えるお金持ちばかりではないからです
都心のマンションを買えない層は必然的に地方に住むことになりますし
デベはその資産に見合った物件を供給することになります
低所得者は富裕層より数が多いので、薄利多売を狙う商法ということです
>65歳で現金減らしたら、今まで賃貸にしてた意味は完全になくなる。
ちょっと意味不明なんですが、現状、高齢者の入居を渋る貸主がいることは確かなので
それに備えて老後30年ほどの住処をその現金で買うというのはアリだと思うし、
賃料にその現金を充てると言うのもアリだと思います
多分ですね、庶民が相続まで考えて不動産を購入しようと考えるから混乱すると思うんですよ
庶民が買える程度の不動産なんて都心であっても負動産ですからね?
希少性が高く、超富裕層が購入するペントハウス的な物件しか資産ではありません
子供が困るからと心配するなら賃貸にしておきましょう
賃貸は10年ごとに住み替えるイメージ。
10年超えると内装も古びてくるけど、クロスやフローリング、畳の張り替えなんかはやってくれないと思う。
>>23105 匿名さん
勘違いしてるようですが都心のマンションは価格的に厳しく13年前に郊外駅近マンションを選択しました。
理由はありきたりですが賃料払うのであれば、その金額をローンにあてて持ち家が残った方が良いと思ったからです。
結果論かもしれないですが購入した時よりもマンション評価額は上がり、変動ローン金利も上がりませんでした。
都心のマンション買えない層は、都心5区以外や多摩地区や郊外などを選ぶのではないですか?
いきなり地方を選びますか?
地縁がなければ選ぶ人は稀かと思いますがいかがですか?
わさわざ電車に乗ってモデルルーム行って、何度も足を運ぶなんて老後にするのもね。それでも良い物件に巡りあえればまだ良いですけど。しかも地方でも良い物件はそこそこするんですよね?その時点でも、気に入った物件の価格が高く、リスク覚悟で一生賃貸か迷うことになりません?
あなたが老後に地方を選ぶのは自由ですが、私は共感できないですね。
>>23108 マンション検討中さん
もちろん、都心5区以外や多摩地区や郊外などでも良いと思いますよ?
地方と言ったのはただの言葉の綾です
要は超富裕層の真似をしようと無理して都心のマンションを買わなくとも良いんじゃないかってことです
地縁にこだわるのも古い感覚と思いますが
何が何でも今まで過ごしてきた地域で老後も過ごしたいと言うなら
それは個人の自由だと思います
都心なら希少価値の少ない物件でも数十年先まで確実に価値があると考え
無理してでも1億程度の物件を買って子供に相続させようと考えるのも自由だと思います
ただ、老後は地縁も何もない憧れの地や海外で安く不動産を購入し
金銭的に余裕のある老後を過ごそうなんて人も今は多くいるのですよ
>わさわざ電車に乗ってモデルルーム行って、何度も足を運ぶなんて老後にするのもね。
この想定もちょっとよく分からないんですが、なぜ老後にすると思うんですか?
老後に備えて定年退職前から探す人が多いですよ?
>地方でも良い物件はそこそこするんですよね?
そこそこのレベルが分かりませんが、私が探した範囲では7000万くらいだせば
最上階角が買えるかんじです
安く済ませたいなら低層階中部屋で3000万円台、パンダ部屋なら3000万切るくらいです
念のためですが、駅近や駅直結で徒歩圏内に公共施設や生活便利施設は揃っています
>気に入った物件の価格が高く、リスク覚悟で一生賃貸か迷うことになりません?
これもどういう想定なのかちょっとよく分かりませんが
絶対に気に入った物件を買うんだ!という強い意志で物件探しをする人の方が少なくないですかね
買う前は夢を見ますが、現実を見て妥協できるところは妥協して購入するものですよ普通は
賃貸がリスクになるかについては、現状賃貸で過ごす高齢者も多数いることを考えると
贅沢を言わなければ現状でも住む場所は得られると思いますよ
また、現状になりますが日本の高齢者に対する福祉は充実してますので
これが継続されるならあまり心配することはありません
もし継続されなかった場合には高齢者ホームレスが大量発生することになりますので
政府は何らかの対策をせざるを得なくなりますから
やはり贅沢を言わなければ住む場所は得られると思いますよ
>>23109 匿名さん
読む限りは無理なローンを組んで都心のマンションを購入しなかった自分と、無理をしないとう点でさ意見の相違はないのかなと。
意見の相違点は
あなたは
定年まで現金を多めにもっておいて、(インフレ対策で運用もするのかな?)定年が近づいてきたら購入できそうなマンションを買う。
メリットとしては通勤を考えなくて良いので購入費用が安く抑えられる可能性がある。
私の意見は
無理のない範囲で通勤可能で駅近マンションを購入し、早い段階でローンを完済させる。持ち家を持った状態で現金も増やして老後に備える。
マンションを購入したことがあればわかるかと思いますが、購入すると注文家具でごだわりたくなるし、家電も最新式にしたくなるし、誘惑も多く何かと出費が多くなります。
賃貸選択者は老後に初めて大きな買い物をする訳ですよね。
若いときならば仕事のモチベーションアップにもなりますが、老後は現役の頃の金銭感覚から変えないと浪費癖になりませんか?
余計なお世話でしょうが、皆に勧める計画ではないように思います。
早めに買っちゃってポジションセットしておく方が老後は身動きしやすくなると思うけどね。
長々と何やってんだコイツ達
>>23111 マンコミュファンさん
なんかだいぶ言うことが変わってきましたねw
仕事のモチベーションのため、持ち家で子育てをしたいため、
持ち家に憧れがあってどうしても早く欲しかった
などの理由があるなら、無理してでも買ってしまった方がいいんじゃないですか?
その後どんな状況になったとしても、
その時手に入れなければ意味がなかったものを買ったのなら悔いはないでしょう
浪費癖のある人とか誘惑に弱い人については
老若男女問わずいるのでなぜ老後限定で考えてるのか不思議です
>>3113 検討板ユーザーさん
同じ収入だったら賃貸と持ち家どちらが金融資産をたくさん作れるかって話だったと思うんですけど
なんなんでしょうねw
>>23115 名無しさん
いや上記のようなケースなら無理して買った方がいいよってお勧めしたんですよ
だって仕事のモチベーションアップになったりするのでしょ?
でしたらそれは仕事のための自己投資、つまり必要経費ですから買うべきですよ
>>23116 匿名さん
やっぱりマンション購入したことない人と話しても噛み合わないようですね。
マンション購入後に自分好みにオプションつけたり、注文家具や最新家電揃えたりというのも楽しみの1つなんですよ。
もちろんこだわるところと不要なものなど話しながら決めていくわけです。
これらはお家時間も快適に過ごせるので、現役なら仕事のモチベーションになるから無駄ではないと言ってるだけですよ。
それが何で飛躍して都心のマンションを憧れだけで無理しても購入した方がいいになるのか。
無理して都心マンションを買って家具も家電も買えず、オプションもつけられずでは、仕事のモチベーションになる訳ないじゃない。
>>23117 検討板ユーザーさん
今度は個人的な話が聞きたいのかな?
私は昨年ちょっと無理して新築マンションの最上階角部屋買っちゃったことと
標準設備が割と良いものを入れてくれてる物件だったんで
有償オプションは一通り検討したけど1つもつけず
注文家具の最新家電も揃えず今まで使ってたものをそのまま運び込んだ
確かに楽しみの一つではあるんだけどね
でも、浪費癖はないし誘惑に弱いわけでもないので
とりあえず今絶対に必要なものだけ買ったよ
これらが無駄って感覚もちょっとわからないなあ
もちろん予算には縛られるけど、
それが夢だったり必要な物だったら無理してでも買えばいいのに
一体なにに縛られてるの?
ちなみに昔騒音被害を経験したことがあったため
予算内なら最上階角部屋を買いたいと思ってたんだけど、
50万ほど高かっただけだったんで無理しましたw
固定の元気がないから、わけわかんねえ奴等のスレバが続くな
3回くん
いよいよか~
とやってくんない?
3メガバンクが最高益とのこと。無理にマイナス金利解除しなくていいんじゃないかね?
>>23118 匿名さん
うん?賃貸派ではなく購入派ですか?
仕事のモチベーションになるから無駄ではないと書いてまけど?
あなたがオプションや注文家具や最新家電よりも最上階で角部屋を優先したことも理解できますよ。
お互い良い買い物ができて良かったですね。
もう、話すことないので終わりにしましょう。
やっぱり縛りが多い人みたいですねw
賃貸でも購入でも、若くして買っても定年後に買っても良いと思うんですけど
何かしらの派閥に入らないとダメなんですかね
ただ、同じ収入なら作れる金融資産は購入より賃貸のほうが多くなるって言ってるだけなんですけどね
レスバの好きな人だな。
将来のことなと誰もわからないのだから、賃貸と購入のどちらが金融資産が多くなるかなんて誰もわからんよ。
無駄だったな。
以上、実社会では面倒くさいと思われている人たちのクソみたいな書き込みでした。
質問されたから答えたのだけど、これレスバだったんだのか
気づかなくてゴメンネw
フラット35悪用し詐欺容疑 ローン最大手アルヒ代理店元社員ら逮捕(朝日新聞デジタル)
https://news.yahoo.co.jp/articles/2811bcd144d420a509cd9f842ef3e394019b...
変動金利は永久に上がらないと思えてきた。
メンタル強い人は変動でいいかも。
↓
2023年の実質賃金2年連続でマイナス 現金給与総額は3年連続増も物価高に追い付かず
2/6(火) 8:30配信
結局、日本型システムを根本から変えないと賃金は上がらんのよ。
労働者の8割は非正規+名ばかり正社員。
その8割の労働者を犠牲にして大企業の年功賃金=入社20年くらいで年収1000万とかを実現している。
こういうのは世界のどこもやってない。
いい悪いの話ではなく、今の日本型システムのままでは賃金は上がらない。
いい悪いの話ではない。
能力も意欲もないのに安定を求めるのが日本人アル
アメリカで皿洗いのバイトやったら、時給3000円だったアルよ。
年末までに0.25%の予測が来た!
これはあかんわ。
↓
11月の生活保護申請 前年同月比2.5%増 11か月連続前年上回る
2024年2月7日 14時05分 NHK
働かざる者食うべからず
今の状況ではマイナス金利解除は無理だよね
>>23140 eマンションさん
やるなら4月しかない。アメリカの利下げ後退で円高もそこまで進まないし、大企業の賃上げはあるだろうから、1番やりやすい。6月になると中小の賃上げ上がらずで、解除しにくい雰囲気になる。本来は6月まで待って、中小の賃金動向みてから解除が正しいだろうけど。どうしても解除したいのならそれしかない。
>>23141 評判気になるさん
アメリカの景気が強すぎて「今はまだ」利下げはできないというだけなので
アメリカの景気が上げどまった時には利下げするだろうから
その時を狙う方が一番やりやすいんじゃないかな
なんでこんなに日経が上がっているの?
日本はそんなに景気がいいの?
>>23034 匿名さん
元々は各種手当やボーナス込みでも年収900万弱が最高だったけど退職をチラつかせて会社に残るのなら今後の昇給は一切いらないから55歳まで年収1200万は欲しいと言って交渉したら受け入れてもらえた
案外簡単に受け入れてもらえたからもう少し強気に行っても良かったかと思ったけど高卒の自分としては十分満足だし妻も喜んでた都心や大都市なら年収1200万何てざらなんだろうけど田舎の地方都市だとかなりの高収入の部類
55歳からは会社が必要としてくれるなら再契約もあるが必要とされなくなってたらクビや大減俸もある、建築設備系の上位資格いくつかと経験実績や設計作図スキルがあるから何とかやっていけると思う
日本の景気が良いのではなく、
景気の良いアメリカの投資家が日本株「も」買っているだけ
>>23145 匿名さん
年収1200万を安定してもらえるなら全然いい条件じゃない
スキルが高そうだから欲出して煙たがれるような真似をしなくても
55歳以降も更に高給で再契約してくれそうに思うよ
内田副総裁の発言で、必携平均株価が過去最大に。
マイナス金利の解除が、もう、近い。
その時は、近い。
日本人のいとこが、アメリカのITにジョブ職で働いてるけど、なんだかんだ生涯雇用の日本企業が羨ましいっていってたよ。毎年毎年リストラされるかもって働くのは無理だよ。日本人はこれだから安心しきって効率上がらなく世界から取り残されてるのかもしれないけど。
>>23152 マンコミュファンさん
株価と景気は一致しないよ
経済活動行ってるんだから景気が上がらずとも過去を更新しつづけるのが基本
だから積み立て投資が勧められてるわけ
ダウなんて10年前の2倍ぐらいの値で、今も最高を更新し続けてるけど利下げが検討されてるでしょ
副総裁の話は、まだまだ変動でええよと言ってるのと同じ。
人口の推移に着目してれば、いつまで変動で良いか大体推測できるんじゃないか?結局景気は人口だろう。人口上がり始めるタイミングで景気良くなる、つまりは金利上がり出す局面じゃないか?
世界の人口のピークは2070~2100年頃と言われているから
まだまだ金利は上がると言うことだね
仕事やめて次が見つかるまで、靴磨きのバイトしてます。
収入が少ないので株も買い始めました。
儲かりますか?
外圧に弱い日本。
↓
IMF 日本経済に提言 “短期の政策金利 段階的に引き上げを”
2024年2月9日 17時18分 NHK
IMF=国際通貨基金は、日本経済に関し、物価上昇率が来年後半まで2%を超える水準で推移する見込みだとしたうえで、金融政策について、短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだと提言しました。
短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだ
短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだ
短期の政策金利を段階的に引き上げていくべきだ
バブルの時の株価と同じということは、給与も当時と同じということ。
つまり、経済成長はしていないということ。
金利は上げられないよ。
4月までの解除でほぼ確定のようだね。
そのあとは、中小の賃金しだいというところ。
↓
脱マイナス金利、退路断った日銀
2024年2月10日 5:00 日経
日銀が金融政策の正常化に向け、手探りの発信を進めている。
市場参加者の大半が4月までのマイナス金利解除を見込むなか、市場との対話は詰めの段階に入る。
政策判断の時期が近づけば近づくほど、日銀幹部の発言は一言一句が重みを増す。
退路断った日銀
退路断った日銀
退路断った日銀
マイナス金利解除で令和の大不況にリーチだな
マイナス解除くらいでは何も変わらんという意見がほとんどだよ。
この先、同じ時期に借りる場合に固定金利が変動金利よりも低くなることはありますか?
これから家を買うので参考にさせていただきます。
そんなの誰にも分からないけど、大方はそんなに上がらないって見立て。
でも金利は上がった方が儲かる国民の方が多いんだそう。
預金持ってる人が多いから。
今株式なんかで持ってる人だって金利上がれば利益確定して定期に預ければいいしね。
住宅ローンの固定金利は10年国債の金利(長期金利)を基準として決定され
住宅ローンの変動金利は短期国債の金利(短期金利)を基準として決定されるので、
長期金利が短期金利を下回れば固定金利が変動金利よりも低くなると思われます
固長期金利が短期金利を下回る状態は逆イールドと呼ばれており
この逆イールド状態は景気後退のシグナルなので
こんな時に家は買わない方が良いと思うよ
大手と一部中小は賃上げやるから、春解除は確定的。
そのあとは中小しだいだけど、中小の賃上げを実現するには政府が本気でやる必要がある。
ここで判断が分かれる。
いつものやるやる詐欺で終わるパターンと、
今の自民党の支持率みると本気でやらざるをえないという見方と。
いやいや、政府が本気出せば中小も賃上げできるよ。
簡単なのは補助金出せばいい。
今やっている賃上げ減税も補助金と同じだし。
実質増税ってことか。
国が補助金を出して賃上げの原資とするということは
国が国民に給与を支払う社会主義国と同じってことでしょ
今の日本ってほぼ社会主義だろ。
普通のリーマン2馬力で年間400万くらい老人に所得移転してるんですわ。
それが腐った医者連中や政治家連中にわたる仕組みになってる。
金利が高くなり、中小の資金調達コストが増えてに大企業との格差が拡大するのは回避しなければならないから
金利はほぼゼロが維持されるんじゃないかな?
政府の真の狙いは賃上げできないゾンビ企業の一掃かもしれん。