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匿名さん [更新日時] 2024-07-02 03:25:46
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スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
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[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 22151 通りがかりさん

    自分の予想は、春に1回やるけど、そのあとはできないという流れ。
    春闘でドカンと賃上げされるから、それをもって正常化するけど、
    春以降は、中小零細の賃金は全然上がってないことが分かってくるから利上げできない。

    見方を変えるとこれが日本の最大の問題点。
    欧米のようにジョブ型なら職種によって賃金が決まるから大企業でも中小でも賃金は同じレベル。
    賃上も中小でも大企業と同じように上がっていく。
    高い賃金を支払えない中小は自然に淘汰されていく。
    ここが世界と日本の違い。
    日本はゾンビ中小でも低賃金非正規を多用して延命できる。
    だから日本の生産性は低い=賃金が低いまま。
    ここ(日本型雇用)を変えないと日本の未来はない。

  2. 22152 匿名さん

    >>22147 評判気になるさん
    これだね>>20746
    >実際にギリ変と呼ばれる人達はどれくらいの割合でいるんだろう?
    >金利上昇して、そういう人達が苦しむ姿を少しだけでもいいから見てみたいんだよね。

    他にも固定のターンだとかも言ってるところをみると
    変動金利はその内固定金利を超えると思って固定を選んだ自分の予想が外れて
    拗らせたんじゃないかなって思うよ

  3. 22153 匿名さん

    賃上げができない中小企業が淘汰されることで何が起こるか考えてないんだろうな

  4. 22154 匿名さん

    だから書かれているじゃない。
    おばちゃんにとっては日本経済が沈むことより、変動金利が上がることを優先してるって。

  5. 22155 匿名さん

    中小企業が淘汰されるということは、そこの従業員が解雇され無職になるということだよ
    それを賃上げができる大企業や中小企業が高い賃金で雇うというならいいけど
    その辺のところまでちゃんと考えて
    ジョブ型雇用にされすれば日本の未来は明るいなんて言ってるのかな

  6. 22156 匿名さん

    世の中の金の流れが理解できず、簡単に中小企業が淘汰されれば良いという考え方の人は社会情勢の想像力が足りてない。
    すでに失われた30年なんて言われてるのに、淘汰された側の人達が無敵の人になってからでは手遅れなんですよ。

  7. 22157 通りがかりさん

    ゾンビ中小が淘汰されると労働者の賃金が上がり日本の景気が良くなると言われています。

  8. 22158 匿名さん

    低賃金非正規を多用して利益を増やしたい気持ちは分かりますが、もうそういう時代ではありません。
    ジョブ型は世界の常識、世界標準なのです。
    だから世界の賃金が上がり日本だけが30年間も賃金が上がってないのです。
    いつまでチョンマゲ帯刀幕藩体制でいくつもりですか?

  9. 22159 検討板ユーザーさん

    >>22149 リフォーム検討中さん
    医療系の公務員が四六時中書き込めるわけがない。

  10. 22160 eマンションさん

    >>22158 匿名さん
    結局そこなんですよね。ジョブ型雇用に転換すれば、日本はまだまだ世界のトップに返り咲く力も持っている。
    そうすれぼ景気も良くなって、どんどん給与も上がっていく。

    新しい時代に向けて、大胆な改革が必要だよね。
    そこに気付いて、ほしい。

  11. 22161 匿名さん

    >>22160 eマンションさん
    ジョブ型なれば、転勤とか出向とかなくなるんですかね?

  12. 22162 匿名さん

    ジョブ型になると大企業が中小企業に引っ張られて全体の所得が下がるかもね。

  13. 22163 リフォーム検討中さん

    >>22160 eマンションさん
    中身がない。説得力ゼロ。ババ構文
    そこに、気づいてほしい。

  14. 22164 マンション掲示板さん

    >>22161 匿名さん
    ジョブ型になれば、なくなる可能性はある。
    特に中小企業であれば、ほとんどその可能性はないのでは?
    全国規模の大企業だとまだしばらくは転勤あるだろうけど、転勤なし勤務という雇用形態が出てくると予想。

  15. 22165 匿名さん

    まあ、難しく考える必要はないんだよ。
    金融も経済もグローバル化している中で、日本だけがガラパゴスは続けられないということ。
    世界標準に合わせるか、チョンマゲ帯刀ふんどしでいくかの選択の話。

  16. 22166 匿名さん

    今回もまた中小企業が淘汰されることで解雇される従業員について言及はナシか
    机上の空論、現実を考えない人間の理論ほど恐ろしいものはない

  17. 22167 匿名さん

    ジョブ型というのは企業側が必要な時に必要な能力の人間を雇うということだから
    ある地域では必要ではなくなり別の地域で必要になった時に
    従来型なら転勤・出向という方法で行っていたことを
    ある地域で解雇し別の地域で新規採用することになる

    ジョブ型信者は解雇された人は直に別の企業で高い賃金で雇われると信じているから
    これで問題ないと思ってるんだろうけどね

  18. 22168 マンション掲示板さん

    携帯電話がいい例で、日本のメーカーがこぞって出していたガラパゴス携帯と呼ばれた日本固有の携帯は、もはや見る影も無くなった。
    iPhoneやGoogleフォンといった、欧米型スマホが日本での占有率も高まった。
    雇用形態も同じこと。
    あと数年すれば、日本型雇用はほとんどなくなるよ。
    そしてみんなジョブ型雇用の良さに気付き始める。

  19. 22169 匿名さん

    ??
    ゾンビ企業が淘汰されると、無能経営者+経営陣が消えて、その分労働者の賃金が上がるからいんだよ。
    需要があるから労働者が必要なので、ゾンビ企業が消えても従業員は困らない。
    困るのは無能経営者のみ。

  20. 22170 匿名さん

    雇用が減ると税金が上がるんだよ。

  21. 22171 マンション掲示板さん

    これからの日本は観光立国になると予想。
    訪日観光客をターゲットにして、物や体験でどんどんお金を使ってもらうことで、収入を増やせる。
    おそらくあと数年で、観光客数は5千万人/年を超えてくる。
    そうなると変動金利がどうなるか、もう分かるよね。

  22. 22172 匿名さん

    そのためには円安が重要でしょ。

  23. 22173 匿名さん

    >>22169 匿名さん
    淘汰された中小企業に勤めていた従業員は全て賃上げできる大企業と中小企業が雇うんだね?

    今現在進行形で人手不足により時給や賃金を上げて求人してるわけだけど、
    この求人数で淘汰された中小企業の元従業員を全て雇えるという試算はしてるんだね?

  24. 22174 匿名さん

    スーパーとかもジョブ型になるんかな?
    レジ打ちとか、品出しとか全くスキル感じないけど。

  25. 22175 匿名さん

    >>22174 匿名さん
    レジは数年以内にユニクロ式になると思う。レジ打ちスタッフは不要になる。
    品出しもロボットがやるようになるよね。
    人間の仕事は、他にシフトしていくよ。

  26. 22176 匿名さん

    単純労働はAIや機械にやらせるようになって
    人間の仕事は減るって話はあったね

    人間の仕事は減って賃金は上昇する
    そういう世界になるんだね?

  27. 22177 名無しさん

    >>22176 匿名さん
    それは必然。
    これからはいち早く欧米型雇用を導入した企業が勝ち組となっていく。

  28. 22178 匿名さん

    ほとんど****のノリだね

  29. 22179 匿名さん

    結局、ジョブ型にしたところで、仕事ない人間が増えて、景気悪くなりそうだな。
    人手不足って言っても、誰でも良いわけじゃないからな。

  30. 22180 匿名さん

    この言葉伏せ文字になるのか
    こういうのに騙される人今どきいるんかな

  31. 22181 匿名さん

    ETCが完全普及しないのも、雇用の問題らしいよ。
    レジ打ち、品出し、清掃しかできない人も一定数いるから、それを全部機械にするのは無理だな。

  32. 22182 匿名さん

    >>22181 匿名さん
    ジョブ型にしてレジ打ち、品出し、清掃しかできない人を高い賃金で雇うか、
    ナマポにするかの選択になるわけだ

    高齢者や障碍者がこういった扱いを受けることになるけど
    今より良くなるのかな

  33. 22183 マンション掲示板さん

    >>22182 匿名さん
    もちろん、高い賃金で雇えないよ。
    でも、切り捨てられないだろう。だから税金投入とかして雇う企業を少し優遇したりするしかない。
    結果、日本は景気良くならない。
    でも高齢化が進む日本は仕方ない。

  34. 22184 匿名さん

    まあ、難しく考える必要はないんだよ。
    金融も経済もグローバル化している中で、日本だけがガラパゴスは続けられないということ。
    賃金が上がる世界標準=欧米型雇用に合わせるか、賃金が上がらないチョンマゲ帯刀ふんどし=日本型雇用でいくかの選択の話。

  35. 22185 匿名さん

    >>22183 マンション掲示板さん
    ジョブ型にすればすべての人の賃金が上がるというのは撤回するんだね?
    ジョブ型で賃金が上がるのは一定以上の能力をもった一部の人のみだね?

    それ以外の人たちの雇用には税金投入で雇用を強制すると景気は良くならないってことは
    景気をよくするためには切り捨ててナマポにするってことでいいかな?

  36. 22186 匿名さん

    >>22184 匿名さん
    思考停止した人はもういいよ

  37. 22187 eマンションさん

    >>22185 匿名さん
    ジョブ型にすればすべての人の賃金が上がると発言したのは私ではないです。

    あと、ナマポってなんですか?

  38. 22188 口コミ知りたいさん

    >>22184 匿名さん
    アメリカとか中国と比べるからよくない。
    もっと下を見ていこう。
    まずはむこう100年かけて、少子化、高齢化を改善しよう。
    変動金利があがるのはそれからだ。

  39. 22189 匿名さん

    >>22188 口コミ知りたいさん
    少子化問題高齢化問題を改善するということは人口を増やすということだけど、
    全ての国民の100%近く結婚し、一世帯3人以上の子供を目標にしないと人口は増加しないんで
    日本人だけで日本人の人口を増やそうと言うのはかなり難しい

    アメリカなどは移民を受け入れることで人口を増加させてるから
    それを真似すればできるとは思うけど、そういうのでいいのかな?

  40. 22190 口コミ知りたいさん

    >>22189 匿名さん
    大丈夫。一夫一妻制であれば日本人に見た目が近い中国人、韓国人、台湾人を移民として受け入れるのが、純日本人を増やしていく最もベターな策かな。
    あとは一夫多妻制とかになるかも。

  41. 22191 匿名さん

    >>22190 口コミ知りたいさん
    根本的な問題として、
    子供を産める年齢層の女性が減少という事実を知らないのかな?
    それは日本だけでなく、中国、韓国、台湾も同じ
    一夫多妻制にしようにもすべての男性を多妻にするほど女性の数は多くない

    後進国ではまだ人口増加が続いているんで
    子供を産める女性を大勢連れてくるというならそういう国からだけど、
    この考え方かなりの人権問題にならないですかね

  42. 22192 口コミ知りたいさん

    ロジックなんてない「グローバル化すればすべて解決する!」と盲信している人とは議論にならないので無視しよう(賃金と同時に物価とか他のあらゆる要素も全然違うこととかわかってないし)

  43. 22193 匿名さん

    ジョブ型になると賃金が下がる人も多いよ。
    欧米型雇用には年功賃金という概念はないからね。
    ただしジョブ型はジョブチェンジしない限りずっと同じ仕事だから、どんどん慣れていき成果は出やすくなる。
    同じ仕事をしているから生産性が上がって賃金も高くなるという仕組み。

    日本型雇用=年功賃金は根拠の薄い仕組みだから、成果が出ていなくても賃金が上がってしまう=生産性が下がる。
    面白い例として、横断歩道で旗振りやっているおばさんの年収が年功賃金で1000万を超えていたという話もある。

  44. 22194 賃貸住まいさん

    >>22193 匿名さん
    年功序列は同じ仕事をしていることで生産性が上がり、更に仕事の幅広がることを想定し年齢とともに賃金も高くなるという仕組み

  45. 22195 匿名さん

    >>22189 匿名さん
    俺たちみたいなコミュ症が移民受け入れるの無理

  46. 22196 匿名さん

    >>22195 匿名さん
    コミュ障だからというより、外国人は総じて自己主張が強いんで
    例えていうなら外来種のブラックバスによって日本の在来種が絶滅するような事態が
    起こると思いますよ

    弱肉強食の世界のように、弱いものは淘汰されて当然という考え方もありますが
    必ずしもそれいい事とは思えないんですけどね

  47. 22197 口コミ知りたいさん

    でも日本の少子高齢化を食い止めるにはそれしかないと思う。そうしなければ、将来的に日本は滅びる。
    金利を上げたくなければ、移民政策しかない。

  48. 22198 マンション検討中さん

    移民受け入れ以外道がないのに奴隷扱いする気満々で受け入れる企業や国民が悪い
    埼玉のクルド人やエロ服強制させてた工場含めて報道の仕方も悪い

  49. 22199 マンション検討中さん

    >>22198 マンション検討中さん
    受け入れる側が謙虚でなければならないよね。
    移民の人達は日本の国力を保つための人財であることを理解しなければならない。
    移民の人達は、大切に迎え入れなければ日本の未来はない。

  50. 22200 匿名さん

    ご安心ください。
    なぜ世界が欧米型雇用を選んでいるか考えましょう。
    メリットが少ないなら採用することはありません。
    世界の常識が正しいのです。
    それとも、チョンマゲ帯刀ふんどしでいきたいのですか?
    賃金がなかなか上がらない日本型雇用でいきたいのですか?

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