固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

駄目だこりゃ～

固定金利は無駄じゃない？
変動金利は怖くない？
高島屋ケーキはなぜ溶けた？

>>22018 マンション掲示板さん
常温保存だったんだ？
それはどこ情報？

>>22018 マンション掲示板さん
ああわかった、生クリームの物性を知らないんだね？
食べたことがあるなら分かると思うんだけど
生クリームは10℃もあればかなり緩くなるんだよ
暖房の聞いた部屋というと27℃くらいかな？
そこまで上がってたら画像以上に原型をとどめてないと思うよ

謎が解けないんじゃなくて、おばちゃんの知識が足りないだけ
知らないんならちゃんと調べてから意見言おうよ

ここは高島屋のケーキを語るスレなの？
この話は我々で解決できる問題でもないので止めましょう。
それよりも羽生結弦選手にはガッカリです。
なんか本性が出たというか、画面が剥がれた感じが否めません。

人気は下がるでしょうね。

画面が剥がれる？

その話題のほうが我々で解決できる問題ではない
他人のプライベートに立ち入るのは下品な行為なので止めましょう

>>22024 職人さん
おばちゃん語録
仮面が剥がれる→画面が剥がれる

羽生君をTVでしか観たことがないから、仮面→画面と間違えたのでしょう。知らんけど。

なんだこのスレ
ま、年末年始なんて材料出ないから好きにすれば良いか。

良いお年をお過ごしください。

おばちゃん、ケーキの話で分が悪いと読んだのかなw

色々な意見がある

https://media.rakuten-sec.net/articles/-/43792

後見人ってか父親亡くなってからもずっとタニマチやってた嫁側のジイさんが騒いでるだけじゃないの？マスコミとファンの横暴が理由なのにピアノ辞めた時点で繋がりが無くなったのが気に食わないんだろ

>>22030 マンション検討中さん

何の話だ

>>22031 マンコミュファンさん
羽生選手の元妻側の人間が週刊誌か何かに暴露した話のことでしょ。
松本さんも派手にやられたしね。

ついに日銀主が、金利正常化についてコメントしたみたい。
いよいよだね。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6486326

>>22033 検討板ユーザーさん
リンク先を全く読んでないね？
＞正常化を急ぐべきではないと指摘する委員も複数いた。
最後の一文から想像したらいよいよなんて感想は出てこないはずなんだが

>>22034 匿名さん
絶対読んでないでしょ。日銀 主な意見というタイトルを日銀主？が意見したなんて頓珍漢な理解してるくらいだもん

植田さん(日銀総裁)のことを日銀主というのかもしれないけど、あまり一般的ではないと思う。

>>22036 検討板ユーザーさん
言い訳は見苦しいよ、おばちゃん

>>22037 匿名さん
ごめん、>>22036＝>>22035です。
自分が日銀主という呼び方を知らないだけという可能性もなくはないと思ったけど、仮にそうだとしても一般的ではない呼び方だよっていう意味で書いた。

>>22038 検討板ユーザーさん
ああごめん、タイミング的に同一人物であることも考えるべきだった

>>22039 匿名さん
気をつけてね。ちなみに>>22036＝>>22035＝>>22033＝おばちゃんだからね。

くっくっくっ…。

日銀主（笑）
日本語が理解できていないところを見るに外国人かな。日本人苦しめなんて言ってそう

>>22032 検討板ユーザーさん

どうでもええわ

>>22041 住宅検討中さん
残念ながら国立大卒の日本人で医療系公務員のようだよ。
有能か無能かは定かではないけど。

というか、今の流れを見ていると春闘はかなりの賃上げになりそう。
つまり春には・・・。
もう分かるね？

>>22044 名無しさん
この流れは、もう誰にも止められないよね。
春闘賃上げからの金利上昇となりそう。
来年1年間で、0.25%×4回＝1%程度は上昇しそう。
ヒントはアメリカの利上げ幅。

固定にして良かった！！

>>22045 マンション検討中さん

1.0%上がっても今の固定と変わらんのだが

>>22045 マンション検討中さん
固定にして良かったね

>>22046 検討板ユーザーさん
1.0の上昇で収まると思ってんのか？おめでてーなｗ

ほぼ決まり？
↓
来春の賃上げ「5%台」が最多、社長100人アンケート
日経スクープ
2023年12月27日 18:00

持続的な賃上げが企業に定着してきた。
「社長100人アンケート」で2024年春の賃上げ率の想定を尋ねたところ、「5%台」との回答が最多だった。
中長期で基本給を「増やす」とした回答は9割を超えた。

持続的な賃上げが企業に定着してきた「5%台」
持続的な賃上げが企業に定着してきた「5%台」
持続的な賃上げが企業に定着してきた「5%台」

>>22046 検討板ユーザーさん
最低でも1%、返済期間がまだ残っている人は更に上がっていくよ。
2.5%くらいまでは可能性あるよ。

>>22047 通りがかりさん
自分の場合は住宅の性能が良かったから、変動よりも固定の方が金利が低かったから固定一択だった。

>>22048 匿名さん

1.0%上がると思ってんの？
おめでてーなｗ

>>22049 名無しさん

3回くん乙

いよいよか～
いよいよか～
いよいよか～

>>22045 マンション検討中さん
アメリカ、今の日本より物価上昇してるのにむしろ利下げ言い出したけど

>>22054 検討板ユーザーさん
おばちゃんが言ってるのはたぶん日本とアメリカの金利差の事だと思う
日銀がこの金利差を縮小するために日本は金利を上げると思い込んでるんじゃないかな

自分の予想は、来年末で変動金利２％。
１年後に答え合わせをしましょう。

>>22055 匿名さん
いや、アメリカが0.25以上のペースで利上げを続けたたら日本もそうなるだろうっていう、単純な発想でしょ。
アメリカがインフレ率8%いってたとか、3%になったら利上げ止まったとか、そういう経済の背景は全く考えてないだけ

>>22055 匿名さん
その通りです。おそらく日本とアメリカの金利差を縮小することを、双方が望んでいます。そこで日本も段階的に利上げをしていくと予想しています。

ドル円141.43
昨夜からいい感じに円高になってきてるね
頑張れば今年中に140円割れるかな

>>22058 検討板ユーザーさん
そんなんここ数年円安円安言われ続けても対応してこなかったし、この先はアメリカから落ちくるやんけ
日本は多少円安の方が経済回るから、向こうが落ちてきて125円ぐらいになればなんの問題もない。

日銀にしてみれば
景気>>>>>金利差

NY円、続伸　1ドル=141円75～85銭　FRBの早期利下げ転換観測で
https://www.nikkei.com/article/DGXZASM7IAA05_Y3A221C2000000/
＞12月のリッチモンド連銀製造業景況指数が前月から市場予想以上に悪化
＞年末の休暇シーズンで連休を取る市場参加者が多い
こんな要因もあって値動きが大きくなってるみたいね

>>22059 匿名さん
おそらくこの数日で、140円を割り込むでしょうね。
そして年明けは更に円高が進み、来年中には120円台も見えてくると思います。
そこまで円高が進めば、もう金利上昇は確定的で、どれほど上がるか注目しています。
来年末には3%超えもありそうです。

>>22062 通りがかりさん
前半は良いとして、後半の円高進行により金利が上昇すると言うロジックはなに？
資源高解消→物価の低下→消費復活とか？

>>22063 匿名さん
円高になる→円の価値が高まる→景気が良くなる→お金を借りる人が増える→金利が上がる→銀行が儲かる

日本は今、経済学でいうところの好循環サークルの入口にいます。
ここで思い切った手を打てば、一気に日本経済が回復基調に入ることも期待できそうです。

まあ、頑張れ

>>22064 通りがかりさん
円高になると、トヨタはじめ輸出企業の景気悪くなるんだよ。
日本は、今車しかないから終わるよ。

>>22066 eマンションさん
その分、輸入企業や海外侵出が増えます。
トータルで考えれば、円高の方が日本にはプラスです。
円高になった時に、外貨預金をしてください。
円安になった時に、お金が増えますよ。

諸外国の経済規模が大きくなっているので、円高になっても輸入や海外進出でも以前ほどの恩恵が出ないんですよ。

>>22064 通りがかりさん
＞円高になる→円の価値が高まる→景気が良くなる
ということだけど、10年ほど前ドル円80くらいでものすごい円高だったんだけど
2012年頃の景気良かったと思う？

>>22067 口コミ知りたいさん
企業が海外進出すると日本国内の雇用が減るんだけど
そこはどう考えてるのかな？

来春はほぼ確定的な雰囲気だね。
あと10年と言っていた人たちは全員頭を丸めて謝罪しないと。
もげ蔵はもともと坊主だけど。

円高が進むと円安により増加していた外国人によるインバウンド効果が減ってしまうから
全体の消費は落ちる可能性もあるんだよね
そういうところもどう考えてるんだろうな

てか何も考えてないんだよね？おばちゃん

>>22071 検討者さん
ずっと上がらない上がらない言っていた変動さん達、もう虫の域ですね。
来春からどんどん金利が上がりそうです。

どんどん高まれ変動金利！
どんどん高まれ変動金利！！
どんどん高まれ変動金利！！！

だいぶ修行してようやく虫の域に達することができました

虫の域＝おばちゃんの知能

マイナス金利は解除されるのはほぼ間違いないとは思いますが、どんなペースで上がっていくのかが問題ですね。

>>22067 口コミ知りたいさん
輸入企業の大きいところってどこ？

>>22077 口コミ知りたいさん
イオンとかですね。
全国展開している企業は、大体輸入に頼ります。

社会福祉にかかるコストが右肩上がりで続きますが、それでも日本人の所得は増えるんですかね？

>>22079 匿名さん
増えますね。
今年の春にはかなりの企業が賃上げに踏み切ります。
将来的には所得倍増とまではいかなくても、1.5倍くらいまでは上がりそうです。
職種にもよるとは思いますけどね。

投資ではなく賃金で所得1.5倍というのは魅力的ですね
ホントにそうなってくれるといいんだけど

賃金が1.5倍ということは物価は2倍になりそうですね。

高島屋のケーキですが、イチゴの納品がだいぶ遅れた上に少なかったようですね。そのため、ケーキの製造が遅くなり、結果として冷凍する時間が不足した。
これが今回の事件の真相ではないかなと予想します。

イチゴも当初の予定量を確保できなかったのか、見本と比べるとだいぶ少ない印象です。

高島屋がこれからどう対応するか、国民の目はそこに注がれている。
そう思います。

ケーキの話はもういいよ
おばちゃんが医療系と言いながら物性すら考慮することができないことはよくわかったから

2022年の終わり頃も、2023年は団塊世代の引退でー、とかいって銀行が金利あげるみたいな話がありましたが、あがりませんでしたね。なんだかんだ良い年でした。

異世界の人なんだろうか
私が住む世界では2023年銀行は定期預金金利や住宅ローン固定金利などを上げているんだが

これな。
もう決まりだろうな？
↓
食堂のおばちゃんの時給が3000円!?「IT誘致でバブル状態」熊本がお祭り騒ぎだ
2023年12月26日 10:00
「経済効果は10年で6兆9000億円と言われ、9月の基準地価の公表では、所在地の菊陽町は菊池郡という熊本市のベッドタウンのような土地でありながら32.4％もの地価上昇で全国1位を記録しました。
地元の雇用への期待はもちろん、未確認情報ながら、TSMCの工場の食堂のおばちゃんの時給が3000円という話が都市伝説的にあるほど、もはやバブルの様相を呈しています」（前出・ジャーナリスト）

食堂のおばちゃんの時給が3000円
食堂のおばちゃんの時給が3000円
食堂のおばちゃんの時給が3000円

>>22087 匿名さん
すごい、日本の地方都市でもそこまで時給は上がってきているんだね。
自分は正社員だから実感ないけど、パートやアルバイトでも時給3000円稼げるなら、月に30万以上稼ぐこともできるんじゃない？
令和版好景気がいよいよ本格化してきた感じだね。

ドル円140.99

>>22089 匿名さん
ついに130円台突入！？
ここまで急激に円高が進むと、もう変動金利上昇も時間の問題かな。
春闘の頃に金利が上昇を始めると、その後はグイグイ上がっていく可能性もありそうだ。

固定にしておいて良かったな。

日本は天邪鬼。
世界の賃金が上がるなかで30年も賃金が上がらなった。
見方を変えると、これから世界が景気後退に入っていく中で
日本だけが賃金が上がっていく。
つまり変動金利は、、、。
もう分かるね？

>>22090 口コミ知りたいさん
変動金利上がるといいね。
ずっと搾取され続けるんだね。
やっぱり保険とかも、何から何まで大量に加入されてるんですか？

>>22092 マンション検討中さん
自分は保険はそんなに加入していないです。
埼玉県の場合、埼玉県民共済というのがあります。

毎月の掛け金は5000円ですが、毎年50％近くは戻ってきます(ここ数年はコロナの影響もあってか割戻率は少し下がりました)。

入院1日で3万円おりるので、個室に入ってもプラスになるくらいです。
コロナの時も自宅療養10日間、診断日も含めると11日間で33万円おりました。
それが2020年、2022年と2回あったので、かなり助かりました。
あとは民間のがん保険と入院保険もはいっていますが、合計でも毎月の保険料は1万円いかないくらいです。

これがポイント。
裏読みすると中小の賃金はどうせ上がらないからデータが出る前にやってしまおうということ。
↓
政策正常化の判断、春闘で中小賃上げ出そろう前に可能－日銀総裁
2023年12月28日 14:44 JST
中小企業指標での収益好調などで「ある程度前もって判断ができる」
植田総裁はＮＨＫのインタビューで政策判断の時期について言及
日本銀行の植田和男総裁は、イールドカーブコントロール（長短金利操作、ＹＣＣ）を軸とした大規模な金融緩和からの正常化に向けた政策判断について、来年の春闘における中小企業の賃上げデータが完全に出そろう前に可能だとの見解を示した。

>>22094 検討者さん
もうマイナス金利解除は避けられないというところだよね。
そしてその先にあるのは、無慈悲な金利上昇。
あとはどこまで上がるのか、論点はそこになってくるよね。

>>22094 検討者さん
＞中小企業指標で
ということは収益好調を示すデータが出た後に判断するってことだよ

それから、ＳＭＢＣ日興証券の丸山義正チーフマーケットエコノミストの予想では
>春闘の結果精査に時間がかかる点や年度末の市場混乱を回避する観点から、
＞「３月会合では執行部に対する準備指示」にとどめ、
＞「４月会合でマイナス金利解除やＹＣＣ廃止を決定」するとみている。
ということだから、
今まで予想されていた解除のタイミングとあまり変わらないんじゃない？

日本型システム、日本型雇用では、中小零細の賃金は絶対に上がらないから、
中小のデータが出る前に正常化するしかない。
中小の賃金が出たら正常化はできなくなる。

日本で中小零細の賃金が上がるのは高度経済成長やバブル期クラスの好景気が来ないと無理。
つまり永久に無理という結論になる。

結局今年も固定さんは無駄な利息を払い続けてしまったのか。
来年も変動から高みの見物させていただきますよ。

年末になって固定さんが必死になってるのはなあぜ？？

変動ですが、固定で借りてたら毎年40万支払いが多かった。今9年目、目の前に360万置いて、優越感に浸ってます。

変動さんが安心して眠れるのも今年いっぱいかー。
まあ世の中というのはいろいろ変化するからね。
同じことが永久に続くということはない。

永遠に固定金利で無駄な利息を払い続けてくれてありがとう。

>>22100 名無しさん
そんなに高い固定しか借りられなかったの？
自分は固定金利だけど、0.23%っていう。
同じ時期の変動金利は0.6%くらいだったから、変動金利よりも低い金利で固定が借りられたっていう。
今では0.1%台の変動も出てきているけど、それでも0.23%の固定だっていうとみんなに羨ましがられるっていう。

>>22073 名無しさん

3回くん
こういう時に誤字とかダセえから
締まらねえ奴だな

>>22103 マンション掲示板さん

ババアはもういいわ
邪魔なんで消えろ

まあいいじゃないですか。
おばちゃんが居座り続ける限り変動金利は安泰ということですよ。

どう捉えるか、貴方次第です

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-27/S6C2ULT0G1KW00

>>22105 評判気になるさん
ほぼコピペに近い書き込みを何度も繰り返すのは典型的荒らし行為ではあるんだけど
削除基準に抵触するかどうかはギリギリのところ

削除依頼しても削除されない不快な書き込みに対しては
自己防衛で対応すると良いんだけど
おばちゃんの書き込みの場合は「0.23」の数字が目に入ったら
読まないようにすれば何とかなる

ほぼ決まり？
↓
マイナス金利解除は24年前半、賃上げ確認できる4月有力
2023年12月29日 5:00 日経
2024年は日銀にとって緩和的な金融政策からの転換を決める年となりそうです。
23年春に就任した植田和男総裁が24年前半にもマイナス金利政策を解除するとの観測が市場に広がっています。

4月有力
4月有力
4月有力

ドル円下げ渋っちゃったね残念

>>22109 匿名さん

年内じゃなかったの？
年内じゃなかったの？
年内じゃなかったの？

>>22108 匿名さん
一見普通の書き込みかと思いきや、冒頭だけで文章途中からおばちゃん臭出してくるやつとか萎える

>>22111 匿名さん
年内のマイナス金利解除はもうないんじゃないかな？昨日で仕事納めのところも多いし。あるとしたら年明け以降だよ。

昔、ノストラダムスの大予言というのが流行ったことがあるんだけど、
その頃のノストラダムス信者たちは1999年7月に世界は滅亡すると言い、
その日が過ぎると2001年9月11日の同時多発テロが予言の日だったと言い、
最近では2020年のコロナ過が予言の日だったと言っている

予言者の世迷言ってこんなもんだよな

>>22112 評判気になるさん
おばちゃんはサルのように人真似をするからね
＞＞22113なんかもどこかで誰かが言ってた内容だけど
22111の嫌味が分からない時点でおばちゃん臭ぷんぷんだしね

>>22114 匿名さん
懐かしいね、ノストラダムスの大予言。
子供だった自分は結構怖かった記憶がある。
空から恐怖の大魔王が降りてくるということで、金ピカの椅子に座った巨大な大魔王が降臨してくるイメージだったけど、予言の意味は原子爆弾による戦争だったんだっけ？

なんか他にも色々と予言があったよね。
何か出来事があれば予言が当たったっていう人達もいたね。

新ノストラダムスと呼ばれている予言者がいる。
数々の出来事を的中させているらしい。
クレイグ・ハミルトン・パーカー
https://web-mu.jp/paranormal/29674/

来年は世界にとって激動の一年になるようだよ。
そうなると日本の変動金利も・・・もう、どうなるか分かるよね。

>>22114 匿名さん

2025年7月に地球滅亡みたいな予言があるらしいな

>>22118 口コミ知りたいさん
2025年問題というやつ？どこかで聞いたことあるかも。

>>22119 マンション掲示板さん
2025年問題は65才以上の高齢者が日本人口の1/3に達することで起こるとされている問題だよ
予言のような2025年に人類滅亡するとか言うのではなく
このくらいの年から高齢者問題が悪化していくと思えばいい

2025年問題は団塊の世代が全員後期高齢者になることです。
雇用者の2.5人で高齢者1人を支えることになるので、金利以前に待ち受けるのはさらなる増税なんですけどね。

変動さんには最後の楽しいお正月になるかも、、、。
25年のお正月は、、、。

来年こそは変動金利が0.1くらいは上がるといいね

>>22120 匿名さん
日本の高齢化が進み、日本滅亡の序章となるのが2025年ということ？なんかコンピューター関係で一斉にバグが起こるとかじゃなかった？

ジェットスターもストライキ突入したね。
賃金未払いがあるみたい。
あっちこっちで、賃上げに絡んだ問題が出てきているよね。
こうなれば、もう賃上げは秒読みだよね。

つまり、変動金利も・・・もう、分かるよぬ？

>>22119 マンション掲示板さん

都市伝説ユーチューバーのネタ

>>22125 匿名さん
＞分かるよ「ぬ」？
新作のおばちゃん語録か？

>>22126 検討板ユーザーさん
いやいや、2025年問題は国も認めている、日本が抱える課題だよ。都市伝説なんかじゃない

>>22128 マンション掲示板さん
22126さんは＞＞22118のことを言ってるんだよ

>>22129 匿名さん
アンカーミスね。
よく読めば分かりそうだけど。

>>22128 マンション掲示板さん

だからさ～
ノストラダムスの大予言の発言に対して都市伝説の2025年7月人類滅亡の話を出してるだけなんだよ

勘違い野郎が日本の高齢化問題に話し変えてるだけ
なんだわ

どっちが金利の問題に関係しているかと考えれば、答えは高齢化でしょうね。

>>22131 eマンションさん
2025年7月滅亡説は、ノストラダムスの予言ではないのでは？
そして人類滅亡が特定の都市における伝説(噂話)なわけはない。

>>22132 匿名さん
日本は少子高齢化が進んでいるから、労働人口はこれから減っていく。
これからは1人当たりの作業効率を上げていくか、外国から労働力を輸入する必要がある。
そうすれば、金利を上げないでも大丈夫の可能性はある。
逆にそれができなければ、金利を上げて収益を確保するしかないよね。

>>22134 名無しさん
金利は資金需要が過熱すれば上げて冷ます。低ければ下げる。が基本。社会が高齢化すると借金して事業を始めたり家を買ったりしようとする人が減少するので、資金需要が減少し低金利が続く。今の日本じゃ低金利当分(というか半永久的に)続くと思う。
だって借金してマンション買うなんて愚かってな論調ばかりだもん。

すでに不動産が負動産と言われてる現実がありますからね。

高齢者が資産運用とかいってアパート建てまくると状況が変わるような気がするが、
今のところ短期プライムレートが上がるような雰囲気は無いな。景気悪いもん。
固定の人には悪いけど、景気が良くならないと金利は上がらないのよ。

景気が良くなれば給与も上昇しているはずなので、金利上昇はそれほど影響ない。
変動金利はその時々の景気を反映しているものと考えれば良い。
結局株と一緒なんよね。相対的な価値で借金しているだけ。
一方で固定は、銀行口座に金を預けているようなもの。絶対的な価値で銀行側のリスク（ありえないぐらいの状況を想定したリスク）も背負って借金しているだけ。

大企業と公務員は賃金が上がるから、それでゴーするだろうね。
中小零細の賃金データが出ると賃金が上がってないことが分かってしまうから、
中小零細の賃金データが出る前にやると思う。

来年は辰年だから、景気も賃金も「昇り竜」になるらしいね。
つまり、もう分かるね？

>>22133 評判気になるさん

ノストラダムスの予言の話が出たから新しい2025年7月人類滅亡説の話をしたわけだ
それを都市伝説系ユーチューバーがネタにしているという話なんだわ

>>22139
日本がそのような英断をできる国なら、今の状況は無いわ。
おばちゃんの理想と日本は違うのですよ。

>>22141 匿名さん
そこまで詳しく説明しなきゃ分からない話をここでする必要ある？金利と関係ないと思うんだけど。

それとも人類滅亡説を唱える都市伝説系ユーチューバーがいるから、変動金利は上がるという謎理論？

もうおばちゃん無茶苦茶やなw

ごめん、最初にノストラダムスの名前を出したのは私だけど、
おばちゃんのように予想が外れるとシレっと別の予想にすり替える例として挙げただけなんだ
まさかノストラダムスの名前だけでこんな意味不明な会話が続くとは思わなかったよ

>>22144 匿名さん
金利と直接関係ない話をすると脱線しやすいよね
ノストラダムスじゃなくて、ちいかわくらいにしておけば良かったのかも。
でも悪いのはおばちゃんだから気にしないでいいと思う

おばちゃんにとっては日本が滅んでも変動金利さえ上がればいいという考え方。

>>22146 匿名さん
流石に日本が滅んだら自分も住めないからダメでしょw
でも変動金利が上昇して、苦しむ人達を少しでもいいから見たいといった趣旨の書き込みがあった気がする。
歪んだ性格なのは間違いない。

>>22143 検討板ユーザーさん

聞かれたから答えたというだけの話ね

>>22147 評判気になるさん
自称
埼玉の医療系公務員らしいよ

ドル円141.00
今年はここまでか

自分の予想は、春に１回やるけど、そのあとはできないという流れ。
春闘でドカンと賃上げされるから、それをもって正常化するけど、
春以降は、中小零細の賃金は全然上がってないことが分かってくるから利上げできない。

見方を変えるとこれが日本の最大の問題点。
欧米のようにジョブ型なら職種によって賃金が決まるから大企業でも中小でも賃金は同じレベル。
賃上も中小でも大企業と同じように上がっていく。
高い賃金を支払えない中小は自然に淘汰されていく。
ここが世界と日本の違い。
日本はゾンビ中小でも低賃金非正規を多用して延命できる。
だから日本の生産性は低い＝賃金が低いまま。
ここ（日本型雇用）を変えないと日本の未来はない。

>>22147 評判気になるさん
これだね＞＞20746
＞実際にギリ変と呼ばれる人達はどれくらいの割合でいるんだろう？
＞金利上昇して、そういう人達が苦しむ姿を少しだけでもいいから見てみたいんだよね。

他にも固定のターンだとかも言ってるところをみると
変動金利はその内固定金利を超えると思って固定を選んだ自分の予想が外れて
拗らせたんじゃないかなって思うよ

賃上げができない中小企業が淘汰されることで何が起こるか考えてないんだろうな

だから書かれているじゃない。
おばちゃんにとっては日本経済が沈むことより、変動金利が上がることを優先してるって。

中小企業が淘汰されるということは、そこの従業員が解雇され無職になるということだよ
それを賃上げができる大企業や中小企業が高い賃金で雇うというならいいけど
その辺のところまでちゃんと考えて
ジョブ型雇用にされすれば日本の未来は明るいなんて言ってるのかな

世の中の金の流れが理解できず、簡単に中小企業が淘汰されれば良いという考え方の人は社会情勢の想像力が足りてない。
すでに失われた30年なんて言われてるのに、淘汰された側の人達が無敵の人になってからでは手遅れなんですよ。

ゾンビ中小が淘汰されると労働者の賃金が上がり日本の景気が良くなると言われています。

低賃金非正規を多用して利益を増やしたい気持ちは分かりますが、もうそういう時代ではありません。
ジョブ型は世界の常識、世界標準なのです。
だから世界の賃金が上がり日本だけが30年間も賃金が上がってないのです。
いつまでチョンマゲ帯刀幕藩体制でいくつもりですか？

>>22149 リフォーム検討中さん
医療系の公務員が四六時中書き込めるわけがない。

>>22158 匿名さん
結局そこなんですよね。ジョブ型雇用に転換すれば、日本はまだまだ世界のトップに返り咲く力も持っている。
そうすれぼ景気も良くなって、どんどん給与も上がっていく。

新しい時代に向けて、大胆な改革が必要だよね。
そこに気付いて、ほしい。

>>22160 eマンションさん
ジョブ型なれば、転勤とか出向とかなくなるんですかね？

ジョブ型になると大企業が中小企業に引っ張られて全体の所得が下がるかもね。

>>22160 eマンションさん
中身がない。説得力ゼロ。ババ構文
そこに、気づいてほしい。

>>22161 匿名さん
ジョブ型になれば、なくなる可能性はある。
特に中小企業であれば、ほとんどその可能性はないのでは？
全国規模の大企業だとまだしばらくは転勤あるだろうけど、転勤なし勤務という雇用形態が出てくると予想。

まあ、難しく考える必要はないんだよ。
金融も経済もグローバル化している中で、日本だけがガラパゴスは続けられないということ。
世界標準に合わせるか、チョンマゲ帯刀ふんどしでいくかの選択の話。

今回もまた中小企業が淘汰されることで解雇される従業員について言及はナシか
机上の空論、現実を考えない人間の理論ほど恐ろしいものはない

ジョブ型というのは企業側が必要な時に必要な能力の人間を雇うということだから
ある地域では必要ではなくなり別の地域で必要になった時に
従来型なら転勤・出向という方法で行っていたことを
ある地域で解雇し別の地域で新規採用することになる

ジョブ型信者は解雇された人は直に別の企業で高い賃金で雇われると信じているから
これで問題ないと思ってるんだろうけどね

携帯電話がいい例で、日本のメーカーがこぞって出していたガラパゴス携帯と呼ばれた日本固有の携帯は、もはや見る影も無くなった。
iPhoneやGoogleフォンといった、欧米型スマホが日本での占有率も高まった。
雇用形態も同じこと。
あと数年すれば、日本型雇用はほとんどなくなるよ。
そしてみんなジョブ型雇用の良さに気付き始める。

？？
ゾンビ企業が淘汰されると、無能経営者＋経営陣が消えて、その分労働者の賃金が上がるからいんだよ。
需要があるから労働者が必要なので、ゾンビ企業が消えても従業員は困らない。
困るのは無能経営者のみ。

雇用が減ると税金が上がるんだよ。

これからの日本は観光立国になると予想。
訪日観光客をターゲットにして、物や体験でどんどんお金を使ってもらうことで、収入を増やせる。
おそらくあと数年で、観光客数は5千万人/年を超えてくる。
そうなると変動金利がどうなるか、もう分かるよね。

そのためには円安が重要でしょ。

>>22169 匿名さん
淘汰された中小企業に勤めていた従業員は全て賃上げできる大企業と中小企業が雇うんだね？

今現在進行形で人手不足により時給や賃金を上げて求人してるわけだけど、
この求人数で淘汰された中小企業の元従業員を全て雇えるという試算はしてるんだね？

スーパーとかもジョブ型になるんかな？
レジ打ちとか、品出しとか全くスキル感じないけど。

>>22174 匿名さん
レジは数年以内にユニクロ式になると思う。レジ打ちスタッフは不要になる。
品出しもロボットがやるようになるよね。
人間の仕事は、他にシフトしていくよ。

単純労働はAIや機械にやらせるようになって
人間の仕事は減るって話はあったね

人間の仕事は減って賃金は上昇する
そういう世界になるんだね？

>>22176 匿名さん
それは必然。
これからはいち早く欧米型雇用を導入した企業が勝ち組となっていく。

ほとんど＊＊＊＊のノリだね

結局、ジョブ型にしたところで、仕事ない人間が増えて、景気悪くなりそうだな。
人手不足って言っても、誰でも良いわけじゃないからな。

この言葉伏せ文字になるのか
こういうのに騙される人今どきいるんかな

ETCが完全普及しないのも、雇用の問題らしいよ。
レジ打ち、品出し、清掃しかできない人も一定数いるから、それを全部機械にするのは無理だな。

>>22181 匿名さん
ジョブ型にしてレジ打ち、品出し、清掃しかできない人を高い賃金で雇うか、
ナマポにするかの選択になるわけだ

高齢者や障碍者がこういった扱いを受けることになるけど
今より良くなるのかな

>>22182 匿名さん
もちろん、高い賃金で雇えないよ。
でも、切り捨てられないだろう。だから税金投入とかして雇う企業を少し優遇したりするしかない。
結果、日本は景気良くならない。
でも高齢化が進む日本は仕方ない。

まあ、難しく考える必要はないんだよ。
金融も経済もグローバル化している中で、日本だけがガラパゴスは続けられないということ。
賃金が上がる世界標準＝欧米型雇用に合わせるか、賃金が上がらないチョンマゲ帯刀ふんどし＝日本型雇用でいくかの選択の話。

>>22183 マンション掲示板さん
ジョブ型にすればすべての人の賃金が上がるというのは撤回するんだね？
ジョブ型で賃金が上がるのは一定以上の能力をもった一部の人のみだね？

それ以外の人たちの雇用には税金投入で雇用を強制すると景気は良くならないってことは
景気をよくするためには切り捨ててナマポにするってことでいいかな？

>>22184 匿名さん
思考停止した人はもういいよ

>>22185 匿名さん
ジョブ型にすればすべての人の賃金が上がると発言したのは私ではないです。

あと、ナマポってなんですか？

>>22184 匿名さん
アメリカとか中国と比べるからよくない。
もっと下を見ていこう。
まずはむこう100年かけて、少子化、高齢化を改善しよう。
変動金利があがるのはそれからだ。

>>22188 口コミ知りたいさん
少子化問題高齢化問題を改善するということは人口を増やすということだけど、
全ての国民の100％近く結婚し、一世帯３人以上の子供を目標にしないと人口は増加しないんで
日本人だけで日本人の人口を増やそうと言うのはかなり難しい

アメリカなどは移民を受け入れることで人口を増加させてるから
それを真似すればできるとは思うけど、そういうのでいいのかな？

>>22189 匿名さん
大丈夫。一夫一妻制であれば日本人に見た目が近い中国人、韓国人、台湾人を移民として受け入れるのが、純日本人を増やしていく最もベターな策かな。
あとは一夫多妻制とかになるかも。

>>22190 口コミ知りたいさん
根本的な問題として、
子供を産める年齢層の女性が減少という事実を知らないのかな？
それは日本だけでなく、中国、韓国、台湾も同じ
一夫多妻制にしようにもすべての男性を多妻にするほど女性の数は多くない

後進国ではまだ人口増加が続いているんで
子供を産める女性を大勢連れてくるというならそういう国からだけど、
この考え方かなりの人権問題にならないですかね

ロジックなんてない「グローバル化すればすべて解決する！」と盲信している人とは議論にならないので無視しよう（賃金と同時に物価とか他のあらゆる要素も全然違うこととかわかってないし）

ジョブ型になると賃金が下がる人も多いよ。
欧米型雇用には年功賃金という概念はないからね。
ただしジョブ型はジョブチェンジしない限りずっと同じ仕事だから、どんどん慣れていき成果は出やすくなる。
同じ仕事をしているから生産性が上がって賃金も高くなるという仕組み。

日本型雇用＝年功賃金は根拠の薄い仕組みだから、成果が出ていなくても賃金が上がってしまう＝生産性が下がる。
面白い例として、横断歩道で旗振りやっているおばさんの年収が年功賃金で1000万を超えていたという話もある。

>>22193 匿名さん
年功序列は同じ仕事をしていることで生産性が上がり、更に仕事の幅広がることを想定し年齢とともに賃金も高くなるという仕組み

>>22189 匿名さん
俺たちみたいなコミュ症が移民受け入れるの無理

>>22195 匿名さん
コミュ障だからというより、外国人は総じて自己主張が強いんで
例えていうなら外来種のブラックバスによって日本の在来種が絶滅するような事態が
起こると思いますよ

弱肉強食の世界のように、弱いものは淘汰されて当然という考え方もありますが
必ずしもそれいい事とは思えないんですけどね

でも日本の少子高齢化を食い止めるにはそれしかないと思う。そうしなければ、将来的に日本は滅びる。
金利を上げたくなければ、移民政策しかない。

移民受け入れ以外道がないのに奴隷扱いする気満々で受け入れる企業や国民が悪い
埼玉のクルド人やエロ服強制させてた工場含めて報道の仕方も悪い

>>22198 マンション検討中さん
受け入れる側が謙虚でなければならないよね。
移民の人達は日本の国力を保つための人財であることを理解しなければならない。
移民の人達は、大切に迎え入れなければ日本の未来はない。

ご安心ください。
なぜ世界が欧米型雇用を選んでいるか考えましょう。
メリットが少ないなら採用することはありません。
世界の常識が正しいのです。
それとも、チョンマゲ帯刀ふんどしでいきたいのですか？
賃金がなかなか上がらない日本型雇用でいきたいのですか？

移民とったら、気づいたら中国人アメリカ人に乗っ取られてるんだろうな。気づいたらトヨタも中国企業になってるよ。

日本人は外面が良いから、外国人に対しておもてなしをするために
同じ日本人に冷や飯を食べさせるなんてこともしますからね

日本人を増やしたいなら日本人を大切にしようと思った方が良いと思うのですけど
たぶん極端から極端へ思考する人には日本人を大切にしつつ
移民を受け入れるという発想は無理なんでしょうね

小学校で日本人10人、アメリカ人10人、中国人10人の子供になった姿を想像してみて下さい。移民とれます？

外国からは日本のことをうらやましく見えるそうですよ
結局、隣の芝生と嫁さんはなんとかというやつ

外国へのバラマキはもういい加減にしてほしいですネ。
回収見込みの高い投資案件や国益にかなうモノに限定すべき。

>>22203 口コミ知りたいさん
と言うことで後100年は日本の景気良くならないので、変動金利もあがりません。
上がる時は日本崩壊で固定も崩壊です。

本当の問題がこれ。
労働者を守るはずの労組が、労働者を一番差別しているという実態。
↓
労働組合の組織率 16.3％ 前年を下回り過去最低に
2023年12月30日 18時05分 NHK
企業などで働く人は、全国でおよそ6100万人にのぼりますが、このうち労働組合に加入している人は990万人余りで、その組織率は16.3％と前の年を下回り、過去最低となったことが厚生労働省の調査でわかりました。

日本に移民文化は根付きにくいだろうな

スポーツの世界でハーフの日本人が日本記録とか出しても冷ややかな目をしている国民は多いと思う
今はまだそこが減ってる程度の段階だろ

日本人は自分の子供こ名札に『固』『変』と書かれたら嫌なはず。『固』は少数派なのでいじめられるから。そんなんが移民なんて、、笑

子供に、固定金利は怖くないって上履きに書いて投稿させよう！w

まぁ若年層が選挙いかねーからな
一応20年後だか50年後に外国人割合10パー以上見込んでるし自民党も野党も今のジジババがいなくなった未来の為に移民政策も選挙権もゴリ押し続くよ

若い人たちに責任押し付けるのもどうかと思うんですよね
こんな世の中にしたのは中年～年寄り達でしょ？
だったら自分たちが選挙に行って若い人たちに有利になるような政治家を選ぼうって
思わないものなんですかね

すべておばちゃんのように日本経済の崩壊を喜ぶ人のせい

>>22208 検討板ユーザーさん
日本は意外と昔から外国人との混血はあったのだから
遺伝子的が純日本人にこだわる意味はあまりないのにね

遺伝子より、精神文化として和を尊ぶところが強いのが問題と言えば問題で、
決してそれが悪い事ってことではないのだけど
和＝みんなと同じであることにこだわりすぎると
見た目や能力値の違いを敬遠してしまうのかなって思います

>>22212 匿名さん
寒いし面倒いから選挙なんかいかないよな。
ネット投票しないのが政治家の悪意感じるよな。

結局、ジョブ型なろうが、来年も不景気継続で変動金利は安泰だな。

>>22210 名無しさん
書き込むならこのスレッドのほうがイイよ

来年からは、いよいよ変動金利が上がる年かー。
感無量だわ。
変動さんは最終日をお楽しみくださいませ。

>>22210 名無しさん

発想が病んでるね。いったん仕事辞めてリフレッシュしたほうがいいかもよ。

固定民お疲れ！
変動で浮いた金で、年越しカラオケ行ってくるわ！
ありがとう！