固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

いや別に世界の常識ジョブ型がいいと言ってる訳ではない。
日本型雇用では賃金が上がらないと言ってるだけ。
日本以外の国は欧米型雇用だから賃金が上がる。
日本の賃金は後進国にも抜かれつつある。
日本型雇用では永久に賃金が上がらない。
決めるのは国民。

>>21856 匿名さん
賃金の事だけではなく、転職しやすくなると言ってるようだが？

>>21832 匿名さん
＞欧米はジョブ型雇用だから転職しやすいんだよ。
＞日本もジョブ型にすれば転職しやすくなる。

>>21849 マンション掲示板さん

ジョブ型の典型じゃね？
そのスキルでどこに行っても一定レベルは通用する
7-8割方やることが決まっていて後は個人スキルによるって感じで

世界の常識ではすべての職業がジョブ型
マクドのバイトなどもジョブ型で知識や実務経験によって報酬が決まり
現在も賃金が上がり続けているから
日本もこういう雇用形態にすると賃金が上がっていいよって言ってるんだね

誰かマクドでバイトしながら結婚して子育てしようと思う人いる？

>>21856 匿名さん
>>21844の質問には答えないの？

もういいよジョブ型君。
お家で寝ててくれ。

おばちゃんまた知識のなさを披露して恥をかいたのか

例えば、２馬力で退職金込みの生涯年収を３億として

日本型なら一人当たりの年収450万、社会保険料と税金引かれて手取り350万、退職金1500万
世帯で年収900万、手取り700万、退職金3000万

ジョブ型なら一人当たりの年収500万、社会保険料ナシで税金引かれて手取り450万、退職金0
世帯で年収1000万、手取り900万、退職金0

こんなかんじになるってこと？

>>21863 匿名さん
全然違うよおばちゃん。
生涯年収を同額に考えている時点でおばちゃんの知能が知れる

>>21850 マンコミュファンさん

驚愕の驚き

またババア語録の出来上がりかよ

義務教育受けた日本人なのか？

>>21864 検討板ユーザーさん
話の流れでは年収が増えるけど退職金と社会保険料がなくなるようでしたから
結局生涯年収は大して変わらないんじゃないかと思ったのですが
増えるんですか？

>>21865 マンション検討中さん
カモフレーズ。
驚愕の驚き。

追加します。

あ、それとも日銀の発表のことをカモフラージュと掛けてカモ(固定さん？)を小躍りさせるフレーズだったということ？

>>21868 eマンションさん
なるほどカモフラージュか
元の言葉が何なのか分からず悩んでましたｗ

ジョブ型雇用は朝三暮四ということか

>>21867 eマンションさん

ある意味ババア天才やな

>>21871 検討板ユーザーさん
語録だけは認める。

おばちゃん語録

目が釘打ち
リリック
デイバード
ホテンショル
ピクサー
カモフレーズ
驚愕の驚き

>>21858 マンコミュファンさん
単に専有資格で人が足りてないから転職しやすいだけです。
人手不足で給料が上がるのがジョブ型というなら、ニセコの清掃員もジョブ型です。

>>21874 職人さん
ジョブ型というか、国家資格だからね。
それなら医師とか理学治療師とか放射線技師とかもジョブ型。
欧米のは資格者とはまた別だが。

結局、ジョブ型の詳細について説明せず
給与が上がるかどうかだけでジョブ型か日本型かの選択しろというわけですね

これで選択できる人はただのバカじゃないですか？

日本の政治や大企業で不祥事が続いている。
原因は日本型雇用＝半社会主義雇用にある。
一刻も早く欧米型雇用＝市場原理に基づく雇用にしなければならない。

世界の常識に合わせるだけなのに説明が必要とか・・・。
江戸時代の町民ですか？
・欧米人はチョンマゲ帯刀なの？
・欧米人は靴を履くの？
・欧米には議会というものがあるの？

日本型雇用君を相手にする方がバカなんですよ

三日に一度ぐらい日本型雇用云々言い出すのをスルーしとけば終わる話なのに
相手するから頻繁に顔を出すことにある

>>21873 匿名さん

DIKSN

日本でジョブ型なんて無理っしょ。
ジョブ型っていって転勤させるんだろ？

>>21879 購入経験者さん
煽るのもう止めたら？
せっかくおばちゃんが笑いのネタを振ってくれてるんだから
そっちに乗りましょうよ

おばちゃんネタ引っ張る人もいい加減ウザいよな
ネタスレで遊びたいなら5chでもやってりゃいいのに

ウザい書き込みが多いと思うなら削除依頼っていう手がありますが
削除基準に該当しなければ削除されませんので
思い切ってこのスレから離れるのが手っ取り早くて良いと思いますよ

>>21880 eマンションさん
DIKSNwww
ディンクスとダスキンがごっちゃになったのかな？

>>21884 匿名さん
削除されてもウザさと言う点で意味ないしな。毎回わざわざ削除依頼するのがウザいだけ。

ウザい人がいるのとじゃあ金利スレから離れるかってのは別の問題だな。ネット掲示板にウザい人がいるなんて普通のことで、そんな人のために自分がどうこうするもんでもない。

単にウザいよな、って感想書いただけ。

この掲示板は匿名を貫いているので、多少荒れるのも運営は容認しているフシがあります。
結果的に煽って荒らしている人より、反応した人の負けが確定しているというのが理解できていないと、反応した人がいつの間にかスレを荒らしている側にまわっているということも珍しくありません。

>>21887 匿名さん
運営が容認というか、運営が雇っている投稿者がいるよね。広告収入が入るから、定期的に書き込みをしてもらう。どこの掲示板でもいると思うけどね

まあ年末年始は動きはないからのんびり行こうや。
次は1月中旬。
来年は安倍派＝リフレ派が一掃された新しい政権。
いよいよか？

固定さん、すっかり意気消沈しちゃったかな？
おばちゃん、息してるかな？
おばちゃんのホテンショルに期待しちょる

おばちゃん語録を楽しめないほど大打撃を受けてるようだから
あまりイジメないであげて

消費者物価11月2.5%上昇　伸び率2カ月ぶり縮小
経済
2023年12月22日 8:32 (2023年12月22日 10:18更新)
総務省が22日発表した11月の消費者物価指数（CPI、2020年=100）は変動の大きい生鮮食品を除く総合指数が106.4となり、前年同月比で2.5%上昇した。食料品の価格転嫁が一服し、伸び率は2カ月ぶりに前月から縮小した。22年7月の2.4%以来16カ月ぶりの低水準となる。


固定派に言わせりゃ2%越え続けてる
変動派に言わせりゃ日銀の見込みどおり利上げしなくてもどんどん物価は下がっていく

って感じか。

利上げというから難しくなるわけで。
利上げじゃくなくて正常化と言えばいいんだよ。
そもそもマイナス金利なんていうのが異常なんだから。
今すぐ変動金利を１％にすればいいだけ。
誰も困らない。

>>21893 匿名さん
マイナス金利がなぜ政策として異常で、どのように社会に悪影響を与えてるか説明できます？

>>21893 匿名さん
今の変動金利は2.4%ですよ！

>>21895 ママさん

それは基準金利でしょ。
>>21893さんは実質金利水準のことを話しているんだよ。

>>21896 匿名さん
>>21473

>>21897 注文住宅検討中さん
別人です

去年買って控除切れるまで変動のままで問題なさそうだな
ありがとうau

戦後日本の成功モデルが完全に行き詰まっている。
そろそろ気づかないと。
ある時期、うまくいっていたシステムが永久にいいとは限らない。
それが社会システムというもの。
一刻も早く欧米型雇用に転換し、成長路線に乗らないと。
↓
人口減少、25年までに東京都以外の全道府県で　将来推計
2023年12月22日 14:31 日経

人口減少、全道府県で
人口減少、全道府県で
人口減少、全道府県で

>>21900 匿名さん

3回くん
ネタが無いからって無理するなよ

高い金利支払い分は戻らない
高い金利支払い分は戻らない
高い金利支払い分は戻らない

日本がどんどん衰退していく。
一刻も早く欧米型雇用に転換しないとやばいよ。
↓
日本の労働生産性、最低を更新　22年は30位
2023年12月22日 16時19分　共同通信
日本生産性本部が22日発表した2022年の労働生産性の国際比較によると、日本は経済協力開発機構（OECD）加盟38カ国中30位だった。
データが比較可能な1970年以降で最低だった前年から、さらに二つ順位を落とした。

最低だった前年から、さらに二つ順位を落とした
最低だった前年から、さらに二つ順位を落とした
最低だった前年から、さらに二つ順位を落とした

>>21902 戸建て検討中さん

3回くん
ご苦労さまです

３回君＝ジョブ型雇用君か
短絡思考なのはおばちゃんと同程度、というかおばちゃんそのものだな

日本の衰退を望む変動さんがチラホラと・・・。

>>21900 匿名さん
人口減少、東京都以外で
人口減少、東京都以外で
人口減少、東京都以外で

東京は上がり続けるってことかなｗ

>>21904 匿名さん
3回君を装った別人な気がする。
今までの3回君と、文章の入り方に違いがある気がする。

>>21907 通りがかりさん

まあ同類だろ

>>21905 匿名さん

馬鹿みたいに3回繰り返してる奴や欧米欧米言ってる奴も大差無い

ずば抜けていかれているのがおばちゃんで、それ以外は頭の弱い固定さんが多数いるってことだね。

御婆さんにはかないませんよ(笑)かしこ(笑)

日本の衰退を陰でほくそ笑む変動さん・・・。

>>21912 匿名さん
変動さんは自分達が良ければ、他はどうでもいいんだよ。
固定さんは日本の経済が上向きになることを心の底から願っている。
人間性がよく分かるよね。

病んでるなあ

ほんま病んでる
変動、固定は関係ないわ

違うよ
自分が主張するジョブ型雇用に賛同してもらえなかったってだけで
相手を経済の衰退を望む人間だと思いこめることが病んでいると言っているんだよ

>>21913 通りがかりさん

ここで書き込む固定に心の底から日本経済の事なんか考えてる奴は居ないだろ
なんでも良いから変動金利が上がり変動が苦しめば良いだけ
何年も「いよいよか」って首長くして待ち続けてる奴ばっかだよ

日本の利上げより早いかもな

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/EKKUJABQMZMPBIIDJPKMHJM3GU-...

これな。
↓
「金利ある世界」家計に賃上げなど恩恵6兆円　民間試算
2023年12月24日 2:00 日経
日本経済に「金利ある世界」が実現した場合、家計にプラスの効果が大きいとの見方が出ている。
2%程度のインフレと賃金上昇が定着した場合、長期金利は2%以上に高まる可能性があり、所得の増加や金利収入で家計に6兆円程度の恩恵が見込まれる。
みずほリサーチ&テクノロジーズは2%のインフレ率が定着するとの前提で試算した。
現在マイナス0.1%の政策金利は2.8%が整合的な水準という。

政策金利は2.8%が整合的な水準
政策金利は2.8%が整合的な水準
政策金利は2.8%が整合的な水準

>>21917 名無しさん
そうなのかな？少なくとも自分がローンを組む時には、みんなこの先の金利情勢を予測した上で固定にするか変動にするか判断するわけで。

判断基準は人それぞれ違うだろうけど、少なくとも固定を選んだ人の中には経済が好転する→金利も上昇すると考えた人は一定数いるはずなわけで。

もちろん変動を選んだ人の中にも同じ考えの人はいるだろうし、そうなった時にどう対応するか(できるか否か)の違いなんだろうけど。

さすがに変動民が苦しむのを見たいという理由は後付けでしょう。
まあ後付けでも見苦しいことには変わりないけどw

おばちゃんは自分を善人だと思いたいんだろうけど
過去のおばちゃんの書き込みを見れば性格の悪さが歴然としてるからね

>>21921 匿名さん
あの人は低金利で借りられた固定金利を自慢したいだけ。
悪い人ではないよ。

>>21922 eマンションさん
悪いよ、頭。

>>21922 eマンションさん
そう思ってるのはおばちゃん本人だけだよ

>>21924 匿名さん
いやいや、周りから見ても自慢したいのは露骨に分かる。
悪い人ではないのかもしれないけど、良い人ではない。

性格も頭も悪いことは分かったからもう寝てな、おばちゃん

>>21920 口コミ知りたいさん

間違えるな
ここに「書き込む固定」の話だ

>>21926 匿名さん
悪いけど、おばちゃん一応国立大学卒業してるからね。

>>21919 匿名さん

3回くん

いよいよか
いよいよか
いよいよか

>>21927 マンション掲示板さん
世の中の固定を選んだ人全てがここに書き込んでいるわけがない。
その理屈は通用しない。

なんか最近はここのレベルが下がったというか、金利と関係ない話ばっかりになってつまらないな

上の日経の報道にあるような、整合的な政策金利が2.8%というのは、自分の予想と合っている。
政策金利３％、１％をディスカウントして来年末の変動金利は２％を予想している。

>>21930 通りがかりさん

何言ってんの？

>>21928 マンコミュファンさん
私もそうだけどあえて言うほどの価値はないと思うよ

>>21932 名無しさん
自分も同じくらいの予想。
来年1年で段階的に利上げして、1年後には2％前後と予想。
ちなみに今までもここ5年くらいは大体予想は的中してきた。

>>21933 eマンションさん
書いてあることの意味が通じないなら、もう来なくていいよさよなら。

>>21934 匿名さん
さりげない自慢？かっこ悪いからそういうこと書かない方が良いと思う。

あえて言うほどの価値はないと言ったんだけど
おばちゃんには理解できないかな

>>21932 名無しさん
本当にこの記事に書かれている通り
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA01CBP0R01C23A2000000/
＞所得の増加や金利収入で家計に6兆円程度の恩恵が見込まれる
なら有難いんだけどね

物価上昇率と賃金上昇率と長期金利がそれぞれ2%の世界なら
住宅ローン変動金利が2%でも全然問題なく返済できるのは当然でしょ

固定の人たちは一体何を騒いでいるんだ？

>>21940 匿名さん
それはもちろんそうなんだけど、現状では物価や金利が上昇して実質賃金が据え置き(あるいは増税)という近未来が予想されていることもあるから、変動が良いのか固定が良いのかという議論になっているのでは？

>>21941 マンション掲示板さん
日銀総裁は安定した賃金上昇が見込まれた時にマイナス金利解除をすると言っているんだが？
それを無視して近未来に実質賃金がそのままで金利が上がるという予想は
ごく一部の人が根拠もなく言ってることなので議論にすらならないよ

>>21942 匿名さん
安定した賃金上昇が見込まれたからマイナス金利解除→変動金利上昇したけれども、結果として賃金上昇はしなかった(あるいは増税や物価上昇率が上回った)というケースのことじゃなくて？

>>21943 検討板ユーザーさん
＞＞21941は実質賃金がって言ってますよ？
それに誰一人名目賃金について話している人はいないんで
そんなケースの事もは言ってないと思いますよ、おばちゃん

>>21944 匿名さん
話は変わりますけど、変動金利は来年には上がると思いますか？

横からですけど
変動金利を上げる以前に増税という形ですでに政府の目的は達成されていますからね。
今は政策金利を上げるメリットより、上げるデメリットの方が大きいですよ。

>>21946 匿名さん
そうなんですよね、でもここの固定さんはとにかく盲目的に金利が上がるって信じてるんですよね。
そこはなんでなんですか？

ただ、１、２年前は変動金利は、あと10年は上がらないと言ってたわけだから、
変動さんが負けたのはいうまでもない。

>>21945 マンション検討中さん
ザックリとし過ぎた質問なので質問の趣旨を推測して答えますが
マイナス金利は解除されるだろうと思っているので
政策金利は－0.1%から低くても0%に上がり、
それに伴って住宅ローン変動金利も0.1%くらいは上がるかもしれないなと思ってます

質問の趣旨が来年中に住宅ローン変動金利が軽減措置込みで２%はないと思います

あくまで個人的にどう思っているかであって
確固とした証拠があるとかそういうわけではないですからね

>>21938 匿名さん

お前レスのつながり理解してる？

>>21948 名無しさん

勝ち負けとか言ってる時点で馬鹿
何回言ったことか

変動で借りている身だが、金利はいつかは上がると思ってはいる
個人的には5年ぐらいかけて今より１%位上がるのが理想かな

>>21949 匿名さん
ゼロ金利になっても変動金利は変わらないと言われているが。今の短期プライムレートはゼロ金利で設定されてるから。

>>21953 匿名さん
>あくまで個人的にどう思っているかであって
>確固とした証拠があるとかそういうわけではないです
ここ読んでもらえませんでした？

どう考えるかなんて人それぞれなんで
住宅ローン変動金利は変わらないと予想する人がいることは知ってますし
その論拠にも一理あると思ってますよ

なんかいろいろ拗らせているようですが
他人が自分と同じ考えを持っていないと気が済まないですか？

>>21954 匿名さん
「個人的にどう思ってるかの感想で証拠がない」って話だと、「一切それに対する意見も反応も断固拒否するから返信するな」ってことになるとは思わんかったわ。
証拠もない個人的な話をわざわざ掲示板に書き込んでるだから、そこから他の人の意見も聞いて話を繋げてくものかと思ってたわ。

言うだけ言って、他人が自分と同じ考えを持っていないと気が済まないんですね。こりゃ失礼しました。