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匿名さん [更新日時] 2024-11-11 20:08:20
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 21709 検討板ユーザーさん

    >>21708 匿名さん
    釣られちゃいけないと分かっているけど、我慢できるか・・・やばい、もう突っ込みたくなっている自分がいるw

  2. 21710 匿名さん

    >>21709 検討板ユーザーさん
    耐えるんだ
    私も必死に耐えているwww

  3. 21711 検討板ユーザーさん

    固定さん、多分最初は年末や年明けのマイナス金利解除って本気で信じてたんだよね

    その可能性が皆無になったから、すぐに利上げというのをネタで言ってる風に繰り返して、過去のレスもネタだったみたいにしたいんじゃなかな

  4. 21712 検討板ユーザーさん

    日本の政界を牛耳っているピクサーがいる。
    日本の政界を牛耳っているピクサーがいる。
    日本の政界を牛耳っているピクサーがいる。

    日本の政界のフィクサーはウォルト・ディズニーという都市伝説に引っ掛けてのことか?

  5. 21713 匿名さん

    >>21712 検討板ユーザーさん
    おばちゃんにそこまで考えられる知能があるなら
    目が釘打ち、リリック、デイバード、ホテンショルも
    もっと頭を使った掛け言葉にするんじゃないかな

  6. 21714 マンコミュファンさん

    >>21713 匿名さん
    おばちゃん語録は悔しいけどジワっている自分がいる。

  7. 21715 匿名さん

    >>21714 マンコミュファンさん
    そこは同意する

  8. 21716 検討板ユーザーさん

    ババアはどうしてそこまでかまってほしいんだ?
    旦那に相手してもらえないからか?

  9. 21717 マンション掲示板さん

    >>21716 検討板ユーザーさん
    そうなのかも。一度歯がスカスカになった自分の口の中の写真upして「フェラうまいよ」みたいな書き込みしてた気がする。もう削除されてるけど。

  10. 21718 評判気になるさん

    >>21713 匿名さん

    目が釘打ちは酷いな。
    いや、他も酷いが。

  11. 21719 匿名さん

    緩和終了時期には2つの解釈がある。

    ・普通の判断・・・急ぐ必要はないから来年の春闘を見てから夏頃に緩和終了。
    ・来年からは世界が利下げ傾向になるので、今のうちに利上げをやっておく必要がある。

    好きな方を選んでください。

  12. 21720 eマンションさん

    >>21719 匿名さん
    好きな方を選ぶとはどういうこと?

  13. 21721 eマンションさん

    >>21719 匿名さん
    なんで世界が利下げだと今やるのが良くなるんですか?

  14. 21722 eマンションさん

    おばちゃんが新しい出方を見せてきたな。

  15. 21723 マンコミュファンさん

    >>21713 匿名さん

    ババアは引き算は出来るようになってるぞ
    成長してるわ

  16. 21724 名無しさん

    >>21723 マンコミュファンさん
    そんなの成長と言わねーわ。
    小学生でもできる計算だろうが。

  17. 21725 匿名さん

    >>21723 マンコミュファンさん
    以前は小泉構文に勝るとも劣らない
    1-0.23=0.73
    だったものな

  18. 21726 匿名さん

    >>21724 名無しさん

    お前馬鹿か?
    普通は馬鹿にしてると気づくと思うが

  19. 21727 マンション検討中さん

    >>21726 匿名さん
    私は馬鹿じゃない、ババアだよ。

  20. 21728 匿名さん

    いよいよか?

    日銀、緩和出口へ布石打つか 物価と賃金の好循環見極め
    日銀決定会合5つのポイント
    2023年12月17日 5:00 日経
    日銀は18~19日に金融政策決定会合を開く。
    米利上げが事実上終わり、円安基調が転機にさしかかるなか、物価と賃金上昇の好循環は持続力が試される局面に入る。
    市場ではマイナス金利政策の早期解除への思惑もくすぶる。

  21. 21729 マンション検討中さん

    >>21728 匿名さん
    まずは最初の判断だね。
    今年最後のサプライジングと、来年に向けてのチャレンジング。

    いよいよ、この時がやってきたね。

  22. 21730 口コミ知りたいさん

    サプライズ期待するのも良いけど、サプライズってのは通常では考えられない流れだからこそサプライズなんだよね

    サプライズサプライズ繰り返してるなら、所詮その程度ってこと。

  23. 21731 匿名さん

    専門家の意見を見ていると、年末はなさそうだね。
    ただし地ならしのためにフォワードガイダンスがあるかもしれん。

  24. 21732 マンション検討中さん

    結果がわかるのが明後日と思うと。
    ドキドキ。

  25. 21733 匿名さん

    ここの掲示板のアンケートを見ていると、年末はなさそうだね。
    ただし地ならしのためにフォワードガイダンスがあるかもしれん。

  26. 21734 匿名さん

    匿名掲示板のアンケートなんかで経済動向を予想しない方がいいよ?
    馬鹿だと思われるから

  27. 21735 匿名さん

    >>21730 口コミ知りたいさん
    ここまで市場が期待してしまうとただの2択ですから
    投資家はどちらに転んでも利益が出せるように仕込んでることでしょう

  28. 21736 マンション掲示板さん

    >>21728 匿名さん

    アホにしか見えないから「いよいよか」は使わないほうが良い

    12月に解除に言及し、1~4月で実施じゃない?
    1月で0%、4月で0.1%で様子見予想

  29. 21737 マンション検討中さん

    投資の世界では、勝者はいつも少数派という人もいるよ。
    みんな馬鹿にしている人の予想が、正解となることもあり得る。

    あり得ないことが、起こらないなんてことは、あり得ない。

    もう、どういう意味か、分かるよね。

  30. 21738 評判気になるさん

    >>21735 匿名さん

    機関投資家はそうだろうけど
    変動マンはインフルエンサー笑や似非評論家のポジショントーク鵜呑みにしてる○カばかりだから準備なぞしていないだろうw

  31. 21739 匿名さん

    >>21738
    変動マンがするべき準備って何?メディアポジショントークを鵜呑みにして固定に変える事じゃないよね?

  32. 21740 マンション検討中さん

    マイナス金利が終わると市場価格にどう影響してくるのかがずっと気になってる。
    少子化、物価高、アメリカの動向、ローンへの影響。あと税金や年金のこと。
    どう転んでもおかしくない。複雑すぎるなぁ。

  33. 21741 マンション掲示板さん

    >>21740 マンション検討中さん
    税金はあがるよねー。過去最高の国債にも金利のることになるから。

  34. 21742 通りがかりさん

    >>21740 マンション検討中さん
    自分は徐々にお金が回り始めると予測している。
    緩やかに日本経済が回復していき、徐々に円も強さを取り戻す。
    あとは少子化対策が身を結び、人口が増加に転じてくれれば大丈夫かなと。
    そこが最大の山場かなとは思うけど。

  35. 21743 匿名さん

    今度は国債の金利の上昇で税金が上がると言い出したか

  36. 21744 マンション掲示板さん

    >>21743 匿名さん
    とにかく何でもかんでも変動金利の上昇に結びつけるのがおばちゃんの役目。誰に頼まれているのか知らんけど。広告収益あげるためにみくるに雇われているのかな?

  37. 21745 匿名さん

    金が回り始めるとか人口増加とかギリ変の変動は変わらないより楽観的でアホ思考やん

  38. 21746 マンコミュファンさん

    >>21741 マンション掲示板さん

    もはや日本国債は、日銀が半分以上保有してるから行って来いになるだけよ。ヘーキヘーキ。

  39. 21747 口コミ知りたいさん

    >>21745 匿名さん
    少子化対策には政府も本腰を入れ始めたから、これからまた人口は増加に転じていくよ。
    ただその子供達が生産人口年齢になるまでは少し時間が必要。
    その間、今の現役世代が結託して日本経済を支える必要がある。

    今こそ、日本の、力を、見せる時。

  40. 21748 マンション検討中さん

    AIの植田総裁に聞いてみた 

    https://news.yahoo.co.jp/articles/30d17445b2f6ff71a1ab1dc74a8fd223f50c...

    結構核心ついてるかも。
    AIって凄い。なんか人間味感じる。

  41. 21749 匿名さん

    よく言われているけど、政府がやっているのは少子化対策ではなく、子育て支援。
    少子化には、ほとんど効果はないと言われている。

  42. 21750 匿名さん

    そもそも既に生殖適齢期の人口が激減しているのだから
    子供を増やそうというのが無理なんだよ
    頑張っても人口が減少する速度を遅くすることができるだけ

    無理に増やしたところで全員が十分な教育を受けることができるわけでもないし
    成人した後は過去の人間たちが作った1200兆の借金を返済する仕事が待っているだけだものね

  43. 21751 マンション検討中さん

    ワンチャン人口が増えるとしても、今の50代くらいが全部死に絶えた頃くらい先。
    生まれた子供が多かったときの世代が老人になっていなくなった頃。
    50年くらい先の話。

    それでもワンチャン。

  44. 21752 匿名さん

    クルド人フィーバーだの違法移民ビジネスだので移民政策も終わってるしな
    コロナの11兆近い使途不明感含めて中抜き体質をホントどうにかしないと

  45. 21753 口コミ知りたいさん

    いつから日本はこんなに意気地のない者の多い国になったのだろうか。
    何もかも諦めてしまっては、前に進めない。
    諦めなければ、終わりじゃない。
    そのことを忘れずに、今を生きれば道は開けてくる。
    そのことを。忘れないでほしい。

  46. 21754 マンション検討中さん

    >>21751 マンション検討中さん
    ほんとだな。変動金利より年金が心配だわ。

  47. 21755 匿名さん

    昔からよく言われてきたことだけど
    何も知らないのに諦めるなとか生きてさえいれば道は開けるとか言うのは無責任なもの
    自分に酔ってないで他人の迷惑を考えて欲しい

  48. 21756 匿名さん

    若いうちは苦労しろ、の意味をパワハラに耐えろと老害が置き換える国ですから

  49. 21757 匿名さん

    今日は何もなさそうだね。
    あとはフォワードガイダンスの内容次第。
    フォワードガイダンスの生みの親が何を言うか?

  50. 21758 検討板ユーザーさん

    インフレはまだまだ続くようですね。
    ファミリー向けの都内近郊マンションは5000万じゃ買えなくなるかも

  51. 21759 匿名さん

    これからさらに日本の人口は減るので不動産価格は下落していきます。
    下がらない場合には、外国資本が入っているか投資とみなされているか、もしくはその両方の可能性が考えられます。

  52. 21760 評判気になるさん

    >>21759 匿名さん
    一般的には・・・
    金利が上がれば不動産価格は下がる。
    金利が下がれば不動産価格は上がる。

    不動産価格が上がれば金利は上げにくい。
    不動産価格が下がれば金利は上げやすい。

    これ覚えておくと良い。

  53. 21761 検討板ユーザーさん

    >>21758 検討板ユーザーさん
    もう既に都内(23区内)では、新築ファミリー向け(3LDK)は5000万台では買えないよ。
    都下でも駅近なら難しいだろうね。
    南関東3県でも、利便性の高い駅近ファミリー向けは5000万は超えてるところも多いよ。

    中古の築古や駅遠物件ならまだ5000万以下でも買える。

  54. 21762 マンション掲示板さん

    >>21760 評判気になるさん
    不動産価格が上がり続けても金利は下がり続けているのがこの10年間起こっていること。資金需要不足が続く限りその一般論は正しくない。

  55. 21763 匿名さん

    >>21762 マンション掲示板さん
    >金利が下がれば不動産価格は上がる。
    21760と同じことを言っているようだけど

  56. 21764 匿名さん

    いよいよか?

    冬ボーナス過去最高、初の86万円超
    2023年12月18日 14:00 日経
    日本経済新聞社は18日、2023年冬のボーナス調査(12月1日時点)をまとめた。
    1人あたり支給額(加重平均)は前年比2.62%増の86万5903円と、1975年の調査開始以来過去最高となった。

    調査開始以来過去最高となった
    調査開始以来過去最高となった
    調査開始以来過去最高となった

  57. 21765 販売関係者さん

    >>21764 匿名さん
    タイトルから「伸び率は鈍化」を消す小賢しさ、嫌いじゃないよ

  58. 21766 口コミ知りたいさん

    >ボーナス全体の伸び率は23年の賃上げ率を下回った。
    つまり実質賃金の低下がさらに進んだということか?

  59. 21767 匿名さん

    景気もいい、体感インフレ30%、賃金も上がっている。
    いい加減そろそろ・・・。

  60. 21768 匿名さん

    明日の大本営発表が楽しみだな。
    まあ、何も、変わらないと、思っているけど。

  61. 21769 匿名さん

    つ、ついに影の実力者が動いたのか!?

    経団連 十倉会長 “日銀が早期に金融政策の正常化に動くべき”
    2023年12月18日 19時08分 日経
    経団連の十倉会長は18日の記者会見で、日銀ができるだけ早期にマイナス金利政策の解除など金融政策の正常化に動くべきだという考えを示しました。

    早期に金融政策の正常化に動くべき
    早期に金融政策の正常化に動くべき
    早期に金融政策の正常化に動くべき

  62. 21770 名無しさん

    >>21768 匿名さん

    仮に解除したら泣くのはやっぱり変動民?
    そんなに直ぐピンチになるの?

  63. 21771 匿名さん

    >>21770 名無しさん
    マイナス金利解除しただけでは、特に何も変わらない。
    変動金利が上昇し始めると、ギリ変さんは慌て始める。

  64. 21772 マンション検討中さん

    そんなにギリ変さんっていないんじゃないの?
    ペアローンだけど片方が鬱になって働けなくなったとか?
    そんなにいないんじゃ??

  65. 21773 匿名さん

    >>21772 マンション検討中さん
    想像して一人楽しんでるキモい人なんで聞き流してあげて

  66. 21774 口コミ知りたいさん

    >>21769 匿名さん

    3回くんの努力が報われそうだね

  67. 21775 マンション検討中さん
  68. 21776 匿名さん

    これな。

    3月末の春闘の結果判明後だと賃金ターゲットと受け取られかねないため、今後の政策の自由度を確保するために「1月の解除を検討していることは明らかだ」と述べた。
    安倍派衰退で気楽に
    金融緩和を強く主張するリフレ派議員が多数所属する安倍派の政治資金問題については、同派の影響力低下により「日銀の政策担当者は気が楽になったのではないか」と話した。

  69. 21777 匿名さん

    情報きました!来年もマイナス金利継続です。

  70. 21778 通りがかりさん

    >>21777 匿名さん
    マジですか!?どこ情報???
    変動金利で良かったー!!!

  71. 21779 マンション掲示板さん

    >>21773 匿名さん

    変動が上がると何かイイことがあるの?
    自分は遠慮したいんだが…

  72. 21780 マンション掲示板さん

    >>21779 マンション掲示板さん
    変動金利が上がって直接的に得をする人というのは、ローンを貸し付けている側の人間。
    間接的には色々いるけどね。

  73. 21781 eマンションさん

    >>21780 マンション掲示板さん

    銀行屋か!
    不動産業には痛手だね…

  74. 21782 検討板ユーザーさん

    >>21781 eマンションさん
    ここで変動金利が上がることを願っているのは、おそらく銀行マンが大半でしょう。不動産関係の人は、数年前までならどんどん買う人がいたけどね。ここ3年ほどでやっぱり売れなくなってきているみたいだね。営業マンの腕の見せ所というか、不動産業者は淘汰されていくところもあるだろうね。

  75. 21783 匿名さん

    おばちゃんの連投はいつものことだからいいとして
    自分がやってきたことを銀行に擦り付けるのは止めような

  76. 21784 評判気になるさん

    >>21778 通りがかりさん
    ごめん、夢だった

  77. 21785 匿名さん

    ドル円143.65
    なんか来てる

  78. 21786 検討板ユーザーさん

    大規模金融緩和、維持決定!!!

  79. 21787 匿名さん

    日銀、マイナス金利解除見送り 大規模緩和を継続
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB191YZ0Z11C23A2000000/

    残念だったね、おばちゃん

  80. 21788 マンション検討中さん

    3回くんの出番まだかな~

  81. 21789 マンション検討中さん

    フォワードガイダンス修正して来年早々にマイナス金利解除ぐらいは想定していたが無かったな
    黒田総裁のごとくサプライズでいきなり解除とかやればある意味面白いが

  82. 21790 マンション検討中さん

    うーん、春闘で、文句ないでしょって材料を揃えてからってことかな。
    でも、もうすぐな雰囲気になってきてるよね。

  83. 21791 匿名さん

    まあこんなだから、おばちゃんの書き込みは説得力がゼロなんだよなぁ。
    今までの書き込みから、固定派の逆張りすると勝率100%ってどういうことよ。

  84. 21792 eマンションさん

    NY時間などにどうなるかだが、そこまで大きく円安にも振れずだな

  85. 21793 匿名さん

    サプライズでも何でもないからね
    FXや株をやってる人はどっちに動くか注目してただろうけど
    それ以外の人はちょっとした通過点くらいにしかとらえてないでしょう

  86. 21794 匿名さん

    国債の残高が増えてるうちは、金利あげるの無理だって。

  87. 21795 匿名さん

    >>21790 マンション検討中さん
    見当違いも甚だしい。一生搾取されてそう。。

  88. 21796 検討板ユーザーさん

    チャレンジングな状況というのは、大規模金融緩和をできる限り継続していくという意だったのかね。
    そう考えると合点がいく。

  89. 21797 マンション掲示板さん

    ゆくゆくは金融政策正常化したいってのが前提なんだから、チャレンジングってのは正常化するには厳しい情勢がまだ続いてるってことでしょ。

    正常化が目的で、実際にマイナス金利解除するなら一つの目標達成なのに「チャレンジング」なんて言うわけない。どこのバカだ最初にそうやって解釈したのは。

  90. 21798 匿名さん

    普通に、チャレンジしてみたけど今回マイナス金利解除はできなかったでいいでしょ
    できなかった理由はまだまだ安定した物価上昇を見込める状態じゃないから

    植田総裁が何度も繰り返し言い続けてきたことなんだから
    それをちゃんと聞いていれば普通に分かることだよね

  91. 21799 匿名さん

    チャレンジの意味は、来年2年目だから、身を引き締めてって。笑

  92. 21800 匿名さん

    日銀の真の目的は行き過ぎた円安の是正だからね。
    =輸入物価を上げさせない。
    チャレンジ発言で一気に140円前半まで行ったので、植田さんにしてみれば、してやったりというところ。
    今の所成果は出ているから慌てる必要はない。

  93. 21801 通りがかりさん

    >>21800 匿名さん
    日銀の真の目的は円安になろうがインフレが進もうが金利を上げない事です。

  94. 21802 評判気になるさん

    表向きは21800で、関係者の本心はまじで21801かもね。

  95. 21803 検討板ユーザーさん

    実際のところ、短プラ上げて変動金利上昇となれば、日本経済に与えるダメージが大き過ぎる。コントロールが利かなくなれば、一気に上昇する可能性もある。それくらい、無理矢理抑え込んできたのが現実。日銀としては、何が何でもそういう状況は避けたい。破裂する風船の空気をこっそり抜きつつ、破裂しないようにしている。でも空気を抜くのを止めれば、いつかは破裂する。それを必死に先延ばしにしているのが、今の日本。変動金利が急上昇する時は、日本経済が破綻した時。そうはさせないだろう。あと30年は持ち堪えられる。

  96. 21804 匿名さん

    ドル円144.84
    どこまで戻るかな

  97. 21805 匿名さん

    >>21798 匿名さん
    チャレンジングって困難な、難しい、って意味だぞ
    チャレンジできる状況、みたいに勘違いしてる人いそう

  98. 21806 匿名さん

    それにしても、おばちゃんはどうしても変動金利が急上昇する夢を捨てられないようだね

  99. 21807 匿名さん

    来年マイナス金利の解除はあったとしても、利上げは程遠いでしょうね。

  100. 21808 匿名さん

    よくわからないが来年も変動金利あがらないでOKなの?

  101. 21809 匿名さん

    gdpがインドに抜かれて、人口が減りに減って上向いた頃にやっと金利上昇見えてくるかもね。ざっと200年後とかかもね。

  102. 21810 マンション掲示板さん

    >>21804 匿名さん

    今週148かな

  103. 21811 マンション掲示板さん

    >>21810 マンション掲示板さん

    ついでにその後はジリジリ円高に向かう

  104. 21812 匿名さん

    変動13年目で残債250万。金利は0.775%。
    金利が上がるなら来年無理して一括返済をと思ったけど大丈夫そうね。
    13年前にフラットと変動で迷ったけど、変動にして本当に良かった。

  105. 21813 マンション掲示板さん

    >>21812 匿名さん

    その残債で金利上がるから一括返済とかないやろ
    2%でも年間5万円やん
    250万あるならそのうち100万でも投資のほうが良くない?

  106. 21814 口コミ知りたいさん

    もしかして:2500万

  107. 21815 匿名さん

    固定金利は無駄、変動金利は怖くない

  108. 21816 検討板ユーザーさん

    >>21815 匿名さん

    スレ趣旨だね

    同じく

  109. 21817 通りがかりさん

    聞いてみよう

    1. 21818 検討板ユーザーさん

      聞いてみよう
      その2

      1. 21819 検討板ユーザーさん

        このタイミングでマイナス金利解除しないなら、この先も解除はしないだろうね。つまりは変動超低金利も継続となる。

      2. 21820 匿名さん

        変動金利は急上昇しない≠変動金利は上がらない
        おばちゃんはこれを理解しよう

        >>21819 検討板ユーザーさん
        なんで?
        いつか解除すると思うよ
        日銀総裁がそう言ってるんだから

      3. 21821 マンコミュファンさん

        >>21820 匿名さん
        表向きはそう言うしかないよ。経済発展して物価もあがり給料あがるのが経済活動の本質だから。

        ただ、変動金利をあげて、日銀総裁も総理大臣も困ることがあるから、じぶんが任期の時はあげられない。上げたくないのが本音。

      4. 21822 匿名さん

        やはり年明けかな。
        全ての条件がそろう。
        業績好調、賃上げ、インフレ
        そして最重要なのは、リフレ派の安倍派が一掃される。
        完璧に条件がそろう。

      5. 21823 匿名さん

        日銀マイナス金利解除、1月論と4月論 賃上げ見極め判断
        2023年12月19日 22:13 日経
        日銀はマイナス金利政策をいつ解除するか見極めの段階に入った。
        判断材料となる物価上昇のけん引役は一過性のモノから持続力が見込めるサービスに移りつつあり、賃上げが続くかどうかが焦点となる。
        日銀は米利下げ転換の時期もにらみつつ、春季労使交渉が本格化する2024年1月以降、いつでも判断できる構えで臨む。
        「(2%の物価安定目標達成の)確度は少しずつ高まってきているが、なお見極めていく必要がある」

      6. 21824 匿名さん

        だたもし労働者全体の賃金ということであれば無理という話になる。
        賃上げは大企業とごく一部の中小だけになるだろう。
        多くの中小零細は、賃上げはしない。
        労働者全体で見れば賃上げは永久にない。
        ここをどうするか?

      7. 21825 匿名さん

        >>21821 マンコミュファンさん
        よくある陰謀論か
        ホントそういうの好きだね

      8. 21826 マンコミュファンさん

        >>21825 匿名さん
        陰謀論と言うか、相手の立場で物事考えらばわかるだろう。岸田の立場だったら、これ以上増税めがねって言われたかなかろう。所得税来年下げてまで支持率とろうと、躍起になっているのに。

      9. 21827 匿名さん

        >>21826 マンコミュファンさん
        そうやって相手の思惑を想像して
        今回マイナス金利は解除されるはずだと予想した結果がどうなったか
        昨日の事なのにもう忘れたのか?
        ホント懲りないねぇw

      10. 21828 マンコミュファンさん

        >>21827 匿名さん
        今回は誰の思惑?マイナス金利解除すると誰にメリットあるの?民間の銀行?

      11. 21829 検討者さん

        日本型雇用は企業別に適当に賃金が決まるから、殆どの中小零細は上がらない。
        欧米型雇用=ジョブ型は職種で決まるから転職しても賃金は基本同じレベルで、景気が良くなれば自然に労働者全体の賃金が上がる。
        世界で日本の賃金が上がらない理由がこれ。
        賃金が上がらない日本型雇用にするか、転職しても賃金が変わらず労働者全体の賃金が上がっていく欧米型雇用にするか、
        選ぶのは国民。

      12. 21830 匿名さん

        アメリカのサブプライムのおかげやね
        中小勤め一般層の実質賃金もそうだが日本も同じ悲劇になる可能性考えたら簡単に上げれないお

      13. 21831 匿名さん

        >>21829 検討者さん
        安定してるけど賃金の低い企業を選ぶか、不安定だけど賃金の高い企業を選ぶか

        欧米なら解雇されてもすぐに転職先が見つかるという社会だから後者を選べるんだよ
        日本は一度解雇されたら低い賃金で妥協しなければ転職先はなかなか見つからない
        だったら公務員のような賃金が低くても安定した職を選ぼうって人多いんだよ

      14. 21832 匿名さん

        それ、無知による勘違い。
        欧米はジョブ型雇用だから転職しやすいんだよ。
        日本もジョブ型にすれば転職しやすくなる。
        実際に日本でもジョブ型の業界があるけど転職は簡単だよ。
        例えば看護師とかね。

        言い方を変えると日本型雇用だから転職が難しい。
        日本型雇用は、社歴重視、年功重視だからね。

        例えばA社で10年やった人がB社に移ると総額ベースでかなり下がる。

        正確に言い換えると、日本は転職が難しいのではなく、日本型雇用だから転職が難しいが正しい言い方。
        繰り返すが、日本でもジョブ型の業界があって転職は簡単にできる。
        つまり、日本型雇用を欧米型雇用にすれば転職は簡単になるし賃金も企業別ではなく職種別に統一され上がるようになる。

      15. 21833 匿名さん

        >>21832 匿名さん
        70代の看護師を復帰させて働かせるくらい人手が足りない業種を挙げて
        転職しやすいと言われてもね・・・
        日本の全業種でホントにそんなことが出来ると思っているなら
        ちょっと世間知らずのお花畑と言わざるを得ないよ

      16. 21834 匿名さん

        ヒント:世界の常識(日本以外)

        もちろんできないことはわかっているよ。
        明治維新の時に300年続いた幕藩体制をやめるときは内戦を散々やって実現したからね。
        でも今にしてみれば幕藩体制やめて世界の常識に合わせて近代化したことは正解だった。
        今も同じ状況。
        このままガラパゴスの日本型雇用でいくか、世界の常識=欧米型雇用に合わせるか。
        どっちを選ぶかで日本の未来が決まる。

      17. 21835 匿名さん

        ちなみに、看護士は学校出たての新人が40才でも50才だったとしても
        就職先は豊富にあり、職場ではきちんと新人教育を受けられる
        医療関係なんだから当然と言えば当然だよね

        他の職種で考えると今の状況下なら運転士かな?
        最近求人広告をよく見かけるけど、こういうのって需要が減れば解雇され、
        次の就職先なくなるんじゃないかなあ

      18. 21836 匿名さん

        もう一つ無知な方へ知識の供与です。
        実は日本も敗戦まではジョブ型雇用がメインだった。
        知っている人は知っている。
        敗戦で男性労働者が激減したのとその後の高度経済成長期で、今の日本型雇用が形成された。
        日本型雇用は日本古来の価値観とかいう間違った人がいるから覚えておくように。

      19. 21837 匿名さん

        >>21836 匿名さん
        じゃあ知識のある人に質問だけど
        非正規雇用とジョブ型雇用の違いを教えてもらえるかな

      20. 21838 匿名さん

        ヒント:世界には正規非正規の区別はない。
        そして世界には正社員なんていう概念すら存在しない。

        こんな世界の常識を知らない人が多いのが日本の悲しい現実。
        まさに江戸時代の町民が世界を知らなかったのと同じ。

      21. 21839 匿名さん

        つまり世界の基準に合わせて正規雇用を0にしようということだね?
        既に日本の非正規雇用の割合は4割程度だからできなくはないかな

      22. 21840 匿名さん

        で、例えばジョブ型=非正規雇用で運転士をしていたとして、
        需要の低下により運転士の人数が多すぎて解雇されたら
        次に運転士として雇用されるにはどうしたらいいのかな?

      23. 21841 戸建て検討中さん

        その時代時代に合った雇用の形に柔軟に変われれば良いのだよ。
        日本は変化をしなさすぎて衰退していくのだ。

      24. 21842 匿名さん

        ここで言ってる欧米には正規雇用がないというのは
        長期雇用を前提にした退職金制度などがないってことだよね
        その分賃金が多くなると考えれば納得しやすいかもしれない

      25. 21843 匿名さん

        日本は賃金自体は高い。税金など引かれる分が多いだけ。
        年金だって会社と折半になってるが、そもそも自分で積み立てれば会社負担の名目分すら自分の収入にできるわけで。

        かつ医療費も6割負担、生活保護もなくしてNPOの炊き出しに任せれば、所得層の賃金はさらに上がる。

      26. 21844 戸建て検討中さん

        海外の年金と保険、退職金事情が分からないと
        単純に日本と比較するのは難しいな。

        ジョブ型雇用を推奨している人はこのあたりをよく理解して言っていると思うので、ぜひ解説願いたい

      27. 21845 匿名さん

        >>21844 戸建て検討中さん
        同意、私もそれらがとても気になってる

        ちょっと聞きがじった程度だけど、アメリカの年金については皆保険ではなく
        国庫負担額はなしだったはず
        日本の公的年金は国庫負担額50%で他国と比べてかなり手厚い制度だそうだ

      28. 21846 マンコミュファンさん

        >>21845 匿名さん
        どこに重きを置くかで変わるよね。
        給与や手取りは少ないけど、保障が手厚い日本。
        給与や手取りは高いけど、自己負担は多い欧米。

        日本の政治家は腐っていると思うかもしれないけど、世界基準で見ればかなりまともな方。
        ガラパゴスと言われていても、日本型に近い国も世界には多い。
        最近になり、和食や日本のお菓子が世界で注目を集めているのと近いかな。

      29. 21847 匿名さん

        日本型が良いか欧米型が良いかなんて議論は結構昔からあったもので
        いつも結論は日本型のほうがマシなんじゃないかってなってたよ
        年寄りの話だけどね

        今の若い世代が欧米型でもやっていけるくらいに
        自己責任を受け入れられるなら
        変えても良いかもしれないね

      30. 21848 検討板ユーザーさん

        >>21840 匿名さん

        リスキリングが流行るんか

      31. 21849 マンション掲示板さん

        看護師が転職しやすいのは特定の学校に行かないと取れない国家資格が必要で、人が足りてないから。
        そんだけ。

      32. 21850 マンコミュファンさん

        アメリカでは大半の人が住宅ローンは固定で組んでいるという現実。
        日本人はその事実をあまり知らない。
        変動金利で組んでいる人は、来年からは金利上昇で支払額が増えていく。
        昨日の日銀の発表は金利上昇に向けたカモフレーズ。

        年明け、驚愕の驚きが待っている。

      33. 21851 匿名さん

        それをずっと何年も言い続けながら、実際は何年も無駄な利息を払い続けていれば、結局それ書くしかないよね。

      34. 21852 名無しさん

        アメリカが固定が主流で日本が変動が主流ってのは
        金利の変化が多い国か少ない国かが反映されてるんじゃないかな

      35. 21853 匿名さん

        知らぬが仏ですよ。
        固定さんは現実見ない方が精神衛生が保たれるので、好きに言わせてあげないとまた壊れてしまう。

      36. 21854 匿名さん

        固定の人たちの金利のおかげで、銀行の経営が成り立って変動の人たちは、低金利でお金貸して貰えてるんだから、もっと感謝しようぜ。

      37. 21855 名無しさん

        固定やフラットは銀行側がリスクをたっぷり積んで、絶対に銀行側が損をしないリスク費たっぷりな金利設定で、
        変動はその時々で銀行が損をせず確実に利益が出る程度に、そこそこ利益が出る設定ね。

        どちらにしろ銀行に利益が出るのは間違いないけど、
        変動のほうが、利益が確実に利益がでる

      38. 21856 匿名さん

        いや別に世界の常識ジョブ型がいいと言ってる訳ではない。
        日本型雇用では賃金が上がらないと言ってるだけ。
        日本以外の国は欧米型雇用だから賃金が上がる。
        日本の賃金は後進国にも抜かれつつある。
        日本型雇用では永久に賃金が上がらない。
        決めるのは国民。

      39. 21857 匿名さん

        >>21856 匿名さん
        賃金の事だけではなく、転職しやすくなると言ってるようだが?

        >>21832 匿名さん
        >欧米はジョブ型雇用だから転職しやすいんだよ。
        >日本もジョブ型にすれば転職しやすくなる。

      40. 21858 マンコミュファンさん

        >>21849 マンション掲示板さん

        ジョブ型の典型じゃね?
        そのスキルでどこに行っても一定レベルは通用する
        7-8割方やることが決まっていて後は個人スキルによるって感じで

      41. 21859 匿名さん

        世界の常識ではすべての職業がジョブ型
        マクドのバイトなどもジョブ型で知識や実務経験によって報酬が決まり
        現在も賃金が上がり続けているから
        日本もこういう雇用形態にすると賃金が上がっていいよって言ってるんだね

        誰かマクドでバイトしながら結婚して子育てしようと思う人いる?

      42. 21860 匿名さん

        >>21856 匿名さん
        >>21844の質問には答えないの?

      43. 21861 マンコミュファンさん

        もういいよジョブ型君。
        お家で寝ててくれ。

      44. 21862 匿名さん

        おばちゃんまた知識のなさを披露して恥をかいたのか

      45. 21863 匿名さん

        例えば、2馬力で退職金込みの生涯年収を3億として

        日本型なら一人当たりの年収450万、社会保険料と税金引かれて手取り350万、退職金1500万
        世帯で年収900万、手取り700万、退職金3000万

        ジョブ型なら一人当たりの年収500万、社会保険料ナシで税金引かれて手取り450万、退職金0
        世帯で年収1000万、手取り900万、退職金0

        こんなかんじになるってこと?

      46. 21864 検討板ユーザーさん

        >>21863 匿名さん
        全然違うよおばちゃん。
        生涯年収を同額に考えている時点でおばちゃんの知能が知れる

      47. 21865 マンション検討中さん

        >>21850 マンコミュファンさん

        驚愕の驚き

        またババア語録の出来上がりかよ

        義務教育受けた日本人なのか?

      48. 21866 匿名さん

        >>21864 検討板ユーザーさん
        話の流れでは年収が増えるけど退職金と社会保険料がなくなるようでしたから
        結局生涯年収は大して変わらないんじゃないかと思ったのですが
        増えるんですか?

      49. 21867 eマンションさん

        >>21865 マンション検討中さん
        カモフレーズ。
        驚愕の驚き。

        追加します。

      50. 21868 eマンションさん

        あ、それとも日銀の発表のことをカモフラージュと掛けてカモ(固定さん?)を小躍りさせるフレーズだったということ?

      51. 21869 匿名さん

        >>21868 eマンションさん
        なるほどカモフラージュか
        元の言葉が何なのか分からず悩んでましたw

      52. 21870 匿名さん

        ジョブ型雇用は朝三暮四ということか

      53. 21871 検討板ユーザーさん

        >>21867 eマンションさん

        ある意味ババア天才やな

      54. 21872 マンション掲示板さん

        >>21871 検討板ユーザーさん
        語録だけは認める。

      55. 21873 匿名さん

        おばちゃん語録

        目が釘打ち
        リリック
        デイバード
        ホテンショル
        ピクサー
        カモフレーズ
        驚愕の驚き

      56. 21874 職人さん

        >>21858 マンコミュファンさん
        単に専有資格で人が足りてないから転職しやすいだけです。
        人手不足で給料が上がるのがジョブ型というなら、ニセコの清掃員もジョブ型です。

      57. 21875 eマンションさん

        >>21874 職人さん
        ジョブ型というか、国家資格だからね。
        それなら医師とか理学治療師とか放射線技師とかもジョブ型。
        欧米のは資格者とはまた別だが。

      58. 21876 匿名さん

        結局、ジョブ型の詳細について説明せず
        給与が上がるかどうかだけでジョブ型か日本型かの選択しろというわけですね

        これで選択できる人はただのバカじゃないですか?

      59. 21877 匿名さん

        日本の政治や大企業で不祥事が続いている。
        原因は日本型雇用=半社会主義雇用にある。
        一刻も早く欧米型雇用=市場原理に基づく雇用にしなければならない。

      60. 21878 匿名さん

        世界の常識に合わせるだけなのに説明が必要とか・・・。
        江戸時代の町民ですか?
        ・欧米人はチョンマゲ帯刀なの?
        ・欧米人は靴を履くの?
        ・欧米には議会というものがあるの?

      61. 21879 購入経験者さん

        日本型雇用君を相手にする方がバカなんですよ

        三日に一度ぐらい日本型雇用云々言い出すのをスルーしとけば終わる話なのに
        相手するから頻繁に顔を出すことにある

      62. 21880 eマンションさん

        >>21873 匿名さん

        DIKSN

      63. 21881 匿名さん

        日本でジョブ型なんて無理っしょ。
        ジョブ型っていって転勤させるんだろ?

      64. 21882 匿名さん

        >>21879 購入経験者さん
        煽るのもう止めたら?
        せっかくおばちゃんが笑いのネタを振ってくれてるんだから
        そっちに乗りましょうよ

      65. 21883 販売関係者さん

        おばちゃんネタ引っ張る人もいい加減ウザいよな
        ネタスレで遊びたいなら5chでもやってりゃいいのに

      66. 21884 匿名さん

        ウザい書き込みが多いと思うなら削除依頼っていう手がありますが
        削除基準に該当しなければ削除されませんので
        思い切ってこのスレから離れるのが手っ取り早くて良いと思いますよ

      67. 21885 マンション検討中さん

        >>21880 eマンションさん
        DIKSNwww
        ディンクスとダスキンがごっちゃになったのかな?

      68. 21886 口コミ知りたいさん

        >>21884 匿名さん
        削除されてもウザさと言う点で意味ないしな。毎回わざわざ削除依頼するのがウザいだけ。

        ウザい人がいるのとじゃあ金利スレから離れるかってのは別の問題だな。ネット掲示板にウザい人がいるなんて普通のことで、そんな人のために自分がどうこうするもんでもない。

        単にウザいよな、って感想書いただけ。

      69. 21887 匿名さん

        この掲示板は匿名を貫いているので、多少荒れるのも運営は容認しているフシがあります。
        結果的に煽って荒らしている人より、反応した人の負けが確定しているというのが理解できていないと、反応した人がいつの間にかスレを荒らしている側にまわっているということも珍しくありません。

      70. 21888 通りがかりさん

        >>21887 匿名さん
        運営が容認というか、運営が雇っている投稿者がいるよね。広告収入が入るから、定期的に書き込みをしてもらう。どこの掲示板でもいると思うけどね

      71. 21889 検討者さん

        まあ年末年始は動きはないからのんびり行こうや。
        次は1月中旬。
        来年は安倍派=リフレ派が一掃された新しい政権。
        いよいよか?

      72. 21890 通りがかりさん

        固定さん、すっかり意気消沈しちゃったかな?
        おばちゃん、息してるかな?
        おばちゃんのホテンショルに期待しちょる

      73. 21891 匿名さん

        おばちゃん語録を楽しめないほど大打撃を受けてるようだから
        あまりイジメないであげて

      74. 21892 マンション掲示板さん

        消費者物価11月2.5%上昇 伸び率2カ月ぶり縮小
        経済
        2023年12月22日 8:32 (2023年12月22日 10:18更新)
        総務省が22日発表した11月の消費者物価指数(CPI、2020年=100)は変動の大きい生鮮食品を除く総合指数が106.4となり、前年同月比で2.5%上昇した。食料品の価格転嫁が一服し、伸び率は2カ月ぶりに前月から縮小した。22年7月の2.4%以来16カ月ぶりの低水準となる。


        固定派に言わせりゃ2%越え続けてる
        変動派に言わせりゃ日銀の見込みどおり利上げしなくてもどんどん物価は下がっていく

        って感じか。

      75. 21893 匿名さん

        利上げというから難しくなるわけで。
        利上げじゃくなくて正常化と言えばいいんだよ。
        そもそもマイナス金利なんていうのが異常なんだから。
        今すぐ変動金利を1%にすればいいだけ。
        誰も困らない。

      76. 21894 評判気になるさん

        >>21893 匿名さん
        マイナス金利がなぜ政策として異常で、どのように社会に悪影響を与えてるか説明できます?

      77. 21895 ママさん

        >>21893 匿名さん
        今の変動金利は2.4%ですよ!

      78. 21896 匿名さん

        >>21895 ママさん

        それは基準金利でしょ。
        >>21893さんは実質金利水準のことを話しているんだよ。

      79. 21897 注文住宅検討中さん

        >>21896 匿名さん
        >>21473

      80. 21898 名無しさん

        >>21897 注文住宅検討中さん
        別人です

      81. 21899 匿名さん

        去年買って控除切れるまで変動のままで問題なさそうだな
        ありがとうau

      82. 21900 匿名さん

        戦後日本の成功モデルが完全に行き詰まっている。
        そろそろ気づかないと。
        ある時期、うまくいっていたシステムが永久にいいとは限らない。
        それが社会システムというもの。
        一刻も早く欧米型雇用に転換し、成長路線に乗らないと。

        人口減少、25年までに東京都以外の全道府県で 将来推計
        2023年12月22日 14:31 日経

        人口減少、全道府県で
        人口減少、全道府県で
        人口減少、全道府県で

      83. 21901 匿名さん

        >>21900 匿名さん

        3回くん
        ネタが無いからって無理するなよ

        高い金利支払い分は戻らない
        高い金利支払い分は戻らない
        高い金利支払い分は戻らない

      84. 21902 戸建て検討中さん

        日本がどんどん衰退していく。
        一刻も早く欧米型雇用に転換しないとやばいよ。

        日本の労働生産性、最低を更新 22年は30位
        2023年12月22日 16時19分 共同通信
        日本生産性本部が22日発表した2022年の労働生産性の国際比較によると、日本は経済協力開発機構(OECD)加盟38カ国中30位だった。
        データが比較可能な1970年以降で最低だった前年から、さらに二つ順位を落とした。

        最低だった前年から、さらに二つ順位を落とした
        最低だった前年から、さらに二つ順位を落とした
        最低だった前年から、さらに二つ順位を落とした

      85. 21903 eマンションさん

        >>21902 戸建て検討中さん

        3回くん
        ご苦労さまです

      86. 21904 匿名さん

        3回君=ジョブ型雇用君か
        短絡思考なのはおばちゃんと同程度、というかおばちゃんそのものだな

      87. 21905 匿名さん

        日本の衰退を望む変動さんがチラホラと・・・。

      88. 21906 匿名さん

        >>21900 匿名さん
        人口減少、東京都以外で
        人口減少、東京都以外で
        人口減少、東京都以外で

        東京は上がり続けるってことかなw

      89. 21907 通りがかりさん

        >>21904 匿名さん
        3回君を装った別人な気がする。
        今までの3回君と、文章の入り方に違いがある気がする。

      90. 21908 検討板ユーザーさん

        >>21907 通りがかりさん

        まあ同類だろ

      91. 21909 評判気になるさん

        >>21905 匿名さん

        馬鹿みたいに3回繰り返してる奴や欧米欧米言ってる奴も大差無い

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