固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

>>21518 口コミ知りたいさん
マイナス金利解除により０金利または0.1程度の金利が予想されてたと思うけど
その先は来年の賃金上昇と物価上昇への波及が観測されるかどうかで
利上げするかまたはしないか変わるのだから

解除の先にあるものはまだ分からないよ

>>21515 通りがかりさん
誰も春闘で結論を出すなんて一言も言ってないのに、
都合のいい解釈はやめよう。

>>21520 匿名さん
「それから賃金がサービス価格中心に物価にはねていくかどうか、波及していくかどうか」「それを支える総需要が強いことが確認できるか」

波及していくかどうかに加えて、波及した上でのそれを支える需要が強いかどうかを確認するのは、春闘結果だけでは無理よ

>>21521 匿名さん
日銀と政府は、マイナス金利解除→利上げに持っていきたいんだよ。
マイナス金利解除→再度マイナス金利はまずない。

>>21521 匿名さん
もはや釣りなのかもしれないけど一応突っ込むと、
マイナス金利解除等の「出口の判断」が来年の賃上げ以降の話だからね

国債を減らさん限りは、日銀は利上げできん。

>>21524 匿名さん
日銀と政府がそんな事言ってましたっけ？

てか、利上げがなければ再度マイナス金利に戻す？
なぜ０金利のままって発想がないの？

>>21526 匿名さん
マイナス金利解除含めて利上げは遠くない未来にするだろうけど、限度はあるね

>>21523 通りがかりさん
＞波及した上でのそれを支える需要が強いかどうかを確認
日銀の発表にこういうのあったっけ？

>>21523 通りがかりさん
議論が噛み合ってないな。
もう一度読み直してごらん。

春闘直後に波及が確認されると想定する人「なら」
春闘で結論がでると推測するんじゃないかな

ここもある意味そうだがメディア先導で利上げして欲しい奴らの強引なポジショントークばかりで嫌になるわ
輸出企業勤めでニコニコなのが、ぼく

>>21530 マンコミュファンさん
うん、だから
その想定は無理あるよって話ね

>>21529 匿名さん
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023120700750&g=eco

>>21527 匿名さん
ゼロ金利のままということはあり得ないでしょ。
そこがゴールになってしまっては、日本経済が停滞したままということ。
ゼロ金利の次は、利上げ。
そこまで持っていかなければ、マイナス金利を解除する意味がなくなってしまう。

>>21533 評判気になるさん
なるほど７日の発表では言ってるのね

政府も今回は必死のようだね。
これはいきそう。
↓
賃上げ税制、大企業は最大35%控除　7%の賃金上昇促す
2023年12月11日 19:55 日経
政府は11日、自民、公明両党の税制調査会に賃上げ促進税制の改正案を示した。
給与総額を前年度から7%以上増やした大企業向けの税優遇枠を創設する。
給与の増額分の最大35%を法人税から差し引く。
賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ、優遇にメリハリをつける。

逆に賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ
逆に賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ
逆に賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ

>>21527 匿名さん
「もう一度デフレに戻ってしまうことは避けたい」って先日副総裁も発言したばかり。
マイナス金利を拙速に解除してデフレに戻ったら、ゼロのままいてもデフレが進むだけでしょ

>>21534 マンコミュファンさん
うーん、あなたがあり得ない、意味がないと思ってるだけのように聞こえてしまう

マイナス金利解除により０金利または0.1程度の金利のままにすることはない
と断言できる理由何かないですか？

単純な賃上げは金の価値が下がると思うのは私だけですかね？

借金の価値も下がれば長期で借りている人のほうが得ですね。
あえて25年フラットで借りちゃってる人は負け確定です。

>>21536 通りがかりさん
これは大企業はもうやらざるを得ないだろうね。
そして中小企業も追随せざるを得ないように、また別枠で控除するだろう。
政府、日銀の本気度が見えてきた。

>>21536 通りがかりさん
こうまでしないと賃上げが生じない時点で、好景気とは程遠いんだよ

>>21537 口コミ知りたいさん
現在マイナス金利だけどインフレ方向に進んでません？
それがゼロ金利のままだとデフレになるんですか？

利上げは過熱しすぎたインフレを抑制するためだけではなく、
デフレを抑制するためにもするってことですか？

>>21539 名無しさん
単純な賃上げ＝政府の賃上げ要請によるものだとすれば、それでお金(だよね？きん？)の価値が下がるということはない。

そして借金の価値が下がる＝長期で借りている人の方がお得という理屈もよく分からないな。
ローン減税の恩恵を最大限に受けるということであれば、長期で借りた方がそれは大きくなる。
実際に得かどうかというのは借入額や減税率などによって変わってくるので、一概には言えない。

>>21542 匿名さん
マイナス金利の解除を実施してない件について「日銀副総裁が」デフレに戻ることは避けたいと言ってるんです。

今のインフレはコストプッシュの面が強いからでしょう。

固定と医療系公務員が騒いでいる間は不景気状態ってことが分かりました。

まあ税金で賃上げさせても、その分税金で取られる量が増えるだけなんだが

>>21497 通りがかりさん

貴方なりに年明け早々に解除の根拠はなにかある？

>>21508 通りがかりさん

お前のとこはガッツリ賃金上がったか？

>>21515 通りがかりさん

年内で結論出すとも言ってねえけどな

>>21536 通りがかりさん

賃金が上がっていないことの裏付け
無理矢理にでも解除に持っていこうとも考えられる

で、この改正案が通るのいつよ？

>>21540 通りがかりさん
今年もあったぞその控除。中小で最大40%控除とかで。
それでも中小で賃上げが進まなかったのは「今年の賃上げ分に対して」の控除であり、翌年以降は上がった賃金がフルで財政に影響し続けるから。

なんなら所得拡大促進税制という名で以前からある。
マイナーアップデートが続いてるだけ

「賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ」
というなら、若干の賃上げしかできないなら今年は無理してやるメリットはなく、来年にまとめて賃上げした方が得になりますな

>>21545 匿名さん
＞デフレに戻ることを避けるためにマイナス金利の解除をしない
ですよね？
この論理をそのまま使えば
＞デフレに戻ることを避けるためにゼロ金利の解除をしない
じゃないですか？

>>21555 匿名さん
何言ってるかよく分からなすぎて説明できそうにもないから、あなたがそう思うならもうそれでいいよ。

>>21556 マンション検討中さん
多分、おばちゃんでしょ。
もう放置でいいでしょう。

>>21554 マンション検討中さん
実際こうなりそうだけど、なんか対策あるのかな？

>>21553 マンション掲示板さん
平成の時代からやってるな。

今年控除して多少の下駄を履かせたら、翌年以降の値上げが困難になるだけ。
ずっとやってればもはや政策としての効力は失われている。

まあ政府・日銀とすればもう力技でいかなきゃ突破口が開けないという判断なのだろう。
同時に結果としてうまくいかなくても、何かアクションを起こさなければ円安も進んでしまう。

苦肉の策であると同時に、諸刃の剣でもある。
ただ日本を取り巻く世界情勢によっては、棚から牡丹餅となる可能性もある。

>>21549 口コミ知りたいさん
ガッツリなのかは不明だけど、基本給が10%上がった。
プラス若手(30歳未満)は勤続年数に応じてプラス3～5%。
まあありがたいとは思ったな。

>>21560 匿名さん
平成からやってたというなら、世界的インフレが起こる前のドル円105円ぐらいの時代からやってる政策では？
効果が出ないから微妙に修正し続けてるだけで、企業にしてみりゃ真新しさ大してないでしょ

備えよ

https://gendai.media/articles/-/120555

結局のところ、こんな匿名で場末の掲示板に書き込んでる奴の社会的影響力なんてゼロなわけで
そんなネットリテラシーの欠如した人種の尋常じゃない焦り方を見てると、風説や都市伝説を信じやすい性格なんだろうな、と思うわ。

１１月の企業物価指数、０・３％上昇…２か月連続で伸び率１％下回る
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20231212-OYT1T50108/

いよいよか？
↓
2023.12.11　
植田総裁の決断は近い…1ドル130円台の「円高反転」、日本株を左右する「大転換」へ！
日銀「12・19会合」に備えよ！
筆者の予想は、マーケットのそれと同じである。
12月18日・19日に行われる日銀政策決定会合で、日銀・植田総裁は大きな決断を下すことになるだろう。

「大転換」へ
日銀「12・19会合」に備えよ
植田総裁は大きな決断を下すことになる

23/12/19の日銀会合でマイナス金利解除されるか？

>>21564 匿名さん

確かにお前を含めて影響力はゼロだわな

>>21568 マンコミュファンさん
>来夏から0.25%ずつ利上げも
の言葉で喜んじゃったのかもしれなけいけど
>物価が上がる証拠が出たら、
という条件を付けているんだよ

今までの日銀の物価見通しの上方修正は恣意的だった
なんてその記事の中でも言ってるし、
書いてる早川さん自身も来年物価が上がるなんて思ってないんじゃないかな

>>21570 匿名さん

物価は既に上がっているからね。
金利上げは既定路線。

＞来年「も」上がる
かどうかなんだけど・・・なんかもう説明するだけ無駄みたいね

やはりサプライズを狙って年末に利上げで。

マイナス金利の異常さに麻痺してる国民が多いらしい

麻痺というより環境に順応したんじゃないかな

>>21572 匿名さん
今年も上がったし、来年も物価高は続くよ。
そこに日本だけが取り残されないように、政府が主導して日本も賃上げをしている最中ということ。

>>21574 匿名さん
マイナス金利もだけど、デフレにも慣れて何でもかんでも安いものが正義みたいな世の中の風潮ができてきちゃったよね。

安いのはありがたいけれども、日本経済にとっては必ずしも良いことではない。
安ければ良いというものではなく、その商品価値に見合う価格や、国際社会と競争できる価格に設定していかなければ。
その中で国民の所得も増やしていき、日本経済を回していくことが求められている。

コストプッシュ起因はとっくに終わっていて、今は完全に人件費上昇型のインフレだよ。
つまり日本もやっと正常な状態になりつつある。
つまり短期金利も・・・。
もう分かるね？

確か日銀の予想では、来年は人件費は上がるものの
コストプッシュインフレが収まることにより物価上昇率は２%を切ってしまう
じゃなかったっけ？

>>21578 匿名さん
もうコストプッシュインフレは終わってるよね。
賃金上昇による、正常なインフレが始まったってことだよね。
そうなると短期金利がどうなるか・・・答えは、出たよね。

大企業の俺が賃上げを感じていないから大丈夫だ。変動金利はまだまだ上がらないよ。
まだ家計には余裕ないもん

ヒント：便乗値上げ、ぼったくり。

コストプッシュが収まったということは円高になったということ
そして円高になることで企業の円安で得た為替差益が減り
賃上げしにくい状況になったって言われてるけどな

そもそも政府主導で賃上げなんとか進めようとしてる一方で、利上げがガンガン進むわけないじゃん。
利上げってのは景気過熱に対して行うもの。無理やり景気良くしてる一方でやるもんじゃない。

利上げ自体が目的になってるのはここの固定さんぐらいのもんだよ。マイナス金利の解除を含めた政策の正常化は別だけどね。

>>21581 名無しさん
盲目的に変動金利が上がらないと信じられる時代はもう終わったんだよ。
ここからは確実に変動金利大上昇時代がやってくる。
いや、もう突入している。

真実から、目を、背けては、いけない。

まだどのくらいのインフレになるかを言わずに
利上げだ利上げだと騒いでいるのか

まあ、真実から、目を背けないと、利上げだと言えなくなるからな

>>21585 口コミ知りたいさん

固定しか借りられないクラスはローンが組めず、家も買えなくなるわけだ
厳しい世界がやってくるな

>>21587 マンション掲示板さん
自分は変動よりも金利が低いから、固定で借りた。
7年前で、固定金利なのにまさかの0.23%っていう。
住宅ローン減税が10年間1%だから、毎年0.73%の逆ザヤっていう。
夫婦で医療系公務員だから、今後も安泰っていう。
7年前に3000万台で買った我が家より、更に駅から遠い家が5000万超えたっていう。
いい時期に家を買って良かったっていう。

>>21587 マンション掲示板さん
景気後退して逆イールドになりでもしない限り
変動金利が上がるなら固定金利は更に上がるものね

>>21589 匿名さん
固定金利はその期間は金利は上がらないよ。
固定期間を過ぎた場合は、変動金利に切り替わるタイプならあるけど。

いやそんなことを言ってるんじゃないんだが・・・
マジで分からないのか？

>>21590 マンコミュファンさん

大丈夫か？お前

誰かババアの相手してやれよ

柿安本店、純利益4億円下方修正　人件費上昇響く
2023年12月12日 22:27　日経

還暦ですがまだババアではないのですよ

早くて年末、遅くても春というのが既定路線なの？

>>21596 匿名さん
マイナス金利解除についてはほぼそうなるだろうね。
その後、来年中に金利を段階的に上げるかどうかはまだ未知数。

>>21596 匿名さん
早くて春、遅いケースはお尻決まってない

>>21596 匿名さん
遅くても春、すなわち賃金の結果に限らず春には行われるというなら、春を待つ意味が不明
一番意味のわからない説ですね。

確実に年末という方がまだ主張としてはわかる

あまり堅苦しいことは考えず
19日のサプライズをネタに
予想して楽しむのもアリかなって思いますよ

リフレ派の安倍グループが衰退しそう。緊縮派が強くなりそう。残念ながら金利は上がるだろうね…

そもそも、給与が変動しにくい公務員(議員も)はインフレにしたくないはず。
本気で脱デフレをするためには、公務員の給与を民間の給与(中間値がいい)に連動するように法改正すべきだと思う。

総支払額で考えたら来年購入予定でも変動で問題ない思うんだがお前ら面白いな

>>21602 マンション掲示板さん
誰も変動で買うことが問題だなんて議論はしていないんだが、お前は変わってるな

誰も変動で買うことが問題だなんて言ってないのなら
なぜ
＞＞21585
＞ここからは確実に変動金利大上昇時代がやってくる。
なんて言ったんだ？

こういった発言に対して21602は
総支払額で考えれば来年変動で購入しても問題ないと言ってるんだよ

>>21604 匿名さん
発言の真意は発言した奴に聞いてくれw

公務員は国家国民の下僕＝公僕。
賃金は最低賃金でいい。
国家国民に奉仕する気がない奴は民間へ行け。
好きなだけ稼げばいい。

>>21606 戸建て検討中さん
おばちゃんに対する敵対心が凄いのうwww

>>21607 通りがかりさん

ババアはどうでもいいわ

https://media.rakuten-sec.net/articles/-/43574

さてどうなるやら

あたしもババアだけど、まだ68歳だからね

アメリカも来年は利下げか。円高にふれて株価下がるな

ドル円142.20！？

これか
NYダウ急伸、初の3万7000ドル台　金利急低下・円高進む
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN13EJE0T11C23A2000000/
＞米連邦準備理事会（FRB）が2024年に3回の利下げを実施する予想を示し、過度な引き締め維持で景気が急減速するとの懸念が薄れた。

>>21612 匿名さん
一気に円高が進んだな。
これに内閣改造人事がどれだけ乗っかってくるか。
場合によっては一気に130円台突入もあり得る。
円高が進めば進むほど、マイナス金利解除は近くなる。

>>21613 eマンションさん
19日サプライズも夢物語じゃなくなるな

>>21613 eマンションさん

136.5円ぐらいはあるだろ

>>21613 eマンションさん
>円高が進めば進むほど、マイナス金利解除は近くなる。

この理屈伺ってもいいですか？理屈があるとは思ってないけど一応。

ずっと「円安のせいで苦しんでるから利上げしろ」って言われてたのにな

>>21616 検討板ユーザーさん
普通に考えればいいだけだと思うんだけど
円高へ進む→コストプッシュインフレが収まる→物価が下がる→個人消費が増える
→景気が良くなる→利上げ（マイナス金利解除）が可能になる

ただ、円高に進むことで企業が得ていた為替差益が減少が
賃上げにどう影響するかでまた変わってくるだろうけどね

コストプッシュインフレの物価上昇で利上げ近いって言ってた2年間がなかったことになった笑
このスレ「どんなことでも全部利上げに繋げるスレ」の大喜利スレみたいなところあるよね

好景気なら景気抑制で利上げ、不景気なら日本衰退で利上げ、みたいなね