固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

ドル円、あっという間に146.3になったな

読解力がないのは、そちらかと。
来年の賃金が上がるかどうかは誰にも分からないし、点検もできないと言っている。
あの表現は、日銀文学なんだよ。

>>21491 匿名さん
だから、今現在（2023年）はまだどうなるか分からないし点検もできないから
来年（2024年）になったら
来年（2024年）の賃金が上がるか点検する方針だ
と言ってるんだってば

大丈夫か？

>>21490 マンコミュファンさん
４時半頃に何かあったみたいだね
ホント為替は上がる時は一気に上がるな

>>21493 匿名さん

日銀関係者の発言
マイナス金利の解除、今月は急ぐ必要なし

解除急ぐ必要なし
解除急ぐ必要なし
解除急ぐ必要なし

まあ解除は来年4月以降じゃねえの？

？？
2024年の年末まで観察して、賃金が上がったか確認するの？？
それとも2024年の１月の賃金が上がれば、もう上がったことになるの？？

>>21495 匿名さん
4月の春闘(ベア等)の結果を踏まえて判断することになる。
1月の賃金は会社によっては年末調整の影響もあるので純粋賃金の判断はできない。

>>21494 口コミ知りたいさん
年明け早々にマイナス金利解除の線が濃厚。
来年度は利上げが始まるだろうね。

日銀は４月に判断するとは公式には言ってないよ。

>>21496 匿名さん
物価上昇への波及、の部分もあるから4月じゃ無理では？

「賃金が来年も持続的に上がるかどうか」「それから賃金がサービス価格中心に物価にはねていくかどうか、波及していくかどうか」「それを支える総需要が強いことが確認できるか」を点検していきたい

ってのが発言だぞ

>>21498 名無しさん
>>21499 マンコミュファンさん

4月に判断するとは書いてないよ。
春闘の結果を踏まえてということだから、判断するのは1月ではなく、確実に4月以降ということ。

何度も言っているが、
「賃金が来年も持続的に上がるかどうか」「それから賃金がサービス価格中心に物価にはねていくかどうか」
これは事前に確認できない。
日銀文学。

中小企業の賃金含めて集計が出るのは7月以降ですね

自分の読みは、年末に上げて、４月に上げて、７月にも上げるというもの。

>>21502 マンコミュファンさん
時期的には下半期の初め頃の判断になるのかもね。
その頃なら、賃金の物価への影響もどの程度出ているか判断できるだろうし。

自分に都合の悪い話は「日銀文学」って言っておけば無視できると思ってる人、たまにいるよね

>>21499 マンコミュファンさん
4月に給与改定が起きて、6月ぐらいまでに物価に跳ねて、それを受けた7、8、9月期のGDP統計の個人消費とか設備投資を見て考えるような感じかな。

>>21505 匿名さん
というか21501は日銀文学の意味を履き違えている。
日銀文学はその真偽が確認できないような空想を指す言葉ではなく、表向きに日銀から発表されたものの裏にある真理を含めて読み解くものなんだけどね。

判断をなるべく先の伸ばしさせたい変動さんのご都合がみえみえ。

春闘を待たなくても既に多くの企業で賃上げが進んでいる。
アメリカの利下げが始まる前にとっとと利上げしたいのが日銀の本音。

つまり早ければ年末。

>>21508 通りがかりさん
まあ日銀も政府も、利上げできるならしたいのが本音だわな。
今までは上げたくても上げられなかったのが本音だけど、今このタイミングなら利上げに踏み切る理由は揃いつつある。
そこまで社会的な混乱が生じない範囲で一旦利上げして、その後は段階的に利上げしていく機会を伺っていくようになるだろうね。

サプライズで12or1月に利上げに踏み切るだろうね。

>>21508 通りがかりさん
「年末」じゃなくて「早ければ年末」にしてるあたり、予防線張ってるよね
次は「早ければ年始」とか更新して言い続ければ外れることはないからね

マイナス金利解除、日銀は今月急ぐ必要ほとんどないとの認識－関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-11/S5HJJ3T0AFB400

>日銀が18、19日に開く金融政策決定会合では、金融政策の正常化が見送られる可能性が高いことを示している。

>日銀はマイナス金利などの解除の条件である２％物価目標の持続的・安定的な実現が見通せる状況には依然として至っていないとみている。

>植田総裁の発言は単なる一般的な見解に過ぎず、差し迫った政策変更を示唆するものではないという。

>>21509 口コミ知りたいさん
10月の会合では上げたくても上げられなかったけど、12月には利上げに踏み切る理由は揃いつつある。

その間に得られた変化ってなにかあったっけ？

>>21507 マンコミュファンさん
発言の裏にある真理を読み解くのが難しすぎて
＞来年の賃金が上がるかどうかは誰にも分からないし、点検もできない
なんてよく分からないこと言い始める人も出てきちゃうわけですね

日本の悪い癖なんだよね。
面倒なことは先送り。
その結果が失われた30年。
春闘だ、夏闘だ、冬闘だなんて言ってたら、永久に確認だけで終わってしまう。

日銀は春闘で結論出すなんて一言も言ってないのに、都合のいい解釈はやめよう。

>>21509 口コミ知りたいさん
利上げというかマイナス金利解除のことだよね

>>21512 評判気になるさん
ヒント:為替

>>21516 匿名さん
ヒント:マイナス金利解除の先にあるものは？

>>21517 匿名さん
10月の会合前に149円だった為替が、チャレンジング発言前は147円まで円高が進んでいました！！こりゃ利上げ間違えなし！！

ってこと？

>>21515 通りがかりさん
あくまで「出口判断」をするにあたって「点検をしていく」だものね

ただ、「点検」する対象が「来年」の「賃金上昇」とその「物価上昇への波及」ということだから、
「来年」＝2024年、「賃金上昇」＝春闘に加えて
「物価上昇への波及」が確認される時期を想定すれば推測はできるわけで、
春闘直後に波及が確認されると想定する人なら
春闘で結論がでると推測するんじゃないかな

>>21518 口コミ知りたいさん
マイナス金利解除により０金利または0.1程度の金利が予想されてたと思うけど
その先は来年の賃金上昇と物価上昇への波及が観測されるかどうかで
利上げするかまたはしないか変わるのだから

解除の先にあるものはまだ分からないよ

>>21515 通りがかりさん
誰も春闘で結論を出すなんて一言も言ってないのに、
都合のいい解釈はやめよう。

>>21520 匿名さん
「それから賃金がサービス価格中心に物価にはねていくかどうか、波及していくかどうか」「それを支える総需要が強いことが確認できるか」

波及していくかどうかに加えて、波及した上でのそれを支える需要が強いかどうかを確認するのは、春闘結果だけでは無理よ

>>21521 匿名さん
日銀と政府は、マイナス金利解除→利上げに持っていきたいんだよ。
マイナス金利解除→再度マイナス金利はまずない。

>>21521 匿名さん
もはや釣りなのかもしれないけど一応突っ込むと、
マイナス金利解除等の「出口の判断」が来年の賃上げ以降の話だからね

国債を減らさん限りは、日銀は利上げできん。

>>21524 匿名さん
日銀と政府がそんな事言ってましたっけ？

てか、利上げがなければ再度マイナス金利に戻す？
なぜ０金利のままって発想がないの？

>>21526 匿名さん
マイナス金利解除含めて利上げは遠くない未来にするだろうけど、限度はあるね

>>21523 通りがかりさん
＞波及した上でのそれを支える需要が強いかどうかを確認
日銀の発表にこういうのあったっけ？

>>21523 通りがかりさん
議論が噛み合ってないな。
もう一度読み直してごらん。

春闘直後に波及が確認されると想定する人「なら」
春闘で結論がでると推測するんじゃないかな

ここもある意味そうだがメディア先導で利上げして欲しい奴らの強引なポジショントークばかりで嫌になるわ
輸出企業勤めでニコニコなのが、ぼく

>>21530 マンコミュファンさん
うん、だから
その想定は無理あるよって話ね

>>21529 匿名さん
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023120700750&g=eco

>>21527 匿名さん
ゼロ金利のままということはあり得ないでしょ。
そこがゴールになってしまっては、日本経済が停滞したままということ。
ゼロ金利の次は、利上げ。
そこまで持っていかなければ、マイナス金利を解除する意味がなくなってしまう。

>>21533 評判気になるさん
なるほど７日の発表では言ってるのね

政府も今回は必死のようだね。
これはいきそう。
↓
賃上げ税制、大企業は最大35%控除　7%の賃金上昇促す
2023年12月11日 19:55 日経
政府は11日、自民、公明両党の税制調査会に賃上げ促進税制の改正案を示した。
給与総額を前年度から7%以上増やした大企業向けの税優遇枠を創設する。
給与の増額分の最大35%を法人税から差し引く。
賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ、優遇にメリハリをつける。

逆に賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ
逆に賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ
逆に賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ

>>21527 匿名さん
「もう一度デフレに戻ってしまうことは避けたい」って先日副総裁も発言したばかり。
マイナス金利を拙速に解除してデフレに戻ったら、ゼロのままいてもデフレが進むだけでしょ

>>21534 マンコミュファンさん
うーん、あなたがあり得ない、意味がないと思ってるだけのように聞こえてしまう

マイナス金利解除により０金利または0.1程度の金利のままにすることはない
と断言できる理由何かないですか？

単純な賃上げは金の価値が下がると思うのは私だけですかね？

借金の価値も下がれば長期で借りている人のほうが得ですね。
あえて25年フラットで借りちゃってる人は負け確定です。

>>21536 通りがかりさん
これは大企業はもうやらざるを得ないだろうね。
そして中小企業も追随せざるを得ないように、また別枠で控除するだろう。
政府、日銀の本気度が見えてきた。

>>21536 通りがかりさん
こうまでしないと賃上げが生じない時点で、好景気とは程遠いんだよ

>>21537 口コミ知りたいさん
現在マイナス金利だけどインフレ方向に進んでません？
それがゼロ金利のままだとデフレになるんですか？

利上げは過熱しすぎたインフレを抑制するためだけではなく、
デフレを抑制するためにもするってことですか？

>>21539 名無しさん
単純な賃上げ＝政府の賃上げ要請によるものだとすれば、それでお金(だよね？きん？)の価値が下がるということはない。

そして借金の価値が下がる＝長期で借りている人の方がお得という理屈もよく分からないな。
ローン減税の恩恵を最大限に受けるということであれば、長期で借りた方がそれは大きくなる。
実際に得かどうかというのは借入額や減税率などによって変わってくるので、一概には言えない。

>>21542 匿名さん
マイナス金利の解除を実施してない件について「日銀副総裁が」デフレに戻ることは避けたいと言ってるんです。

今のインフレはコストプッシュの面が強いからでしょう。

固定と医療系公務員が騒いでいる間は不景気状態ってことが分かりました。

まあ税金で賃上げさせても、その分税金で取られる量が増えるだけなんだが

>>21497 通りがかりさん

貴方なりに年明け早々に解除の根拠はなにかある？

>>21508 通りがかりさん

お前のとこはガッツリ賃金上がったか？

>>21515 通りがかりさん

年内で結論出すとも言ってねえけどな

>>21536 通りがかりさん

賃金が上がっていないことの裏付け
無理矢理にでも解除に持っていこうとも考えられる

で、この改正案が通るのいつよ？

>>21540 通りがかりさん
今年もあったぞその控除。中小で最大40%控除とかで。
それでも中小で賃上げが進まなかったのは「今年の賃上げ分に対して」の控除であり、翌年以降は上がった賃金がフルで財政に影響し続けるから。

なんなら所得拡大促進税制という名で以前からある。
マイナーアップデートが続いてるだけ

「賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ」
というなら、若干の賃上げしかできないなら今年は無理してやるメリットはなく、来年にまとめて賃上げした方が得になりますな

>>21545 匿名さん
＞デフレに戻ることを避けるためにマイナス金利の解除をしない
ですよね？
この論理をそのまま使えば
＞デフレに戻ることを避けるためにゼロ金利の解除をしない
じゃないですか？

>>21555 匿名さん
何言ってるかよく分からなすぎて説明できそうにもないから、あなたがそう思うならもうそれでいいよ。

>>21556 マンション検討中さん
多分、おばちゃんでしょ。
もう放置でいいでしょう。

>>21554 マンション検討中さん
実際こうなりそうだけど、なんか対策あるのかな？

>>21553 マンション掲示板さん
平成の時代からやってるな。

今年控除して多少の下駄を履かせたら、翌年以降の値上げが困難になるだけ。
ずっとやってればもはや政策としての効力は失われている。

まあ政府・日銀とすればもう力技でいかなきゃ突破口が開けないという判断なのだろう。
同時に結果としてうまくいかなくても、何かアクションを起こさなければ円安も進んでしまう。

苦肉の策であると同時に、諸刃の剣でもある。
ただ日本を取り巻く世界情勢によっては、棚から牡丹餅となる可能性もある。

>>21549 口コミ知りたいさん
ガッツリなのかは不明だけど、基本給が10%上がった。
プラス若手(30歳未満)は勤続年数に応じてプラス3～5%。
まあありがたいとは思ったな。

>>21560 匿名さん
平成からやってたというなら、世界的インフレが起こる前のドル円105円ぐらいの時代からやってる政策では？
効果が出ないから微妙に修正し続けてるだけで、企業にしてみりゃ真新しさ大してないでしょ

備えよ

https://gendai.media/articles/-/120555

結局のところ、こんな匿名で場末の掲示板に書き込んでる奴の社会的影響力なんてゼロなわけで
そんなネットリテラシーの欠如した人種の尋常じゃない焦り方を見てると、風説や都市伝説を信じやすい性格なんだろうな、と思うわ。

１１月の企業物価指数、０・３％上昇…２か月連続で伸び率１％下回る
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20231212-OYT1T50108/

いよいよか？
↓
2023.12.11　
植田総裁の決断は近い…1ドル130円台の「円高反転」、日本株を左右する「大転換」へ！
日銀「12・19会合」に備えよ！
筆者の予想は、マーケットのそれと同じである。
12月18日・19日に行われる日銀政策決定会合で、日銀・植田総裁は大きな決断を下すことになるだろう。

「大転換」へ
日銀「12・19会合」に備えよ
植田総裁は大きな決断を下すことになる

23/12/19の日銀会合でマイナス金利解除されるか？

>>21564 匿名さん

確かにお前を含めて影響力はゼロだわな

>>21568 マンコミュファンさん
>来夏から0.25%ずつ利上げも
の言葉で喜んじゃったのかもしれなけいけど
>物価が上がる証拠が出たら、
という条件を付けているんだよ

今までの日銀の物価見通しの上方修正は恣意的だった
なんてその記事の中でも言ってるし、
書いてる早川さん自身も来年物価が上がるなんて思ってないんじゃないかな

>>21570 匿名さん

物価は既に上がっているからね。
金利上げは既定路線。

＞来年「も」上がる
かどうかなんだけど・・・なんかもう説明するだけ無駄みたいね

やはりサプライズを狙って年末に利上げで。

マイナス金利の異常さに麻痺してる国民が多いらしい

麻痺というより環境に順応したんじゃないかな

>>21572 匿名さん
今年も上がったし、来年も物価高は続くよ。
そこに日本だけが取り残されないように、政府が主導して日本も賃上げをしている最中ということ。

>>21574 匿名さん
マイナス金利もだけど、デフレにも慣れて何でもかんでも安いものが正義みたいな世の中の風潮ができてきちゃったよね。

安いのはありがたいけれども、日本経済にとっては必ずしも良いことではない。
安ければ良いというものではなく、その商品価値に見合う価格や、国際社会と競争できる価格に設定していかなければ。
その中で国民の所得も増やしていき、日本経済を回していくことが求められている。

コストプッシュ起因はとっくに終わっていて、今は完全に人件費上昇型のインフレだよ。
つまり日本もやっと正常な状態になりつつある。
つまり短期金利も・・・。
もう分かるね？

確か日銀の予想では、来年は人件費は上がるものの
コストプッシュインフレが収まることにより物価上昇率は２%を切ってしまう
じゃなかったっけ？

>>21578 匿名さん
もうコストプッシュインフレは終わってるよね。
賃金上昇による、正常なインフレが始まったってことだよね。
そうなると短期金利がどうなるか・・・答えは、出たよね。

大企業の俺が賃上げを感じていないから大丈夫だ。変動金利はまだまだ上がらないよ。
まだ家計には余裕ないもん

ヒント：便乗値上げ、ぼったくり。

コストプッシュが収まったということは円高になったということ
そして円高になることで企業の円安で得た為替差益が減り
賃上げしにくい状況になったって言われてるけどな

そもそも政府主導で賃上げなんとか進めようとしてる一方で、利上げがガンガン進むわけないじゃん。
利上げってのは景気過熱に対して行うもの。無理やり景気良くしてる一方でやるもんじゃない。

利上げ自体が目的になってるのはここの固定さんぐらいのもんだよ。マイナス金利の解除を含めた政策の正常化は別だけどね。

>>21581 名無しさん
盲目的に変動金利が上がらないと信じられる時代はもう終わったんだよ。
ここからは確実に変動金利大上昇時代がやってくる。
いや、もう突入している。

真実から、目を、背けては、いけない。

まだどのくらいのインフレになるかを言わずに
利上げだ利上げだと騒いでいるのか

まあ、真実から、目を背けないと、利上げだと言えなくなるからな

>>21585 口コミ知りたいさん

固定しか借りられないクラスはローンが組めず、家も買えなくなるわけだ
厳しい世界がやってくるな

>>21587 マンション掲示板さん
自分は変動よりも金利が低いから、固定で借りた。
7年前で、固定金利なのにまさかの0.23%っていう。
住宅ローン減税が10年間1%だから、毎年0.73%の逆ザヤっていう。
夫婦で医療系公務員だから、今後も安泰っていう。
7年前に3000万台で買った我が家より、更に駅から遠い家が5000万超えたっていう。
いい時期に家を買って良かったっていう。

>>21587 マンション掲示板さん
景気後退して逆イールドになりでもしない限り
変動金利が上がるなら固定金利は更に上がるものね

>>21589 匿名さん
固定金利はその期間は金利は上がらないよ。
固定期間を過ぎた場合は、変動金利に切り替わるタイプならあるけど。

いやそんなことを言ってるんじゃないんだが・・・
マジで分からないのか？

>>21590 マンコミュファンさん

大丈夫か？お前

誰かババアの相手してやれよ

柿安本店、純利益4億円下方修正　人件費上昇響く
2023年12月12日 22:27　日経

還暦ですがまだババアではないのですよ

早くて年末、遅くても春というのが既定路線なの？

>>21596 匿名さん
マイナス金利解除についてはほぼそうなるだろうね。
その後、来年中に金利を段階的に上げるかどうかはまだ未知数。

>>21596 匿名さん
早くて春、遅いケースはお尻決まってない

>>21596 匿名さん
遅くても春、すなわち賃金の結果に限らず春には行われるというなら、春を待つ意味が不明
一番意味のわからない説ですね。

確実に年末という方がまだ主張としてはわかる

あまり堅苦しいことは考えず
19日のサプライズをネタに
予想して楽しむのもアリかなって思いますよ

リフレ派の安倍グループが衰退しそう。緊縮派が強くなりそう。残念ながら金利は上がるだろうね…

そもそも、給与が変動しにくい公務員(議員も)はインフレにしたくないはず。
本気で脱デフレをするためには、公務員の給与を民間の給与(中間値がいい)に連動するように法改正すべきだと思う。

総支払額で考えたら来年購入予定でも変動で問題ない思うんだがお前ら面白いな

>>21602 マンション掲示板さん
誰も変動で買うことが問題だなんて議論はしていないんだが、お前は変わってるな

誰も変動で買うことが問題だなんて言ってないのなら
なぜ
＞＞21585
＞ここからは確実に変動金利大上昇時代がやってくる。
なんて言ったんだ？

こういった発言に対して21602は
総支払額で考えれば来年変動で購入しても問題ないと言ってるんだよ

>>21604 匿名さん
発言の真意は発言した奴に聞いてくれw

公務員は国家国民の下僕＝公僕。
賃金は最低賃金でいい。
国家国民に奉仕する気がない奴は民間へ行け。
好きなだけ稼げばいい。

>>21606 戸建て検討中さん
おばちゃんに対する敵対心が凄いのうwww

>>21607 通りがかりさん

ババアはどうでもいいわ

https://media.rakuten-sec.net/articles/-/43574

さてどうなるやら

あたしもババアだけど、まだ68歳だからね

アメリカも来年は利下げか。円高にふれて株価下がるな

ドル円142.20！？

これか
NYダウ急伸、初の3万7000ドル台　金利急低下・円高進む
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN13EJE0T11C23A2000000/
＞米連邦準備理事会（FRB）が2024年に3回の利下げを実施する予想を示し、過度な引き締め維持で景気が急減速するとの懸念が薄れた。

>>21612 匿名さん
一気に円高が進んだな。
これに内閣改造人事がどれだけ乗っかってくるか。
場合によっては一気に130円台突入もあり得る。
円高が進めば進むほど、マイナス金利解除は近くなる。

>>21613 eマンションさん
19日サプライズも夢物語じゃなくなるな

>>21613 eマンションさん

136.5円ぐらいはあるだろ

>>21613 eマンションさん
>円高が進めば進むほど、マイナス金利解除は近くなる。

この理屈伺ってもいいですか？理屈があるとは思ってないけど一応。

ずっと「円安のせいで苦しんでるから利上げしろ」って言われてたのにな

>>21616 検討板ユーザーさん
普通に考えればいいだけだと思うんだけど
円高へ進む→コストプッシュインフレが収まる→物価が下がる→個人消費が増える
→景気が良くなる→利上げ（マイナス金利解除）が可能になる

ただ、円高に進むことで企業が得ていた為替差益が減少が
賃上げにどう影響するかでまた変わってくるだろうけどね

コストプッシュインフレの物価上昇で利上げ近いって言ってた2年間がなかったことになった笑
このスレ「どんなことでも全部利上げに繋げるスレ」の大喜利スレみたいなところあるよね

好景気なら景気抑制で利上げ、不景気なら日本衰退で利上げ、みたいなね

昨年は円安で利上げって言ってたが、今度は円高で利上げを言い出した。

>>21619 周辺住民さん
その最たる人が、どんなニュースでも「いよいよか」って受け止める人

結局、世界が好景気で賃金もどんどん上がっていったのに日本だけ取り残されていた。
そして、世界景気がピークを打って景気後退に入る頃に、賃上げ賃上げと政府が騒ぎ出す。
日本は１、２周どころではなく30周遅れのようなもの。
ある意味、鎖国の江戸時代に戻ったようなもの。
日本が復活するには日本型システムを捨て去り、欧米化のために開国するしかない。
明治維新で武士が既得権を失うことになって内戦にまでなったが、
その後は、明治維新を否定して江戸幕府の継続を言う人はいない。
日本も日本型雇用をやめるときは、多くの日本型正社員が既得権を失い大騒ぎになるだろうが、
将来から見れば正解だったという結論になる。

>>21618 匿名さん

今回の物価高を受け、今後円高で物価が下がっても一部は買い控えが発生し個人消費は増えずに横ばいの可能性もある

利上げもしていない状況で想定以上に円高にすすむと日銀としては面白くないかもな
ただテクニカルで見ても140円割れはあってもおかしくない
そもそも140円以上でも十分円安なんだが
日本は来年利上げ(微増)など進め欧米は利下げを進めることで、ドルは120円台辺りに落ち着く

今より金利が1-2%上がって破綻する方々には増税メガネが何か助け舟を出すかもね
低所得者(と言うより票くれるジジババ)にはお優しい政権だからな～

変動金利0.38%で返済中っす

>>21619 周辺住民さん
コストプッシュインフレに対して利上げをしても意味ないのに
そんな事言ってる人がいたんだ？

>>21624 通りがかりさん
今現在、物価高の中で買い控え（というか高くて買えない）してる人がいる状態で、
そこに物価の下落があれば反動で買う人の方が多いかなと

もちろん今後の物価の不安定さを予想して買い控えを継続する人もいるだろうけどね

>>21625 匿名さん
いっぱいいるから大喜利状態なんですよ

>>21627 口コミ知りたいさん
私の記憶ではそんな人は固定さんのごく一部だけなんですけど

ドル円141.26
今日中にも139円台が拝めそうｗ

いっぱいってか、今おばちゃんと呼ばれてる人だけでしょ。
こんな非常識な意見を持ってる人が何人もいるわけない。

見分け方は簡単で、名前を使い分けて書いてても、手段と目的の区別がついてない書き込みはおばちゃんによるもの。
本来は加熱した景気(需要)を抑える目的で、利上げという手段を使って熱を冷ます、などが適切なんだけど
おばちゃんは、目的が変動の利上げになっていて、そのための手段は後付けだろうが何だろうが関係ないものになってる。だから円高で利上げと言ったり、円安で利上げと言ったり、意見に統一性がないから説得力もなくなっている。
タチが悪いのは、その思考を妄信しているため他人の意見に耳を傾けることもない。

少なくとも長期金利は１％には程遠いから、長期金利のコントロールはもう不要。
そもそも長期金利のコントロールは世界のどこもやってない禁じ手だからね。
早急にやめるべき。
短期金利は、まずはマイナス金利はやめて0.1％でいい。

破綻する変動マンに増税メガネが助け舟出すわけないだろ。
何のために固定金利や125%ルールがあるんだよ。
生活がキツイなら昼も夜も働いて返さなきゃ。
それが借金。

こんなスレで自称専門家気取ってないで、熱く不満の持論を語れるならいっそ立候補でもしてみればいいのに。
匿名の掲示板で吠えてるのって実は相当格好悪いぜ？

増税しなければ日本が破綻することは30年前には既に言われていたことで
それを先延ばしにして今やっと大々的に手を付けたってだけだからね
総理を変えたところで増税路線は止まらないと思うよ

1800万繰り上げ返済するか新NISAに5年満額投資入れるか悩むわ

オラは団信残したいから控除終わってもそこまで繰り上げしないつもりですお

>>21631 戸建て検討中さん
マイナス金利やめて0.1パーにすると、日銀に何のメリットあるの？

>>21618 匿名さん
円高へ進む→コストプッシュインフレが収まる→物価が下がる→個人消費が増える→景気が良くなる→利上げ（マイナス金利解除）が可能になる

流れはさておき、これどんだけかかるのよ

日本の金融政策が正常化するというメリットがある

預金金利を上げて資産増やすほうがいいですよね。
株価もいつ暴落するかわからないし、もう投資で増やすのは危なくなってきたかも。
すでに外貨預金で大損してる人もいますからね。

預金増やすより投資増やした方が経済が良くなるかと。

>>21638 マンション掲示板さん
早ければ数日で可能
こういうのって実際に景気が良くなったという数値がでてなくても
見通しが立ったと判断されればいいものだからね

なんか拗らせてるようだけど、円高が進行すれば
「予想していたよりも」マイナス金利解除の時期は早まるってだけだよ？
いつ解除と予想してたのか知らないけどそれより早くなると思えばいいんだよ

>>21640 通りがかりさん
本来なら安くなった時に買うべきもの、つまり
価値の上がった円（＝円高）で価値の下がった（安い）外貨を買うべきところを
逆のことをしてしまったというだけなんで、
投資が損失を出す可能性があるという意味で確かに危険ではあるけど
決して投資が良くないってわけでもないんですよ

景気上がる雰囲気を感じる前に中小企業潰れて悲惨なことになりますけど

日本の企業の７割は中小企業だけど、おばちゃんにとっては変動金利さえ上がれば中小が連鎖倒産しようが知ったこっちゃないってさ。

>>15144
>>15201
人が苦しむのを望んでいる人

>>21638 マンション掲示板さん
円高から物価が下がるまで年単位の話だな。物価が下がってから景気良くなって物価上がるまで、これまた数年じゃきかないわな。

マイナス金利、これだけ円高が一気に進んだら解除されないだろうな。
内閣改造もあったことで、岸田内閣への期待も出てくるかもしれない。
そうなれば、変動金利上昇の線も当面はなさそうだ。

いよいよか？
↓
バイト時給2.5%高　11月も最高更新、不足感根強く
2023年12月14日 18:20 日経

11月も最高更新
11月も最高更新
11月も最高更新

>>21649 匿名さん
もうここまで円高も進んで、過去最高更新の連発。
金利上昇は、時間の問題だよね。
年内にマイナス金利解除→新年度から0.25%ずつの利上げ開始が既定路線。

サブプライムにビビって動けないのに上がる既定路線は草

>>21646 戸建て検討中さん
それ、多分おばちゃん関係の書き込みと同一人物でしょう。

>>21645 匿名さん
おばちゃんはとにかく自分が固定金利だから、何がなんでも変動金利が上昇してほしいだけだと思う。中小企業や日本経済のことなんてどうでも良くて、ただひたすらに変動金利が上昇することを願っているだけじゃないかな？

>>21626 匿名さん

日本人って後者が多くない？

その前に円高に進んでも企業が値下げしない可能性もあるな

どうなるかな～
とりあえず2％でも破綻しないが、無駄な支出をしないようにせねばならん
おもろないな～

65歳以上の現金保有が200兆の国ですから。
こいつらの為に税金でデイケア無料にしたり下らないサービスばかりやって若い奴らにも子育て世代にも負担かけてる国ですから。

>>21656 マンション検討中さん
でもいずれそのお金が、下の世代のために使われるからいいんじゃないの？その200兆円が、若い世代のために使われるようになっていくんだよ。

老人を敵対視する考え方を止めない限り、
老人が保有する現金資産を使うことはないと思うよ

だって老化してできないことが増えた時に
誰も助けてくれない、自分で備えておかなきゃいけないって思ったら
お金使うわけないでしょ

>>21655
4-5年かけてマイナス金利から1％くらいに上昇は十分可能だと思う
市場金利1％くらいならまだ変動金利の上昇には繋がらないし金利の正常化と景気後退を招かないベターな状態だと思う
市場金利が2％くらいになると変動金利も優遇幅を含めても若干の上昇につながるかもしれないけど市場金利2％くらいがベストだと思う

>>21659 匿名さん

上げるならユッタリとでお願いしたいね

いよいよか？
↓
与党税制大綱決定　賃上げ・国内投資優遇、所得税は減税
2023年12月14日 14:51 日経

>>21660 評判気になるさん

歴史は繰り返される
であれば1.0%ー1.5%程度が妥当かな？

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-14/S5LJGPT0G1KW00

いよいよか？
↓
設備投資、過去最高の31兆円　EVやAIなど好調
2023年12月15日 5:00 日経
日本経済新聞社がまとめた2023年度の設備投資動向調査（修正計画）は、全産業の投資額が前年度実績比17.3%増の31兆9963億円となり、過去最高を更新した。

過去最高を更新した
過去最高を更新した
過去最高を更新した

設備投資も好調、業績も好調、賃金も上がっている。
なのにマイナス金利？？？

つまり、もう分かりますね？

>>21663 匿名さん

3回くん
今日も朝からお疲れ様です

いよいよ悲願達成間近です
おめでとうございます
払った金利は帰ってきませんが、少しは気が晴れることでしょう(笑)

ようやくコロナでの落ち込みが前の水準に戻ったか。3年ぐらい落ち込んでた反動もあるだろうね。

そもそも物価が上がってるし、GDPも成長していくべきものだから、設備投資も過去最高なんて更新し続けるのが当然なんだけどね。

>>21667 マンコミュファンさん
デフレしか知らない人の割合が増えて、過去最高を更新するのが当然とか言うと、何言ってるんだと思う人が多い今日この頃

経済成長を見る時のGDPは、物価変動の調整をした実質GDPが使われる。
実質GDPにおける設備投資は前年比マイナスが続いているね。

前年比？前年度比？
設備投資額が前年度実績比で過去最高の増加で
実質GDPにおける設備投資額が前年比マイナスなら
今年の実質GDPは爆上げだったん？

設備投資は活発みたいです
電力ケーブルの受注を電線工業会が正式に停止しています
受注多過ぎて新規受注は当面不可

まあマイナス金利は12～4月の内に解除されるでしょう
問題はその後の金利をどの程度の期間でどれ位上げるかが日銀も頭を抱えるでしょうね

>>21671 匿名さん
電力ケーブルの受注停止は、23年後半に一時的に注文が殺到してしまったことが原因であって
それを理由に今後の需要増加を見込んで設備投資をするとかいう話ではないですよ、おばちゃん

原因は万博とか工期のズレにより集中してしまったなどと言われているようですが
正確なところは分からないのだとか

>>21670 匿名さん
設備投資は2期連続で「前期比」でマイナス
動向調査による計画の数値は、基本的には先送りや下方修正になるから。

ただ、12月の発表では設備投資は若干プラスになる見込みになったんじゃなかったっけな

おばちゃん今日は電力ケーブルの受注が多いからマイナス金利を解除すると言ってんのか。

内閣改造も終わったし、大谷のドージャス入団会見も終わった。
ここまでくれば、もうマイナス金利解除は年内が濃厚。

変動さんは、震えて年越しとなる可能性が高くなってきた。

変動民よ、この生地をよく読むといい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/522f4def80dcb3c13d7cee5a0cf571a6ce3a...

>>21672 匿名さん

おばちゃんじゃないですよ

ケーブル会社側の設備投資の話はしていませんよ
電設資材の受注も増加しており、設備投資が増えていることの一端ついての事例なのですが
ケーブルは九州、東海で需要増と聞いています
万博もあるでしょうね


マイナス金利解除の話をすればおばちゃん扱い、というのはアホなのでやめましょう
変動で借りてる身ですが、解除は時間の問題だと思ってます

そもそも個別事例について例に挙げて一端を確認したらどうなるもんでもないですからね。
個別企業での背景もあり、業種間での偏りもあり、海外事情が絡むケースもあり。
良い業界もあれば悪い業界もある。

結局は全体としてどうなっているか。

>>21677 口コミ知りたいさん
金利上昇を予想したような書き込みをすると、何でもかんでもおばちゃんの書き込みにしたい奴がいるよね。客観的に見てマイナス金利解除はかなり現実味を帯びてきていると思うけど、マイナス金利解除や金利上昇の予想＝おばちゃんの書き込み扱いされるのはなんでなのか。

個別事例を挙げるにしても、設備投資が増えていると言うことが目的なら
設備投資が増えている個別事例を挙げなければ意味がないですよ

ヤフーニュースを見て思い付きで話作るのはもういい加減止めましょうよ

情報が偏ってるからじゃない？
市井の景況感が重要なのにその視点が抜けてますよ。

>>21679 匿名さん
知識のなさと短絡思考でおばちゃん認定になるんですよ
もう少し勉強して、よく考えてから文章を書きましょう

まあ個別の情報であれば、ここ3年のＩＴ業界はバブル状態で、起業後最高益を出してる企業もざらにあります。
それでもマイナス金利は解除されていない。そういうこと。

書き込みをしたのがおばちゃん本人か、ということはどうでもよくて、書き込みの内容がおばちゃん思考かってこですよね。
自身はおばちゃんではない、といった書き込みが付くと、そこがそもそもズレてるって話。
判断してるのは当事者ではなく、その書き込みを見てる第三者だから。

どうしても設備投資で押したいなら
ニュース記事に設備投資が好調だと書かれているEVやAI関連の情報を探してきて
個別事例として挙げればいいのに

個別の情報であれば倒産件数が増えてたり、サマンサタバサが赤字だったり
上げればようと思えばまあ色々あるわけです

さすがにサマンサタバサが赤字だから利上げが先だなんていうアホはいないですけどね。

>>21677 口コミ知りたいさん
ちょっと気になってググってみたんですが、
パナソニックの利益を支える祖業の｢電設資材｣
https://toyokeizai.net/articles/-/691896
＞電池やIT支援よりも利益貢献が大きい
＞国内外で旺盛な建設需要に支えられ、事業は順調に伸びている。
こういうのしか見つからなかったんで
設備投資が増えているというソース教えてもらえますか？

19日、粘り強く金融緩和していきます。

>>21687 匿名さん

こういった形で需要増および受注停止が発表されています

https://news.yahoo.co.jp/articles/49ebb5cc7ab9aca1003c151b8c87e17512db...

大型建築物とありますがこれらはマンション等だけではなく工場建設も含まれます
当然そこには生産設備が導入されています
そういったことから設備投資増加の一端としていますが

なお過去に中国での建設ラッシュによる銅不足でケーブル単価の高騰はありましたが業界全体で受注を停止するような事態はありませんでした
万博など設備投資とは違ったものもありますが、このような異常事態であり設備投資は増加しているものと考えます

確固たる根拠がないのは申し訳ないですが

これから大坂万博の工事が本格化する。
そうなると、日本中の工事が滞ってくる。
そうすると、銀行の利益が減る。
であれば、銀行は金利を上げる。
つまり、変動金利は、上昇する。

>>21690 通りがかりさん
万博工事が優先されて他の工事が遅延するという予想は良いとして
銀行の利益が減る理由はなんですか？
工事が遅延すればその期間分多くの利子を得られるわけで
利益は減るどころか増えると思うんですが

>>21691 匿名さん
甘い。
銀行はお金を貸さなくなるよ。
そうなると、釜谷高の利益は、減るんだよね。
そうすると、利益を増やす為、金利上がるよね。

頭大丈夫？

何でも利上げにつなげてるのはおばちゃん１人だから

>>21692 マンション掲示板さん
釜谷高って？人の名前？学校？何？

銀行の収益が増えれば利上げに繋がり、収益が減れば利上げに繋がる。
それがおばちゃんの求めている大喜利。あんまり絡むとアホがうつるから程々に楽しもうぜ。

借りたい人が多ければ金利を上げるだろうし、
借りたい人が少なければ金利を下げるでしょう。
今の局面は後者のほうが多い

いよいよか？
↓
日本有数のリゾート地、北海道・ニセコで今、バイトなどの時給が爆上がりしている。
例えば、ホテルなどを運営する外資系のHTMでは冬季の清掃やベッドメイクなどの時給が1800円。
さらに経験や技術次第では2200円までアップするという。
HTMが特別なわけではなく、求人情報を調査してみると、コンビニやチェーンの飲食店でも時給1700円前後のものが多数だ。

>>21699 検討者さん
いよいよニセコだけ利上げするかもわからんね

>>21699 検討者さん
日本のアルバイトの賃金もどんどん上昇して、もひや時給2000円でも人が集まらなくなってきた。
そうなれば、政府と日銀のマイナス金利解除は秒読みとなる。
そして、銀行は変動金利も上昇局面へと突入させる。

変動民よ、震えて年を越せ。

>>21701 口コミ知りたいさん

ニセコの冬の特需だろ
マイナス金利解除はあるだろうが震えて過ごす程のことか？

払い続けてきた金利が帰ってくるわけでも無いのに必死だな～お前
この状況下で賃金の上昇も無い生活もおくってそうだし無料掲示板で戯言しか書き込めない
憐れでならんよ

>>21702 匿名さん
自分は固定金利だけど、まさかの0.23%っていう。
そして舞茸1%のローン減税があるから、実質0.77%の逆ザヤっていう。
つまり、今のところローン金利は払っていないどころか、ローン組んで金利以上に減税してもらっているっていう。
賃金も今年の春から上昇して、来年からは更に年額60万近く上乗せがあるっていう。
そのお金でクラウンスポーツ買いたいなっていう。
あれ、かっこいいよねっていう。

不況下でも業績好調な企業はあるわけで
そんな個別事例を挙げたところで日本全体の景気がいい→利上げがある
なんて言えないのにね

ドル円142.09か
NY連銀総裁が早期利下げ観測をけん制する発言をしたから仕方ないか

なるほど、そういうことなのね。
安倍派は金融緩和維持だから、緩和解除するために影の支配者が安倍派を一掃したということか。
影の支配者の力は強大だわ。

>>21706 匿名さん
そうなんだよね。
つまり、今回の安倍派一層の裏には、日本の政界を牛耳っているピクサーがいる。
金融緩和終了に向けて、本気で舵を切ったということ。
そうなると、この先の動きも、自ずと読めて、くるよね。

金利は、まもなく、上がるよね。

釣られちゃいけない釣られちゃいけない釣られちゃいけない

>>21708 匿名さん
釣られちゃいけないと分かっているけど、我慢できるか・・・やばい、もう突っ込みたくなっている自分がいるw

>>21709 検討板ユーザーさん
耐えるんだ
私も必死に耐えているｗｗｗ

固定さん、多分最初は年末や年明けのマイナス金利解除って本気で信じてたんだよね

その可能性が皆無になったから、すぐに利上げというのをネタで言ってる風に繰り返して、過去のレスもネタだったみたいにしたいんじゃなかな

日本の政界を牛耳っているピクサーがいる。
日本の政界を牛耳っているピクサーがいる。
日本の政界を牛耳っているピクサーがいる。

日本の政界のフィクサーはウォルト・ディズニーという都市伝説に引っ掛けてのことか？

>>21712 検討板ユーザーさん
おばちゃんにそこまで考えられる知能があるなら
目が釘打ち、リリック、デイバード、ホテンショルも
もっと頭を使った掛け言葉にするんじゃないかな

>>21713 匿名さん
おばちゃん語録は悔しいけどジワっている自分がいる。

>>21714 マンコミュファンさん
そこは同意する

ババアはどうしてそこまでかまってほしいんだ？
旦那に相手してもらえないからか？

>>21716 検討板ユーザーさん
そうなのかも。一度歯がスカスカになった自分の口の中の写真upして「フェラうまいよ」みたいな書き込みしてた気がする。もう削除されてるけど。

>>21713 匿名さん

目が釘打ちは酷いな。
いや、他も酷いが。

緩和終了時期には２つの解釈がある。

・普通の判断・・・急ぐ必要はないから来年の春闘を見てから夏頃に緩和終了。
・来年からは世界が利下げ傾向になるので、今のうちに利上げをやっておく必要がある。

好きな方を選んでください。

>>21719 匿名さん
好きな方を選ぶとはどういうこと？

>>21719 匿名さん
なんで世界が利下げだと今やるのが良くなるんですか？

おばちゃんが新しい出方を見せてきたな。

>>21713 匿名さん

ババアは引き算は出来るようになってるぞ
成長してるわ

>>21723 マンコミュファンさん
そんなの成長と言わねーわ。
小学生でもできる計算だろうが。

>>21723 マンコミュファンさん
以前は小泉構文に勝るとも劣らない
1-0.23＝0.73
だったものな

>>21724 名無しさん

お前馬鹿か？
普通は馬鹿にしてると気づくと思うが

>>21726 匿名さん
私は馬鹿じゃない、ババアだよ。

いよいよか？
↓
日銀、緩和出口へ布石打つか　物価と賃金の好循環見極め
日銀決定会合5つのポイント
2023年12月17日 5:00 日経
日銀は18～19日に金融政策決定会合を開く。
米利上げが事実上終わり、円安基調が転機にさしかかるなか、物価と賃金上昇の好循環は持続力が試される局面に入る。
市場ではマイナス金利政策の早期解除への思惑もくすぶる。

>>21728 匿名さん
まずは最初の判断だね。
今年最後のサプライジングと、来年に向けてのチャレンジング。

いよいよ、この時がやってきたね。

サプライズ期待するのも良いけど、サプライズってのは通常では考えられない流れだからこそサプライズなんだよね

サプライズサプライズ繰り返してるなら、所詮その程度ってこと。

専門家の意見を見ていると、年末はなさそうだね。
ただし地ならしのためにフォワードガイダンスがあるかもしれん。

結果がわかるのが明後日と思うと。
ドキドキ。

ここの掲示板のアンケートを見ていると、年末はなさそうだね。
ただし地ならしのためにフォワードガイダンスがあるかもしれん。

匿名掲示板のアンケートなんかで経済動向を予想しない方がいいよ？
馬鹿だと思われるから

>>21730 口コミ知りたいさん
ここまで市場が期待してしまうとただの２択ですから
投資家はどちらに転んでも利益が出せるように仕込んでることでしょう

>>21728 匿名さん

アホにしか見えないから「いよいよか」は使わないほうが良い

12月に解除に言及し、１～4月で実施じゃない？
１月で0%、4月で0.1%で様子見予想