固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

>>21469 評判気になるさん
そんな事は承知の上

実質金利は銀行や契約条件で違う
それをひとまとめで２%とかいう言動があほ

現状より1.5%上がるなどの発言ならアホではないんだがね

今日はもう寝たらどうだ？

日本の経済がどうのこうの言っている中で、実質金利の話をするほうが間違いだ。
相変わらずトンチンカン

実質金利が2%のパターンて色々あるんだわ。
基準金利2.4% 優遇0.4%
基準金利3.0% 優遇1.0%
基準金利2.0% 優遇なし

色々な意見あり

https://gendai.media/articles/-/120572

どうなるのやら

>>21471 通りがかりさん
政策金利2%でしょ
それこそ銀行や契約条件によって異なる値の話してどうすんのよ

>>21475 デベにお勤めさん
みんな、おばちゃんに釣られまくりで草

>>21474 マンコミュファンさん
副総裁と植田さんの話をみて、まったく同じことを考えていた。
チャレンジング発言の後の植田さんと総理の会談の話も、同じ事実を示していた。

なぜ早期正常化をみんな信じきってるのか謎でしょうがない。

>>21477 デベにお勤めさん
これね。出口の判断は来年の賃上げと物価上昇の波及について見た上でとなっている。

https://www.jiji.com/amp/article?k=2023120700750&g=eco
日銀の植田和男総裁は７日午後、首相官邸で岸田文雄首相と会談し、国内外の経済・金融情勢について意見交換した。植田氏は金融政策の基本的な考え方を説明。マイナス金利政策の解除など大規模な金融緩和策からの出口の判断に当たっては、来年も賃金が持続的に上がり、物価上昇に波及していくのかを点検していく方針を伝えた。

>>21476 マンコミュファンさん
句読点の位置が特徴的ｗ

言葉の一人歩きにすぎないと指摘する人は一定数いるね

＞来年も賃金が持続的に上がり、物価上昇に波及していくのかを点検していく方針を

ここにダマされてはダメだよ。
来年以降も賃金が上がるかどうかは誰にも分からないこと。
点検もできるはずもない。
10年間観察してタイムマシンで戻るの？

>>21481 匿名さん
過去と現在の状況から現実的な推計をして未来の状態を見積もるのは専門家の仕事であり、日銀の役割です。
政策を決めるのは日銀で、日銀が来年以降の予測を元に政策を決めると言ってる以上、あなたがどんな持論を持っていようが意味はないですね。

>>21481 匿名さん
自分に読解力がないという自覚がないんかな？
10年後に賃金が上がっているかどうかなんて言っていない
＞「来年」も賃金が「持続的」に上がり、
既に22年23年は賃金が上がっていて「来年」24年も賃金が上がる＝「持続的」であるかを点検すると言ってるんだよ

敢えて的外れなことを書いたり、誤変換を装って巧みにこの場を荒らすのがおばちゃんの手口。
乗せられてはいけない。
頭が悪いように装っているけど、実はＩＱはそんなに低くないというのが私なりのプロファイリングの結果。

金融関係にはそんなに詳しくなさそうだけど、そこを逆手に取って周囲に揚げ足を取らせる。
それが、おばちゃんの、手口。

自画自賛するのもおばちゃんの特徴だっていうことを
みんな分かってるんだよ

ドル円145.51
一気に141円まで進んだのは流石に行き過ぎだったから
揺れ戻しは当然か

おばちゃん最大の特徴は、間違ったこと書いてしまった後に周りが指摘しても絶対に修正できないこと。
これに関しては認知の歪みが関係していると思われる。

>>21486 匿名さん
アメリカの指標が堅調だったので、早期の利下げ可能性が下がった。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFL1100G0R11C23A2000000/
円高ひとまず休止　金融政策「行き過ぎ転換観測」修正へ

外国為替市場で円高・ドル安進行が小休止している。前週まで市場をにぎわしていた日米双方の金融政策転換を巡る思惑が「行き過ぎ」だったとして市場は冷静さを取り戻しつつあるためだ。

急伸していた円相場は日銀の植田和男総裁の「チャレンジング」発言前の水準まで値を消す展開となりそうだ。

ドル円、あっという間に146.3になったな

読解力がないのは、そちらかと。
来年の賃金が上がるかどうかは誰にも分からないし、点検もできないと言っている。
あの表現は、日銀文学なんだよ。

>>21491 匿名さん
だから、今現在（2023年）はまだどうなるか分からないし点検もできないから
来年（2024年）になったら
来年（2024年）の賃金が上がるか点検する方針だ
と言ってるんだってば

大丈夫か？

>>21490 マンコミュファンさん
４時半頃に何かあったみたいだね
ホント為替は上がる時は一気に上がるな

>>21493 匿名さん

日銀関係者の発言
マイナス金利の解除、今月は急ぐ必要なし

解除急ぐ必要なし
解除急ぐ必要なし
解除急ぐ必要なし

まあ解除は来年4月以降じゃねえの？

？？
2024年の年末まで観察して、賃金が上がったか確認するの？？
それとも2024年の１月の賃金が上がれば、もう上がったことになるの？？

>>21495 匿名さん
4月の春闘(ベア等)の結果を踏まえて判断することになる。
1月の賃金は会社によっては年末調整の影響もあるので純粋賃金の判断はできない。

>>21494 口コミ知りたいさん
年明け早々にマイナス金利解除の線が濃厚。
来年度は利上げが始まるだろうね。

日銀は４月に判断するとは公式には言ってないよ。

>>21496 匿名さん
物価上昇への波及、の部分もあるから4月じゃ無理では？

「賃金が来年も持続的に上がるかどうか」「それから賃金がサービス価格中心に物価にはねていくかどうか、波及していくかどうか」「それを支える総需要が強いことが確認できるか」を点検していきたい

ってのが発言だぞ

>>21498 名無しさん
>>21499 マンコミュファンさん

4月に判断するとは書いてないよ。
春闘の結果を踏まえてということだから、判断するのは1月ではなく、確実に4月以降ということ。

何度も言っているが、
「賃金が来年も持続的に上がるかどうか」「それから賃金がサービス価格中心に物価にはねていくかどうか」
これは事前に確認できない。
日銀文学。

中小企業の賃金含めて集計が出るのは7月以降ですね

自分の読みは、年末に上げて、４月に上げて、７月にも上げるというもの。

>>21502 マンコミュファンさん
時期的には下半期の初め頃の判断になるのかもね。
その頃なら、賃金の物価への影響もどの程度出ているか判断できるだろうし。

自分に都合の悪い話は「日銀文学」って言っておけば無視できると思ってる人、たまにいるよね

>>21499 マンコミュファンさん
4月に給与改定が起きて、6月ぐらいまでに物価に跳ねて、それを受けた7、8、9月期のGDP統計の個人消費とか設備投資を見て考えるような感じかな。

>>21505 匿名さん
というか21501は日銀文学の意味を履き違えている。
日銀文学はその真偽が確認できないような空想を指す言葉ではなく、表向きに日銀から発表されたものの裏にある真理を含めて読み解くものなんだけどね。

判断をなるべく先の伸ばしさせたい変動さんのご都合がみえみえ。

春闘を待たなくても既に多くの企業で賃上げが進んでいる。
アメリカの利下げが始まる前にとっとと利上げしたいのが日銀の本音。

つまり早ければ年末。

>>21508 通りがかりさん
まあ日銀も政府も、利上げできるならしたいのが本音だわな。
今までは上げたくても上げられなかったのが本音だけど、今このタイミングなら利上げに踏み切る理由は揃いつつある。
そこまで社会的な混乱が生じない範囲で一旦利上げして、その後は段階的に利上げしていく機会を伺っていくようになるだろうね。

サプライズで12or1月に利上げに踏み切るだろうね。

>>21508 通りがかりさん
「年末」じゃなくて「早ければ年末」にしてるあたり、予防線張ってるよね
次は「早ければ年始」とか更新して言い続ければ外れることはないからね

マイナス金利解除、日銀は今月急ぐ必要ほとんどないとの認識－関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-11/S5HJJ3T0AFB400

>日銀が18、19日に開く金融政策決定会合では、金融政策の正常化が見送られる可能性が高いことを示している。

>日銀はマイナス金利などの解除の条件である２％物価目標の持続的・安定的な実現が見通せる状況には依然として至っていないとみている。

>植田総裁の発言は単なる一般的な見解に過ぎず、差し迫った政策変更を示唆するものではないという。

>>21509 口コミ知りたいさん
10月の会合では上げたくても上げられなかったけど、12月には利上げに踏み切る理由は揃いつつある。

その間に得られた変化ってなにかあったっけ？

>>21507 マンコミュファンさん
発言の裏にある真理を読み解くのが難しすぎて
＞来年の賃金が上がるかどうかは誰にも分からないし、点検もできない
なんてよく分からないこと言い始める人も出てきちゃうわけですね

日本の悪い癖なんだよね。
面倒なことは先送り。
その結果が失われた30年。
春闘だ、夏闘だ、冬闘だなんて言ってたら、永久に確認だけで終わってしまう。

日銀は春闘で結論出すなんて一言も言ってないのに、都合のいい解釈はやめよう。

>>21509 口コミ知りたいさん
利上げというかマイナス金利解除のことだよね

>>21512 評判気になるさん
ヒント:為替

>>21516 匿名さん
ヒント:マイナス金利解除の先にあるものは？

>>21517 匿名さん
10月の会合前に149円だった為替が、チャレンジング発言前は147円まで円高が進んでいました！！こりゃ利上げ間違えなし！！

ってこと？

>>21515 通りがかりさん
あくまで「出口判断」をするにあたって「点検をしていく」だものね

ただ、「点検」する対象が「来年」の「賃金上昇」とその「物価上昇への波及」ということだから、
「来年」＝2024年、「賃金上昇」＝春闘に加えて
「物価上昇への波及」が確認される時期を想定すれば推測はできるわけで、
春闘直後に波及が確認されると想定する人なら
春闘で結論がでると推測するんじゃないかな

>>21518 口コミ知りたいさん
マイナス金利解除により０金利または0.1程度の金利が予想されてたと思うけど
その先は来年の賃金上昇と物価上昇への波及が観測されるかどうかで
利上げするかまたはしないか変わるのだから

解除の先にあるものはまだ分からないよ

>>21515 通りがかりさん
誰も春闘で結論を出すなんて一言も言ってないのに、
都合のいい解釈はやめよう。

>>21520 匿名さん
「それから賃金がサービス価格中心に物価にはねていくかどうか、波及していくかどうか」「それを支える総需要が強いことが確認できるか」

波及していくかどうかに加えて、波及した上でのそれを支える需要が強いかどうかを確認するのは、春闘結果だけでは無理よ

>>21521 匿名さん
日銀と政府は、マイナス金利解除→利上げに持っていきたいんだよ。
マイナス金利解除→再度マイナス金利はまずない。

>>21521 匿名さん
もはや釣りなのかもしれないけど一応突っ込むと、
マイナス金利解除等の「出口の判断」が来年の賃上げ以降の話だからね

国債を減らさん限りは、日銀は利上げできん。

>>21524 匿名さん
日銀と政府がそんな事言ってましたっけ？

てか、利上げがなければ再度マイナス金利に戻す？
なぜ０金利のままって発想がないの？

>>21526 匿名さん
マイナス金利解除含めて利上げは遠くない未来にするだろうけど、限度はあるね

>>21523 通りがかりさん
＞波及した上でのそれを支える需要が強いかどうかを確認
日銀の発表にこういうのあったっけ？

>>21523 通りがかりさん
議論が噛み合ってないな。
もう一度読み直してごらん。

春闘直後に波及が確認されると想定する人「なら」
春闘で結論がでると推測するんじゃないかな

ここもある意味そうだがメディア先導で利上げして欲しい奴らの強引なポジショントークばかりで嫌になるわ
輸出企業勤めでニコニコなのが、ぼく

>>21530 マンコミュファンさん
うん、だから
その想定は無理あるよって話ね

>>21529 匿名さん
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023120700750&g=eco

>>21527 匿名さん
ゼロ金利のままということはあり得ないでしょ。
そこがゴールになってしまっては、日本経済が停滞したままということ。
ゼロ金利の次は、利上げ。
そこまで持っていかなければ、マイナス金利を解除する意味がなくなってしまう。

>>21533 評判気になるさん
なるほど７日の発表では言ってるのね

政府も今回は必死のようだね。
これはいきそう。
↓
賃上げ税制、大企業は最大35%控除　7%の賃金上昇促す
2023年12月11日 19:55 日経
政府は11日、自民、公明両党の税制調査会に賃上げ促進税制の改正案を示した。
給与総額を前年度から7%以上増やした大企業向けの税優遇枠を創設する。
給与の増額分の最大35%を法人税から差し引く。
賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ、優遇にメリハリをつける。

逆に賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ
逆に賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ
逆に賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ

>>21527 匿名さん
「もう一度デフレに戻ってしまうことは避けたい」って先日副総裁も発言したばかり。
マイナス金利を拙速に解除してデフレに戻ったら、ゼロのままいてもデフレが進むだけでしょ

>>21534 マンコミュファンさん
うーん、あなたがあり得ない、意味がないと思ってるだけのように聞こえてしまう

マイナス金利解除により０金利または0.1程度の金利のままにすることはない
と断言できる理由何かないですか？

単純な賃上げは金の価値が下がると思うのは私だけですかね？

借金の価値も下がれば長期で借りている人のほうが得ですね。
あえて25年フラットで借りちゃってる人は負け確定です。

>>21536 通りがかりさん
これは大企業はもうやらざるを得ないだろうね。
そして中小企業も追随せざるを得ないように、また別枠で控除するだろう。
政府、日銀の本気度が見えてきた。

>>21536 通りがかりさん
こうまでしないと賃上げが生じない時点で、好景気とは程遠いんだよ

>>21537 口コミ知りたいさん
現在マイナス金利だけどインフレ方向に進んでません？
それがゼロ金利のままだとデフレになるんですか？

利上げは過熱しすぎたインフレを抑制するためだけではなく、
デフレを抑制するためにもするってことですか？

>>21539 名無しさん
単純な賃上げ＝政府の賃上げ要請によるものだとすれば、それでお金(だよね？きん？)の価値が下がるということはない。

そして借金の価値が下がる＝長期で借りている人の方がお得という理屈もよく分からないな。
ローン減税の恩恵を最大限に受けるということであれば、長期で借りた方がそれは大きくなる。
実際に得かどうかというのは借入額や減税率などによって変わってくるので、一概には言えない。

>>21542 匿名さん
マイナス金利の解除を実施してない件について「日銀副総裁が」デフレに戻ることは避けたいと言ってるんです。

今のインフレはコストプッシュの面が強いからでしょう。

固定と医療系公務員が騒いでいる間は不景気状態ってことが分かりました。

まあ税金で賃上げさせても、その分税金で取られる量が増えるだけなんだが

>>21497 通りがかりさん

貴方なりに年明け早々に解除の根拠はなにかある？

>>21508 通りがかりさん

お前のとこはガッツリ賃金上がったか？

>>21515 通りがかりさん

年内で結論出すとも言ってねえけどな

>>21536 通りがかりさん

賃金が上がっていないことの裏付け
無理矢理にでも解除に持っていこうとも考えられる

で、この改正案が通るのいつよ？

>>21540 通りがかりさん
今年もあったぞその控除。中小で最大40%控除とかで。
それでも中小で賃上げが進まなかったのは「今年の賃上げ分に対して」の控除であり、翌年以降は上がった賃金がフルで財政に影響し続けるから。

なんなら所得拡大促進税制という名で以前からある。
マイナーアップデートが続いてるだけ

「賃上げ率が高くない企業の控除率は引き下げ」
というなら、若干の賃上げしかできないなら今年は無理してやるメリットはなく、来年にまとめて賃上げした方が得になりますな

>>21545 匿名さん
＞デフレに戻ることを避けるためにマイナス金利の解除をしない
ですよね？
この論理をそのまま使えば
＞デフレに戻ることを避けるためにゼロ金利の解除をしない
じゃないですか？

>>21555 匿名さん
何言ってるかよく分からなすぎて説明できそうにもないから、あなたがそう思うならもうそれでいいよ。

>>21556 マンション検討中さん
多分、おばちゃんでしょ。
もう放置でいいでしょう。

>>21554 マンション検討中さん
実際こうなりそうだけど、なんか対策あるのかな？

>>21553 マンション掲示板さん
平成の時代からやってるな。

今年控除して多少の下駄を履かせたら、翌年以降の値上げが困難になるだけ。
ずっとやってればもはや政策としての効力は失われている。

まあ政府・日銀とすればもう力技でいかなきゃ突破口が開けないという判断なのだろう。
同時に結果としてうまくいかなくても、何かアクションを起こさなければ円安も進んでしまう。

苦肉の策であると同時に、諸刃の剣でもある。
ただ日本を取り巻く世界情勢によっては、棚から牡丹餅となる可能性もある。

>>21549 口コミ知りたいさん
ガッツリなのかは不明だけど、基本給が10%上がった。
プラス若手(30歳未満)は勤続年数に応じてプラス3～5%。
まあありがたいとは思ったな。

>>21560 匿名さん
平成からやってたというなら、世界的インフレが起こる前のドル円105円ぐらいの時代からやってる政策では？
効果が出ないから微妙に修正し続けてるだけで、企業にしてみりゃ真新しさ大してないでしょ

備えよ

https://gendai.media/articles/-/120555

結局のところ、こんな匿名で場末の掲示板に書き込んでる奴の社会的影響力なんてゼロなわけで
そんなネットリテラシーの欠如した人種の尋常じゃない焦り方を見てると、風説や都市伝説を信じやすい性格なんだろうな、と思うわ。

１１月の企業物価指数、０・３％上昇…２か月連続で伸び率１％下回る
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20231212-OYT1T50108/

いよいよか？
↓
2023.12.11　
植田総裁の決断は近い…1ドル130円台の「円高反転」、日本株を左右する「大転換」へ！
日銀「12・19会合」に備えよ！
筆者の予想は、マーケットのそれと同じである。
12月18日・19日に行われる日銀政策決定会合で、日銀・植田総裁は大きな決断を下すことになるだろう。

「大転換」へ
日銀「12・19会合」に備えよ
植田総裁は大きな決断を下すことになる

23/12/19の日銀会合でマイナス金利解除されるか？

>>21564 匿名さん

確かにお前を含めて影響力はゼロだわな

>>21568 マンコミュファンさん
>来夏から0.25%ずつ利上げも
の言葉で喜んじゃったのかもしれなけいけど
>物価が上がる証拠が出たら、
という条件を付けているんだよ

今までの日銀の物価見通しの上方修正は恣意的だった
なんてその記事の中でも言ってるし、
書いてる早川さん自身も来年物価が上がるなんて思ってないんじゃないかな