住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-12 12:53:19
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 21136 名無しさん

    日本の景気が良くなってきていて、金利が上がると書いている人は全くの経済音痴なんだろうね。
    今後、日本の景気が良くなることはないよ。
    多少の浮き沈みはあるにせよ、長い目で見れば緩やかに下降していく。

    もし日本の景気が劇的に良くなるとしたら、移民政策を受け入れるなど、劇的な変化が必要。

    そうしなければ、金利は、必ず、上がらない。

  2. 21137 マンション検討中さん

    バブル崩壊後の失われた30年での経済成長率が平均で0.7%程度。来年以降日本経済がまた落ち込んでいくことが示されてるね。

    野村の用語解説を引用すると、
    一般的に経済成長率が上昇することは景気が強くなることを表し、下落することは景気が弱くなることを表す。景気分析をするときの最も基本的な作業が、経済成長率予測とされている。

    経済成長率予測は、金利の方向を考える上でも、重要な判断を与えるものとされている。

  3. 21138 匿名さん

    こういう話になるときにいつも思うのだけど
    経済は必ず成長しないといけないモノなんですかね
    現状維持ではダメなんだ?

  4. 21139 匿名さん

    >>21138 匿名さん
    各企業が利益出そうと活動して投資やら開発やらしてれば、経済は自然と成長するものなんだよ。
    それなのに国として現状維持ということは、経済活動が縮小傾向の企業が多く存在する不景気だということ。

    加えて、他国は経済成長の原則で成長してるのに日本だけ現状維持なら、実質的には日本の競争力と価値が落ちていってるということ。

  5. 21140 匿名さん

    ドル円146.95
    日本の市場が始まる頃になると円高に進む

  6. 21141 匿名さん

    >>21139 匿名さん
    投資と開発というのは必須なものなのかな?
    そもそも外国の企業と日本の企業を比較して
    日本の企業に投資しようという人いるのかな?

    どう頑張っても日本は他国に勝てないなら
    いっそ日本に投資と開発をしなくてもいいのでは

  7. 21142 名無しさん

    >>21141 匿名さん
    つまりこういうことでは?
    https://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf

  8. 21143 匿名さん

    >>21141 匿名さん
    まあ国際競走に関するあなたの主義主張は好きにすれば良いけどね。
    このスレ的に大事なのは各国の中央銀行は成長するために政策を打っていて、景気が良いなら利上げが起きるし悪いなら利上げが起きないということ

  9. 21144 通りがかりさん

    >>21141 匿名さん
    この場合の投資って、「日本に投資」とかの株式投資みたいなやつでなく
    企業が事業拡大してく上での設備投資みたいなやつかと

  10. 21145 匿名さん

    >>21143 匿名さん
    私の意見が異端だってことは分かってる
    でも、常に負け続けてる自国を自ら非難し卑下し続けるくらいなら
    いっそ個性として認めてしまう発想の転換もアリじゃないかな

    一般市民と国は立場が全然違うので
    国が過熱したインフレを抑えるために利上げをし
    インフレが収まってきたら利下げをするのは当然だと思うよ

  11. 21146 匿名さん

    >>21144 通りがかりさん
    そのつもりで書いてるよ

  12. 21147 通りがかりさん

    外と比べるから「経済成長しなきゃ」って思うけど
    ロシア国民のように他国の情報をシャットアウトすれば貧しくても現状に満足できるのでは

  13. 21148 通りがかりさん

    でも最近は新鮮な感覚を味わっている。
    自分の賃金は少しずつ上がっているけど、ローンの支払い額は変わらないから妙なお得感になっている。
    さらに自分は固定だから将来の金利上昇リスクもないから不安感が全くない。
    借りる前は住宅ローンは長期間だし大変だなぁなんて思っていたけど、
    こんなにストレスフリーになるとは思っていなかった。

  14. 21149 匿名さん

    そしたらこのスレは卒業した方がよい。
    ここは変動は怖いと思っている固定と、固定は無駄と思いながら社会にストレスを溜めている底辺の溜まり場だから。

  15. 21150 匿名さん

    銀行定期金利0.8もちらほら出てきた

  16. 21151 eマンションさん

    ボーナス時期ってのもあるし、年明けには1.0%超えもでてくるんじゃない?

  17. 21152 マンション掲示板さん

    >>21138 匿名さん

    資本主義は基本的に成長し続けないと転覆するシステムだからね。

  18. 21153 マンション掲示板さん

    >>21147 通りがかりさん
    個人が貧しくても良いと思うのは別にいいけど、日銀と日本政府には国を成長する責務があり、その前提で日銀の政策、ひいてはローン金利は決まるから。
    金利について考えるスレで個人の嗜好を主張しても無意味。

  19. 21154 匿名さん

    固定民としては、このままインフレが進んで借金が目減りすることを祈っている。
    まあ、生活費も大変だけど、楽天とかで最安値製品をまとめ買いしてポイントゲットをしている。

  20. 21155 マンション検討中さん

    住宅ローン金利が大幅低下

    大手銀行5行は30日、12月の住宅ローン金利を発表した。

    最近の金利低下を考慮し、三菱UFJ銀行を除く4行が代表的な固定期間10年の基準金利を引き下げた。下げ幅は0.10~0.16%。

    日銀による金融緩和修正をにらんだ金利上昇に伴い、8月ごろから住宅ローン金利は上昇傾向が続いていた。11月中旬以降、米国で利上げ打ち止め観測が広がったことなどを受け、国内で長期金利が低下しており、こうした動きを反映した。 

  21. 21156 名無しさん

    >>21155 マンション検討中さん
    そりゃもう上げられないよ。
    固定金利もまた下がっていって、変動金利は横ばいが続く。
    日本の住宅ローン金利は、もう上げられない。
    トリプルWでも起きない限りは、ハイパーインフレも起きない。

  22. 21157 マンション掲示板さん

    >>21154 匿名さん
    コストプッシュのインフレで実質賃金が下がってくのに、このまま続くのを祈ってるとかアホじゃないの

  23. 21158 名無しさん

    トリプルWって何ですか?

  24. 21159 匿名さん

    えっ、もう金利下がっちゃうの?早かったな。

  25. 21160 マンション検討中さん

    >>21158 名無しさん
    予想だけど、WW3(第三次世界大戦)の覚え方を間違っているのではないかと。

  26. 21161 匿名さん

    長期金利がガンガン下がっているけど、これは日銀が買ってるからか、市場で普通に買われているからか、どっち?

  27. 21162 匿名さん

    12月も0.148%です

    1. 12月も0.148%です
  28. 21163 口コミ知りたいさん

    >>21162 匿名さん

    インパクトあるねー

  29. 21164 匿名さん

    生活全部絡め取られる感じがなんとも怖い。
    そう感じるの自分だけ??

  30. 21165 匿名さん

    10倍以上高い金利35年間確定で払い続けるけるか
    金利はほぼ0で返済するのか

    極端だねぇ

  31. 21166 販売関係者さん

    政策対応は「拙速よりも慎重に」、緩和修正に時間-中村日銀委員
    https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-11-30/S4WSJIT0AFB401

    まあ日銀絡みのニュースは、この記事の下にもあるハト派タカ派マップも踏まえて見るべきだよね。
    中村さんはハト派の筆頭で、この記事だけで緩和継続とは言い切れないし、
    田村さんの発言だけ取り上げて「もうすぐ利上げ」みたいに言う人もいるしね。

    安達さんとかも緩和継続訴えてるし、まだまだ緩和継続が優勢だと思うけど。

  32. 21167 口コミ知りたいさん

    これか。
    年内マイナス金利どうこう言ってる人はさすがにいなくなったな。
    年明けも消えてきたか。

    https://www.jiji.com/jc/article?k=2023112900888&g=eco
    マイナス金利解除、「新年度明け」判断 中小賃上げ見極め―安達日銀審議委員
    >安達氏は「賃金と物価の好循環が実現するまでマイナス金利解除は難しい」と強調した。現状は「(好循環が)ようやく回り始めるかもしれないというイメージだ。(大規模金融緩和策の)出口の話を始めるところには行き着いていない」と説明した

  33. 21168 周辺住民さん

    1月:黒田退陣の際に利上げ
    3月:新総裁就任の際に利上げ
    5月:春闘結果が出揃ったら利上げ
    7月:円安だから利上げ
    9月:年内利上げ
    11月:年明け利上げ

    言い続けてればいつかは当たるだろう精神が凄い。

  34. 21169 匿名さん

    まあ実際いつかは当たるだろう。
    問題は当たる頃にローン残債がどうなってるかなんだけど。

  35. 21170 口コミ知りたいさん

    依然として日本より高いインフレ率と経済成長率を示すアメリカ
    そんなアメリカですら今後は利下げだの言われている

    利上げが必要だからやる、なんて経済状態には程遠い
    ただ、金融政策の正常化はどこかでやらないといけないから、なんとかそれぐらいはできるようになってもらえないだろうか。その程度なのが日本経済の現実

  36. 21171 匿名さん

    まあ、日本は失われた30年で構造改革できなかったわけだから、
    この先も無理だろうね。
    やるやる詐欺で終わり。
    結局、韓国や他国と同じように一度破綻するまで行くしかない。

  37. 21172 マンコミュファンさん

    >>21169 匿名さん
    榊さんのように10年以上いつまでも当たらない可能性もある。

  38. 21173 匿名さん

    住宅ローンかりはじめた8年前くらいからここにいる変動だけど、やっぱり金利あがらなかったね。なんか支払いもキツくならないし、給料もそれなりに上がっていったから平穏な日々すぎて、もう働いたり昇進する気力もなくなって現状維持を考えるようになってしまったよ。
    多少は高い家買って無理したり、ギリ変のほうが働く意欲も沸いて良さそうだなと思うこの頃。

  39. 21174 マンコミュファンさん

    >>21162 匿名さん
    こういうのって、モバイルや電気、ネット、TVの費用って割高だったりするの?住宅ローン金利が低くても、他で割高だとまた計算がややこしいというか、ちょっと自分なら敬遠してしまうかも。
    でもローン金利が大幅に安くなるなら、トータルでもやっぱり浮くのかな?

  40. 21175 匿名さん

    モバイル+電気で0.1%差
    月々12.5万が12.3万円と2000円差程度
    au家族割がMVNOと同じぐらいになるって感じ

    フラットなら返済月々16.3万円と毎月4万多くなる

  41. 21176 匿名さん

    日米共に株が天井圏だから、これから株を買うのは怖いよね。

  42. 21177 匿名さん

    >>21176 匿名さん
    今が天井か底かは誰にもわかりませんよ。だから株は面白い。

  43. 21178 e戸建てファンさん

    >>21173
    変動大勝利ですね。

  44. 21179 名無しさん

    >>21174 マンコミュファンさん

    そもそも0.4%以下自体が安過ぎなんだけどね

  45. 21180 匿名さん

    >>21176 匿名さん

    日経平均は30000近くまで下りまた上昇と思ってる
    35000-40000まで上がるかなと

  46. 21181 eマンションさん

    銀行「今のうちに変動さげて客をGETするんだぁー!」

  47. 21182 匿名さん

    今時借換えもせず0.4%以上で返済してるやつなんているの?

  48. 21183 匿名さん

    ただし、変動金利がずっと低いままというのは、言い方を変えれば日本はずっと低迷したままで、
    他国にどんどん追い抜かれていくということ。
    経済自体は鎖国は無理=グローバル経済なので、物価自体は海外のインフレに引っ張られて、どうしもて上がっていく。
    つまり庶民の暮らしはどんどん苦しくなっていく。
    iPhoneを買えない庶民が増えていく。
    本質論を言えば、良くない状態。
    ある意味、トルコ化していくことになる。
    国民がいつ気づくか、黙っているか。
    自民党の支持率を見ていればわかる。

  49. 21184 通りがかりさん

    >>21182 匿名さん
    いるんじゃない?借り換えすると手数料とか掛かるから、借り換えてもトータルでの支払額が変わらない(もしくは増える)ケースがあるんだよね。そういう人は、今よりも金利が低いからといって借り換えると損してしまうんだよ。

  50. 21185 マンコミュファンさん

    >>21182 匿名さん
    借り換えするか否かの目安はこんな感じ。諸費用は借換先によって異なるから、実際は個人差あるけど。

    1. 借り換えするか否かの目安はこんな感じ。諸...
  51. 21186 匿名さん

    >21185

    これはナイス
    0.6超は借換えたほうがお得ね

  52. 21187 eマンションさん

    >>21186 匿名さん
    いや、残債と残りのローン期間によって全く変わるから、何の参考にもならないと思う

  53. 21188 eマンションさん

    フィリッピンで大きな地震が起きたね。
    これでますます世界情勢は不安定になる。
    そうなると金利がどうなるか・・・もう、分かるよね?

  54. 21189 マンコミュファンさん

    いいかげん大災害みたいな人の命が奪われてる惨事を茶化しの材料にするのやめません?

  55. 21190 eマンションさん

    >>21189 マンコミュファンさん
    死傷者の情報出てなくない?
    今回は地震があって、建物の損壊と少し津波があったくらい。
    前回の時でも死者9人とかじゃなかった?
    大災害という規模ではないと思うよ。
    だからといって、茶化すことは肯定していいわけだとは思っていない。

  56. 21191 マンション掲示板さん

    いいかげん、ってあるんだから今回に限らずでしょ
    地震だの戦争だのテロだのあるたびに金利がどうとか、不謹慎通り越してアホじゃないの

  57. 21192 検討板ユーザーさん

    >>21191 マンション掲示板さん
    いや、今までは黙認できたけど、これからはそういうのはやめましょうよぅていうこと。
    過去に目を向けても金利と一緒で変えられないし、大切なのはこれから先の未来だから。

  58. 21193 匿名さん

    アホは放置しかないよ。
    とにかく金利ありきだから、なにか事が起きてもそれを後付けの理由にするだけ。
    もう一度言う。アホを構うな。

  59. 21194 マンコミュファンさん

    >>21193 匿名さん
    今度はマラピ火山が噴火したね。
    噴煙の高さは15000mに達したって。
    それだけの大噴火ということは・・・もう、金利がどうなるか分かるよね。

  60. 21195 匿名さん

    >>21194 マンコミュファンさん
    金利は下がるということですね。わかります。

  61. 21196 e戸建てファンさん

    >>21194
    変動金利は下がって、フラットは超絶上がるってことですね。わかります。

  62. 21197 通りがかりさん

    >>21195 匿名さん
    >>21196 e戸建てファンさん

    違う怒怒怒
    変動金利は、上がっていくよねってこと怒怒怒

  63. 21198 匿名さん

    いよいよか。

    脱デフレ探る日本、19カ月連続2%越え 上向く4指標
    2023/12/4 日経
    バブル崩壊後、デフレにあえいできた日本経済に転機が訪れている。
    コロナ禍とウクライナ危機に端を発する世界的なインフレの波が押し寄せ、物価上昇率は政府・日銀が目標とする2%を10月まで19カ月連続で上回る。

  64. 21199 マンション掲示板さん

    >>21198 匿名さん
    このタイミングで変動金利を上げて、一気に脱デフレに持っていくのが政府と日銀の考えだよね。
    このタイミングで、金利を上げる以外に、選択肢は、ないよね。

  65. 21200 マンション検討中さん

    >>21199 マンション掲示板さん
    このタイミングで金利を上げない選択肢はある。というかその選択しかない。
    いくらインフレになっても、資金需要が旺盛にならない限り金利は上げられないよ。

  66. 21201 匿名さん

    日本の問題は、最終目的地点は分かっているのに到達するための手段がないということ。

    内需=国内の景気を良くすることが必要

    そのためには賃金が継続的に上がっていかないと内需は盛り上がらない

    賃金を継続的に上げるためには世界標準の欧米型雇用に転換するしかない

    社会システム全体が日本型雇用を前提に構築されているため、変えたくても変えられない

    ここで行き詰まって、失われた30年になっている。
    おそらくこのまま失われた40年50年・・・財政破綻となる可能性が高い。
    痛みを伴う構造改革をやるか=大手術か、痛み止めと栄養剤だけで延命させて最後を迎えるか。
    もう2択しかない。
    選ぶのは国民と国民が選んだ政治家。

  67. 21202 検討板ユーザーさん

    >>21199 マンション掲示板さん
    金利を上げると一気に脱デフレになる理屈が意味不明。
    このタイミングで粘り強く緩和を続けて一気に脱デフレに持ってく、ってならわかるけど。

  68. 21203 eマンションさん

    円安と海外のコストプッシュによるインフレが無くなった後、日本経済の真価が問われる。
    個人的にはあまり期待できないかと。

  69. 21204 口コミ知りたいさん

    >>21198 匿名さん

    いよいよかと10年言い続け、遂に悲願達成か~
    期待してるレベルじゃないだろうけど(笑)

  70. 21205 検討板ユーザーさん

    >>21201 匿名さん

    じゃあ政治家にでもなってた変えてくれ

  71. 21206 販売関係者さん

    円安やインフレの価格転嫁で利益が出せる大企業は増収で
    原材料高と実質賃金低下による個人消費の陰りで苦しむ中小企業は苦戦

    結局この構造が修正されない限り、日本の景気は改善しない。

  72. 21207 匿名さん

    >>21201 匿名さん
    何かを盲信してそうな人だね
    誰かが言った言葉をそのまま使っても
    自分の意見にはならないんだよ

  73. 21208 名無しさん

    >>21207 匿名さん
    おばちゃんの書き込みだと思うからスルーで。

  74. 21209 名無しさん

    地方の清掃員の時給が2200円だと!
    いよいよか!

    北海道ニセコの時給「想定超える上昇」 施設清掃2200円
    2023年12月4日 5:00 日経
    スノーシーズンを迎えたニセコの時給が上昇している。
    インバウンド(訪日外国人)の需要は本格回復が進み、新型コロナウイルス感染拡大前の水準を超える見込みだ。
    時給2000円を超える求人も出始め、事業者は「想定を上回るペースで時給が上昇している」と話す。

  75. 21210 匿名さん

    >>21208 名無しさん

  76. 21211 マンション検討中さん

    >>21209 名無しさん
    北海道で時給2000円を超えたとなると、都内ではもっと高時給も出てきている可能性が高い。
    これは想定よりも早いペースでアルバイトやパートの賃金も上昇していると見て良いと思う。

    こうなると金利がどうなるか・・・もう、分かるよね。

  77. 21212 マンション検討中さん

    >>21211 マンション検討中さん

    ニセコは人が居ないからだと思うが

  78. 21213 マンション掲示板さん

    >>21212 マンション検討中さん
    人がいなくても2000円。
    人がいたら・・・もっと、高いよね。
    そうなると金利は・・・間違いなく上がるよね。
    もう、待ったなしだよね。
    いよいよだよね。

  79. 21214 マンション掲示板さん

    >>21209 名無しさん

    これはスゴイ!日本中が外国人向けのリゾート地になればいいんだな!…ってさみしいな

  80. 21215 eマンションさん

    >>21212 マンション検討中さん
    ニセコの場合、雇用主は外資系企業が多い。
    以前話題になったコストコのように、ニセコの外資系企業は世界基準で賃金を払う企業が多い。
    TSMCの社食のパートだって賃金高い。
    だから、日本はきちんと外資系企業を誘致できれば幾分変わってくるかと思ってる。

  81. 21216 通りがかりさん

    結局ずっと言われているように、日本型雇用の低賃金で守られている(本来退場すべき)中小零細がいる限り・・・。

  82. 21217 デベにお勤めさん

    上場企業の賃上げもそうだけど、結局一部の賃金上がった企業だけ見ても無意味。
    最低賃金ギリギリで募集かけてるバイトだっていくらでもあるでしょ。

    そういう賃上げや高い時給の話ってのは極めて珍しいからこそニュースになるわけ。

    今年も、ユニクロを始めとした賃上げニュースが続いたと思ったら、結局日本全体では名目賃金も大して上がってなくて実質賃金が下がってたのは、つまりそういうこと。

  83. 21218 検討板ユーザーさん

    いよいよ叫んで苦節10年
    高い金利も払い続けてきましたが
    遂に報われるときがやって来た~

  84. 21219 匿名さん

    >>21217 デベにお勤めさん
    大企業ですら賃上げをしなかった状況から
    大企業だけ賃上げする状況に変化したことは評価していいのかもしれない
    一応、以前よりはマシな状況になったんだからね

  85. 21220 マンション検討中さん

    >>21219 匿名さん
    円安物価高で利益を上げられる会社もあれば、円安がむしろ逆風になる会社もある
    マシな状況になったとも考えられるし、二極化が進んでるだけとも言える

  86. 21221 匿名さん

    >>21220 マンション検討中さん
    大企業だけ賃上げなんだから二極化には違いないんだけど、
    二極化の+と-どちらが大きいかでマシになったのかむしろ悪化してるのか
    判断が分かれるんだろうね

    一応、景気は大企業から始まりそれが中小企業へ伝播することを期待して行われているから
    それが上手くいくことを期待したい

  87. 21222 通りがかりさん

    いやいや、本質的に違うんだよ。
    日本以外の世界の常識は経済原理に基づいて賃金が上がっている。
    日本は、政府が必死にお願いして経団連がしぶしぶ賃上げしているということ。
    こんなのは本来の賃金上昇ではない。
    社会主義じゃないんだから(日本は半社会主義と言われているが)
    政府が言わなくなったら賃上げはしなくなる。

    何度も言われているように結論が出ている。
    構造的に賃上げになるように構造改革=欧米型雇用にするか、
    日本型雇用のままでマヤカシの賃上げでいくか。

    後者でいけば日本は終わる。

  88. 21223 匿名さん

    欧米型雇用なら必ずすべての従業員の賃金が上がると思ってるのかな

  89. 21224 口コミ知りたいさん

    >>21222 通りがかりさん
    企業側は政府にお願いされたから賃上げしている訳ではないよ。必要に迫られて賃上げしている。業績好調の会社にとって今は人手不足は深刻で、転職が一般化した今は、賃金はじめ雇用条件を上げないと、いい人材を採れないどころか自社の社員も優秀な人材から流出しちゃう。
    既に所謂日本型雇用は崩れてきてるよ。

  90. 21225 eマンションさん

    >>21222 通りがかりさん

    そんな貴方は外資系で欧米型雇用なの?

  91. 21226 匿名さん

    遂に資産課税が検討され始めた様子

    高齢者の社会保障負担、金融資産を加味検討 政府改革案
    https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA047N90U3A201C2000000/

  92. 21227 通りがかりさん

    欧米型雇用になっちゃうと今まで救われていた人がダメになっちゃって日本社会崩壊かな。
    そういうのは余裕があるときにやらないとダメ。

  93. 21228 戸建て検討中さん

    仕方ないんだよ。
    世界の常識が欧米型雇用なんだから。
    いつまでもチョンマゲ帯刀ではいられない。

  94. 21229 戸建て検討中さん

    地ならしがどんどん進んでいるね。
    やはり年末か年明けかな?


    日銀氷見野副総裁、企業の賃上げ「変化は着実に進む」
    2023年12月6日 11:41 日経
    日銀の氷見野良三副総裁は6日、大分県内の経済界関係者らが参加する金融経済懇談会の講演で「(金融政策の)出口を良い結果につなげることは十分可能だ」と話した。
    賃上げなどの企業行動について「変化は着実に進んでいる」とし

    出口を~十分可能だ
    出口を~十分可能だ
    出口を~十分可能だ

  95. 21230 契約済みさん

    新築戸建てを現金一括で買ったから金利とかそういう話はよそ事なので別に上がっても上がらなくてもいいです

  96. 21231 マンション検討中さん

    >>21230 契約済みさん
    だったらここに来なくていい。
    今のご時世、現金一括で自宅を買ってしまうお馬&鹿さんっているんだということにクリビッツ。

  97. 21232 通りがかりさん

    今の日本はある意味、幕末みたいなもの。
    幕藩体制を続けてチョンマゲ帯刀(=日本型雇用)を続けるか、チョンマゲ帯刀をやめて欧米化(=世界標準の欧米型雇用)を目指すのか、
    2択。
    日本型雇用のままだと賃金が上がらず後進国にも抜かれていく。
    決めるのは国民と国民が選んだ政治家。

  98. 21233 通りがかりさん

    日本経済を良くするためには、まず埼玉の無能医療系公務員をクビにしなければならない

  99. 21234 口コミ知りたいさん

    >>21233 通りがかりさん
    よく意味が分からないけど、公務員をクビにしたら経済が良くなるという理屈が意味不明。
    しかも埼玉の医療系限定とか、根拠がよく分からない。

  100. 21235 マンコミュファンさん

    >>21229 戸建て検討中さん

    地ならしとか、十分可能だとか、

    景気を抑える必要があるからやるんじゃなくて、
    本当は難しい情勢だけど正常化がどうしてもしたいから何とかならないか、
    っていう状況なのがアリアリと出てるよね

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