スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
>>2100 匿名さん
そういうことじゃないと思うよ？
現状の返し方で多少の差が出るのは当然だとしても、最も損をしない借り方は
10年固定 ＞ 変動 ＞ 20年固定 ＞ 30年固定
この順になります。
逆に30年固定が最も損をする借り方になる。ということです。
>>2100 匿名さん
三井住友信託だと、10年固定は2.75で10年後の優遇は1.4。10年後の適用金利は1.35。変動は0.6。
すでに差は0.75パーセントですよ。
それに固定10年とかの金利は変動と違ってあがるリスクは全然高いから、リスク1番高いよ。
まぁ10年で返済できるなら1番勝ち組なのは間違いないですよ。
なんだかね。
2097と2094は、10年固定と長期固定を比べて議論してるのに、なぜか横から2100が10年固定と変動の意見だと思い込んで入ってきてる。
金利で損しない＝勝ち組という意味では
10年固定 ＞ 変動 ＞ 20年固定 ＞ 35年固定
これで合ってる。
>>2104 匿名さん
10年後に変動に変えても、優遇幅は最初から変動のMAXでないのでは？
よく調べた方が良いかと。。
http://isolf.com/kaisetu/kiso/kinrihikaku-m/991-10sonshinai
まあ、10年で返し終わる人は10年固定がベストってのは変わらないよ。
そもそも10年固定と変動は属性が似てるから議論してもね。
たしかにな。ぶっちゃけローンなんて、大してなんでも変わらないんじゃね。
10年固定は10年後に完済するか変動が今と同じ水準だったら勝ち、変動が上昇してたら負け。
変動は完済するまでに金利が上がらなければ勝ち、上がる前に固定に避難出来れば引き分け、金利が上がってしまえば負け。
全期間固定は完済までに変動金利が上がらなければ負け、上がっても変動だった方が安かった時は引き分け、かなり金利が上がったら勝ち。
でしょ？
>>2106 口コミ知りたいさん
当初10年経過後の優遇幅の差が、三井住友信託の場合でMAX0.475%です。
残高の大きい当初の10年間、当初10年固定は変動金利より最低でも0.15%有利です。
更に5年後ぐらいにでも1回利上げ（0.25%？）があれば0.4%有利になります。
最初の10年間でかなりのアドバンテージがありますので、完済までによほどの長期間を要しない限り、10年経過以降0.475%優遇幅が小さくても有利であると思いますよ。
本当に10年で返せれば良いけど
二人以上子供がいると、予定なんて大幅に変わるよ
私も最初は10年で完済できるつもりで、収入も不労所得をいれると上がっていますが、子供が生まれた時点で繰り上げはやめました
>>2110 匿名さん
5年後に利上げがあるのを有利と思えるポジティブ思考の持ち主なんですね。
変動で借りた時との比較で言っているみたいですけど、金利が上がれば10年後に支払い額が沢山増えるから、その時のための貯金でもした方がいいんじゃない？
10年で完済するか借り換えするしか回避出来ない10年固定をする気にはなれないなぁ。
>>2113 匿名さん
別に借り換えしなくても良いですよ。
当初10年間のアドバンテージを食いつぶすまでに完済すれば良いので。
完済までに30年とか35年かかるなら別ですが、そんなに長く借りてる人はほとんどいません。
残高3,000万の時の0.1%の差と300万に減った時の1%の差を考えれば、いかに残高が多い時に金利が低いことが重要であるか分かると思います。
住宅ローンを10年で完済出来る人の割合なんて僅か。
感覚的な意見だが、仕事がその方面なので的外れではないだろう。
勿論、繰り上げ返済する人は沢山居るが、10年完済は少ない。
そんなごく一部の例を根拠として持ち出すのは抵抗がある。
大勢を占める人の話であれば、目先の低金利に飛びついているに過ぎない。
結果として固定or変動は結論は出ないんだよ。
相場なんて誰にも読めないんだから。
>>2114 匿名さん
>当初10年間のアドバンテージを食いつぶすまでに完済すれば良いので
5年位は時間がある想定かな？ほんとポジティブでうらやましいです。
住宅ローンの完済平均年数は確か14年で、借り換えでの完済を含んだ数値ですから、20〜30年はざらに借りている人がいますよ。
最後の計算は元利均等返済にあてはまる？時間軸が入ってないと判断出来ない
ポジティブなのは良いことだよ！どうなるかわからないんだからポジティブにいかなきゃ！
来年の予想
フラット…変動して2%
変動…変動せず
>>2118
> フラット…変動して2%
日銀のイールドカーブコントロールは当分続くと思われるので、長期金利に連動するフラット35でそれは無いと思います。精々 1.2% では? ちなみにこの利率でも、去年の今頃の 1.55% よりは十分低いです。
変動は、確かに数年間は変動しないかも知れませんが、これ以上下がる余地は無いかなと。
住宅ローン返済は一般に長期戦ですが、5年10年後の経済情勢は誰にも解らないですからね。昨年までの経済情勢のままなら変わらない可能性が高いですが、ずっと言われていたアメリカ利上げが遂に行われましたし、どうなることやら。
ちなみに私は全期間固定で、それ以外の選択肢は一切考えていませんでしたが、「期間中に変動金利が上がればラッキー」とかは全く思っていません。「リスクヘッジしておいて良かった」と思うことはあっても。
まあ、他人の不幸を望む人は、変動であれ固定であれ、このスレを見ていると多そうですけどw
ま、そういうことでしょ。
あーだこーだ書いてる人ほど自信がないんだよ。
アメリカと日本では住宅ローンの仕組みが違うから、アメリカは金利上がりやすいんだよ。単純にアメリカの金利が上がったから日本も上がるってのはナンセンス。日本の実態経済が良くなるまで金利は上がらないでしょ。
変動金利は景気だけって言っても良いと思うよ。短プラ上げたら自動車以外の企業の景気が持たないとこまで今きてるから。
金利が動く要因ってのも、このスレの人は上がる要因ありきで、下がる要因については言及しない傾向ある。
変動金利は日本のほとんどの企業の収益がさらに悪くなって、借金払えなくなら始めたら、さらにさがるんじゃねか？
ここ読んでると当初固定を
10年固定って書いてる人達の焦りが半端無い
変動の方は焦らなくて良いよ。
短プラはすぐに上がらないと思うし、固定は上がると思いますがそれほど上がらないでしょう。
-0.3%から0.1%に10年固定が変化しているのだから、10年固定は上がっても0.4%プラスアルファでしょうし大した事はない。
各家庭の事情もあるだろうし、それぞれに合った金利を選べば良い。
ただ、固定に借り換えるには８月ごろは良い時期だったとは思う。
2500万借り入れの予定です。変動か固定で迷っています。
変動の場合 住信sbi0.494%月84000の27年
固定の場合 スーパーフラット0.7%（１０年目以降1%）月85000の27年
共働きで子どもはおらず、現状だと繰上げ返済が可能ですが妻が休みに入ると厳しい状況です。どなたかご教示ください。
フラットの場合には団信なしで生命保険で補填する予定です。
当初固定以外なら問題無いよ
>>2133 戸建て検討中さん
まず各々手数料を含めた返済総額がいくらになるのかを出してみて、それから変動が10年後にどれだけ金利が上がれば固定と総額が同じになるかシュミレーションしましょう。
おのずと答えは見えてきます。
>>2136 匿名さん
ご返答ありがとうございます。試算してみましたところ、１０年後に1%まで金利が上がりそれ以降も変わらないままだと総支払額が同等となりました。そこまで上がるとみるか上がらないとみるかということでしょうか？
>>2137 2133さん
そうゆう事ですね、あくまで大雑把な計算ですが、0.5上がるだけで同等になるのでしたら固定の方が良いように思いますが如何ですか？
27年は長いですから、その程度の差で安心が買えるなら安いと思います。
>>2138 匿名さん
ありがとうございます。団信に相当する200万弱をフラットに上乗せしてみたところ１０年目以降の変動金利が2.5近くで同等となりました。少しずつでも繰上げすることでさらに差ができると思い、それならば変動の方が魅力的ではないかという結論に達したのですがいかがでしょうか。質問ばかりですみません。
計算が間違っておりました。変動金利1.75で同等です。
>>2139 2133さん
団信の代わりに民間の収入保証保険は検討されましたか？金額が団信の2/3位になる場合があります。
毎月の返済額分の保険金額に設定して、もしもの時に毎月返済額分の保険がおりる商品です。
また、一括で受け取る事も出来ます。
>>2133 戸建て検討中さん
子供が出来たら繰り上げ 返済が厳しいのであれば、基本的に変動はおすすめしません
金利が上がった時にまとまった金額を返済出来るのであれば変動の方が良いように思います。
ふと思ったのが注文住宅や中古物件を購入した人でネット系の銀行から借りた人どのくらいいるのだろう？注文の場合、ローコストならつなぎ融資が必要なのでネット系だとやり取りが大変、大手ＨＭならつなぎは必要ないが、最終金額がわかるのが遅いのでこれまた大変。中古物件だと借り入れる銀行に司法書士を呼んで、お金の振込みが確認とれ次第すぐ登記登録してもらうのが一般的ではないかと思うのでネット系だとどうするのだろ？
景気は良くないけど金利が上がる、という状況は
どういう風に発生するのかどなたか教えてください。
景気は良くないけど物価が上がるスタグフレーションの発生時に、
政策金利が上がる可能性はあるのでしょうか？
物価の安定を図るために上げるのは日銀の重要な役目？
不況でも上げるでしょうか？
また、スタグフレーション時に長期金利が上がる可能性はあるのでしょうか？
普通、景気良くないなら債券高の金利安になりますよね？
よくわからないので解説願います。
>>2148 匿名さん
元FRB議長のグリーンスパンさんが、スタグフレーションの時に金利は上げざるを得ないと断言しています。それも1〜2%と軽いものではないらしいですよ。
でも今の日本の景気は株価で評価すると上向きである事には間違いがなく、物価は異常な原油安が止まり、円安ですからガソリン価格や輸入食品が上がってきたと感じませんか？
大企業もベアは積極的ではないですが、ボーナスは増えてますよね。
日銀も一月に物価プラス見直しをする方向のようですから続けばデフレからの変換がありそうですね。
ただ、日本は消費税と将来の年金不安があり、消費意欲が低いから一筋縄ではいかないと思います。
結局今の情勢で上がる可能性はあまり無いということだな。
あくまで可能性だが。
景気を引っ張る要因が必要だろね、大々的な。
財政破綻した時は諦めようよ。どうせ固定でも仕事なくて払えなくなるんだしさ。
景気回復っていっても、いまみたいな円安にのっかった輸出企業の業績アップじゃなくて、内需がちゃんと潤ってくる、実態経済の回復じゃないと短プラは上がらんよ。変動で十分。
景気だけの問題かな。
23年ぶりにハガキが値上げ。
円安だから今後もいろんなものの値上げは増えていく。
年金生活者が大量に増えていくのに、預金の利息は、10億預金しても税引後で1万円にもならない。
増税して対策とるか、金利を上げるか。
今でさえ若者や働き世代の負担感は高いから増税は厳しい。
金利上げるか？他にいい方法ある？
①国が財政破綻しても全ての仕事がなくなる訳ではありません。
過去にアルゼンチンなどデフォルトしましたが、失業率100％になった訳ではありません。
②国が財政破綻して国債暴落→円暴落となれば短期金利を急上昇させてくい止めざるを得ません。
起きないと思いますが、起きると仮定するならば固定金利以外選択肢はありません。
変動金利の人は自己破産者が大量発生するでしょう。
変動としては新規の金利が1%になるのを気長に待ちながら
元本が減っていくのを眺める
>>2158
マイナス金利にしたから、やっとこの景気なんですけどね。
金利を上げれば景気が一気に冷え込むことはわかりきってることですよ。
あと、今後も増税路線は続きます。
政策金利は0.5％くらいは上がる「余地」はありますが、その前に消費税を2％上げないといけないので
その影響の方が大きいです。
他の方も同じ意見だと思いますが、あなたの意見は、とても今の日本の経済状況を考えたうえでの発言だとは思えません。
景気を良くして増税する道筋です。
景気が悪いのに金利を上げても失業率が上がるだけですが。
今の景気でも年金生活者の不満は少ないのをご存じないのですか？
現役世代よりも年金生活者の方が優遇されている報道も多いのです。
そもそもですが、年金は現役世代の収入で賄っています。
この構造を抜本的に変えない限りは、景気が悪化しても現役世代と共に年金生活者も煽りを受けるんですよ。
個人的には資産がかなり増えてるからオッケーですよ
変動で3000万ほど元本が残ってますがwww
景気が良くなっても、悪いままでも金利が上がる話が出てくるようなので、変動だと危険と判断し、全期間固定にしようと思います。
ありがとうございました。
変動にしたいけど、将来がわからないので固定にしました。16年8月に25年1.03%で借りました。予定では17年で完済することを考えています。
少子化でGDPも伸びない中、財政を国債で賄う政府が金利を上げる政策は打てないと思いましたが、素人でわからないので怖くて。
いま固定を選択するのは賢いと思います。
ただ経済状況を鑑みずに景気が悪くても金利を上げるという短絡的な意見に疑問を呈しているだけです。
>>2163 匿名さん
>今の景気でも年金生活者の不満は少ない
のは存じてますが、これから不満を持つ状況が
続きますと言っております。
その不満を忘れさせる程、景気が良くなるのは、
いつ頃ですか。
>>2171 匿名さん
さあ、それはわかりませんよ。
今後景気短観の上向き指標は出ますが、それは上を向いた、というだけで良くなったわけではないので。
年金に不満を持つ人はいつでもいますよ。
JALの破綻危機に際しても企業年金にしがみついていた人達がいたのと同じです。
でも破綻したら補償はなくなります。文句を言っても痛み分けしないといけない場合もあります。
来年の予想
フラット…1.7%
変動…0.55%
来年の予想:変動は金利0
景気がよくならない限り金利は上がりましぇーん！お花畑の世界ではね！^_^
それでも変動は上がらない。
ありがたい念仏ですね。
信じる者は救われる。。
今年の金利発表もあと1回。変動の皆さん、今年も予想通り変わらずでしたね。
のう○そ、足らないだけですやん。
変動さん、車の任意保険とかもはいってなさそうだな。（持ってねーか？）
good luck！
変動は今0.5%前後ですが、当然ここの変動さんもそれぐらいで借り入れまたは借り換えたという理解でいいですよね。変動といっても最初に私が借りたマイナス金利以前の変動は0.725とかでしたから。私が8月に借り換えた全期間固定1.004%とあまり変わらない。
彼等に借り換え資金と信用あると思います？
その前に変動から変動の借り換えってどの程度意味あるんですか？何のリスクヘッジにもならないような、勉強不足ですね。
＞その前に変動から変動の借り換えってどの程度意味あるんですか？
今借り換えすると、優遇幅が増える人が多いので、金利を低くすることが可能！
これがリスクヘッジ
＞変動は0.725とかでしたから。私が8月に借り換えた全期間固定1.004%とあまり変わらない。
変動が変動しないことに気がついたのに、多くの金利を払ってくださりごちそうさま
って銀行は思ってるよ
手数料もありがとう
多くの金利ってなんだ？？
ここの人たち当初と前期の固定の違いわからないから
当初固定だったら
借り換えでもう一度手数料を払う
金利の変動のリスクを負う
銀行にとってはありがたい
顔文字とかgood luckとか固定の人痛いな。チキンなだけじゃなくて痛いのはかわいそうだな。
「発送」とか言ってる方がかなりのもんだと思うよ。育ちが出ちゃったね！
>>2200 匿名さん
銀行が一番儲からないのは当初10年固定。
理由は調達金利と貸出金利の差が一番小さいから。
そのうえ10年後には繰上返済されるか他行に借り換えされるかで儲ける機会がない。
>>2203 匿名さん
なぜ当初固定は借り換えしないといけないって思ってるの？
当初固定期間中の低金利メリットと、当初固定期間終了後の優遇幅が小さいデメリットを比較して、借り換えしない選択肢があることを知らないの？
>>2200 匿名さん
一部書き足りませんでしたが、私の場合は変動0.725%固定1.750%のミックスでしたから、1.004%の全期間固定に借り換えてもメリットがありました。また、手数料と司法書士への支払いは保証料の返金で賄えましたので実質負担はゼロです。
変換ミスも許されないスレって。。
厳しいですなぁ。。
まっ今年も変動は金利変わらずってことで、変動の皆様、メリークリスマス！また、来年も！
年々外堀埋められまくっていくわけですな。メリークリスマス！
変動と固定の金利差が 0.5% 程度に縮まっているのだから、「今後が不安な変動の人は、今からでも固定に借り換えれば、決して遅くないのに」と思うけれど、それだと月々の支払額がリスクヘッジ分増えるので、心理的ハードルは高いのかな。
銀行が変動をやたらと推す現状を目の当たりにして、「変動で借りる選択肢」は消えました。大抵の銀行は、全期間固定派が増えると、長期的な収益面で不確定要素があるので、嫌ってると思う。
変動は銀行にとったらノーリスクだからなぁ。
今の銀行はやたらと固定を勧めてくるよ？
しっかりした顧客本位の方だね。
変動した場合のリスク負担は
固定は貸し手
変動は借り手
リスクぶくみやから安くかりれんやろ？借りる側でも。そのリスクは勉強して自分でおぎなえや、ど素人が。
ほんと固定はバカなんだよ、それに気づいてほしい。
ローン借りてない中立の立場から失礼します。
固定金利って、保険のようなものだから、
「金利上がらなかったら負け」とか言うのは、
「生命保険や自動車保険入ってる人は負け」って言うようなもんじゃないですかね。
安心を買ってるわけだから、それはそれでいいじゃないでしょうか。
変動は結果として金利が上がらなければお得（勝ち負けではなくて）だけど、
それは結果論であって、
リスクを自分できちんと分析せずに、
人から聞いた断片的な情報で安易に借りてしまうのは、
どうなのかな？と思うし、
この先どうなるかは分からないですよね。
ただ、きちんとリスク考えて変動選んでる人ってそんなにはいないと思うけど。
俺はこのスレに5年前からいるんやけど、毎年毎年こんな感じやけど、変動あがらんから。
ありゃま、荒れてて何だかなあ。
ところで、変動のごく一部の人達だろうけれど、「景気回復はしなくていいから現状維持が有難い」みたいな投稿をする人がいますよね。それだと、自分は低金利でローン返済は出来ても、自分が老いた時の社会保障制度がジリ貧になるか、大幅増税になります。景気回復は期待したい。
ちなみに、アメリカはインフレ抑制で利上げしてもダウ平均20000ドル越え間近、来年も利上げ予定します。日本株は、7月から上がっていますね。
変動さんの本性と○ホが剥き出しですな！
固定さん達の目標
全期固定と当初固定の区別がつくようになろう！
まさか当初固定10年にフラットは含めてないよね？
2009～2010年にいて最近戻ってきたけど、
当時も固定の人はこんな感じでしたよ
インフレ対策の資産にインフレ対策の
リスクヘッジをしてどうするのでしょうね
どーりで
5年以上も変動にバカにされ続けてる固定も哀れなもんだな。
インフレ対策と言うならたかだか1%以下の金利差で大騒ぎせんでもよくないですかね？大丈夫？
ここに何年もいるような凄い方々の場合、景気がよくなってもアジアやアフリカの方々、もしくロボットに職を奪われるのが目にみえてるね。
5年間も金利が上がらずイライラしている固定さんって可哀想だね。
固定な人ってクリスマスやっぱ嫌いなの？チキンなだけに。
ちなみに5年前って固定いくらなん？めっちゃ、
ま け ぐみ？
年末は変動で浮いた分のお金で海外旅行に行ってきます！
眠いからねるわー、ありがとー固定の人たち。今日も良い暇つぶしになったよ。おやすみー
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6900万円台・7900万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
53.76m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
