固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

？
固定の金利上昇リスクを持つのは貸出側。

流石にそのレベルの高金利になったら固定の「情勢によっては金利変えるかも」文言が発動するってことやろ。
3%位なら大丈夫だと思うが。

>>19382 マンション掲示板さん

嘘松乙
フラットにそんな文言はない。

「変動金利が上がるかも」の話題。

そもそもが「借入金額が少ない」「短期で返す」「返済余力がある」人向けの借り方なんですよね。

変動金利は。

それを「お得だから」と、リスキーな組み方で組ませた方も組んだ方もどちらも悪い。

と、思ってしまう。
辛口かもしれないけども。

アメリカで変動金利はお金持ちしか審査が通らない。

不景気で金利高騰局面だと銀行も破綻リスク高いよね。そうなるとローンって他行で組み直しになるのかね。

Q. マイナス金利が解除されると住宅ローンはどうなる？
マイナス金利が解除されると、変動金利型の住宅ローン金利が上昇し、ローン返済の負担が増えることになります。

変動金利型の金利が上がるのは、短期金利の変動に応じて半年ごとに金利が見直されるためです。住宅ローンの種類には、固定金利型と変動金利型がありますが、固定金利型は、長期金利に連動し、ローン契約を結んだ時点の金利が契約で定められた期間の終了まで続きます。

>>19384 匿名さん
まぁ実際資産なし返済比率25%以上のギリ変は変動派の俺でも擁護できないわ

今日も固定さんは無駄な利息を払ってしまったのか。

１％金利違うと１万５～８千円ぐらい毎月無駄になるね

>>19383 評判気になるさん

すまんフラットは考慮してなかった。
固定を「選択した」話だと思ってたから。

きたああああああああああああ。
↓
異次元緩和、3つの柱に同時終了説　日銀正常化一気に？
2023年10月1日 4:00 日経
「（今回決まった政策修正は）出口への一歩ではない」。
日銀が9月27日に公表した7月金融政策決定会合の議事要旨にそんな発言が記されていた。

日銀正常化一気に
日銀正常化一気に
日銀正常化一気に

出口への一歩ではない
出口への一歩ではない
出口への一歩ではない

といえばいいのか？

なぜクエスチョンマークをわざわざ外すんだ？
こうだろ

日銀正常化一気に？
日銀正常化一気に？
日銀正常化一気に？

フラット、きたああああああああああ。
もうどうにも止まらない！
↓
2023.10.01 ARUHIマガジン編集部
住宅ローン金利速報｜2ヶ月連続上昇！ 2023年10月の【フラット３５】
この10月から、食品や日用品、光熱費、家電、火災保険料、郵便物などさまざまな品目の価格が上がります。
さらなる値上がりに家計への影響が気になる中、2023年10月の【フラット３５】金利はどうなったでしょうか。
動向をお伝えします。
2023年10月の【フラット３５】金利
融資比率9割以下・返済期間36～50年の金利は2.18％と、前月から0.13ポイントの引き上げとなりました。

固定あがりすぎ。
でも変動も怖い。
もう賃貸のままでええわ。
という人が増えるかも。
まあインフレ時代は家賃も上がっていくから同じだけどね。

固定は上がり過ぎ、変動は先行き不安、インフレに追いつかない所得、更に建築費の高騰。ローン控除縮小。もう家の買い時は完全に過去のもの。これからは中古、郊外、リノベが精々。老後に向けて新NISA枠を埋めることが大切。

>>19396 名無しさん
変動は危険だと考える人たちの中ではそうする人が増えるでしょうね。

3回繰り返しくんのキタアアアアア
とか見てると、妙に安心感が出てくるわ

日経なんか信じるやついつのか

マネタリーベースを増やしまくったんだから、長期にわたってインフレは続くと思う。

インフレになれば、当然金利は上がる。

変動金利でも残り10年以下であれば、勝ち逃げできると思う。残り20年以上ある変動の人は、いつでも返済できるようにキャッシュを増やしておいたほうがいい。

10年程度で変動金利が今の固定1.5%を上回るんじゃないかって予想ですよね
私も今の日本の状況を考えるとそのくらいがリーズナブルだと思います

>>19194
こちらのアンケートへの投票ありがとうございました
やはり、マイナス金利の解除により政策金利が０%になった程度では
変動金利はほぼ変化なしと考える人が４割と一番多いですね

>>19396 名無しさん
固定上がる、変動ももちろん上がる、
でも景気回復して賃金も上がってるから先行きの不安は少ない

これが好景気引き締めの本来あるべき姿なんだけどね
実質賃金落ち続けてる日本では持てない考え方

一応、一部の人たちの賃金は上がったようだけど
それでも今後賃金が下がるか現状維持かもしれないと感じれば
消費者は家計を引き締め今後のインフレに備えようと考える
政府が望むようにインフレに備えて投資をしようなんて思わないんだよ

実質レベルで賃金上がってる層はごく僅かだろうね。
俺も1割くらい上がってるが物価上昇は1割どころじゃないからなぁ。

岸田君も植田君も大変だ。アベノミクスの尻拭いで超絶ウルトラCの経済政策を求められるのだから。
住宅ローン、問題は短期金利が急上昇して変動が堪えられなくなったときにすでに長期は天井になっていて固定化が困難だっていう事実だろうね。こういう簡単な理屈が全く理解できていない連中が大量に住宅ローン破綻するんだよね。

現状から考えて発生確率はごく僅かしかない「短期金利が急上昇する」
「固定への乗り換えが困難である」というケースを想定してるわけだけど、
変動から固定への「乗り換え」が困難であるなら
より低価格の住居への「住み替え」など様々な対所法を考えた方がよくないかな？

破綻者が増えて、中古物件が溢れかえって物件価格が下がるというダブルパンチ

ローン破綻者が大量生産されて一番困るのは生ぽ受給者が増えて財政が圧迫する政府、
ひいては日本国民じゃないですかね

ただの想像ですけど、ローン破綻者が大発生しないように
50年ローンへの乗り換えキャンペとか何かしらの対策をすると思いますよ

やばい。
150円いきそう。
どうする？

>>19409
なんでも中古住宅の在庫がかなり積み上がってきたそう

>>19410
親戚が最近大手ハウスメーカーで50年ローンを勧められたそう。
すでにそっちの方向に動いてるよ

新築のほうは地方の物件であってもまだ期を重ねるごとに値上げしてるようですね

ヤバい。
↓
住宅ローン「フラット35」2か月連続で金利引き上げ
2023年10月2日 14時52分 NHK
長期金利の上昇を背景に、長期固定型の住宅ローン「フラット35」の最も低い金利が今月から2か月連続で引き上げられました。
引き上げは2か月連続です。
すでに「フラット35」で住宅ローンを借りている人は、借り入れたときの金利で固定されているので負担が増えることはありません。
長期金利の上昇を背景に大手銀行の間でも、今月適用される住宅ローンの固定金利を引き上げる動きが相次いでいます。

固定終了のお知らせ
固定終了のお知らせ
固定終了のお知らせ

まだ終わらない。
まだまだ上がるよ。

固定は国債の問題があるからどっかで止まるだろ。
しかしマンション価格上がりすぎて、今の低金利でも40歳過ぎて家を買うなら生涯賃貸の家賃とトントン位なんだが、変動が2%3%になる程金利が上がったら皆賃貸派になって建築業界死ぬんじゃねえ？

>>19418 匿名さん
賃貸住宅建設需要が増えて、人手不足の建設業界は需要増に応えきれない未来が見えますｗ

>>19406 匿名さん

うちは人が減り残業が増えて上がっただけ
これだと意味がない

このままだと変動金利0.3、フラット3%の10倍界王拳が現実に？

キタアアアアアアアアアアアアア。
↓
植田日銀、2%へ揺るがぬ信念　確信なら「一気に動く」
植田日銀半年　近づく出口
2023年10月3日 5:00 日経
日銀の総裁に植田和男氏が就任して9日で半年となる。
7月には長短金利操作（イールドカーブ・コントロール、YCC）の運用を柔軟化し、黒田東彦前総裁が口をつぐんできた金融緩和の出口にも言及し始めた。
四半世紀続いたデフレとの戦いの総仕上げ

一気に動く
一気に動く
一気に動く

>>19422 匿名さん
もはや様式美すら感じるw

ここの人たちの論調では固定が上がるから追随して変動も上がるはずとのことですが、今月りそなは固定をあげて変動を下げましたね

これの意味するところとは？

10年債の表面利率、0.8%に引き上げ　10年ぶり高水準

これが固定終了の始まり
これが固定終了の始まり
これが固定終了の始まり

>>19423 匿名さん

彼が出てくると何故か安心感を感じる

一気に０%に上げるんかな?

>>19422 匿名さん

こういう記事も目をそらさず読んどけよ

https://jp.reuters.com/markets/treasury/CD6Z2WVOPJIENHC5FWS2K72T3Q-202...

>>19424 通りがかりさん

どうみても客寄せパンダ。
この先リスク負いたくない銀行が変動を集めるのは自然のこと。
金融緩和解除もされてないのに今上がるわけない。

>>19428 匿名さん
フラットの1.2％で借りてるけど、低金利が続いてほしいと願ってるよ。
金利が上がれば不動産価格の下落圧力になるからね。
結構大きな駅から徒歩7分の戸建だから下がることはないだろうけど、もっともっと値段が上がってほしい。

変動が1.5％になったら首くくらなきゃいけない人は気をつけて。以外と早いよ。
19424なんて住宅ローン金利のしくみも長短金利の関係性も全くしらないお馬鹿。

>>19429 通りがかりさん
じゃあなんで逆に他の銀行は追随して変動下げないのかな？
リスク許容できるってこと？

だから
＞以外と早いよ。
の根拠は？
根拠はないけどなんとなくそんな気がするというだけで
早い早いと言い続けてるだけのお馬鹿さんなのかな？

住宅ローン金利の仕組みも知らないお馬鹿さんは固定さんのほうが多い気がするけどなｗ
とくに来年末2%とか言ってる奴ｗｗ

>>19432 名無しさん
「人寄せパンダ」というのは人目を引く商品ということ
りそなは人目を引く商品を使って客を集めようという戦略だというだけで
他社がそれを真似するかどうかは他社の戦略次第でしょう

ヤバい。
150円が秒読みに。

銀行からしてみれば一人でも変動客が多いのはありがたい訳で金利が上がろうが下がろうが損はすることはない。

この先金利が上がり、住宅ローンの需要は鈍るであろうと先読みして今変動を金利下げてでも必死で集めてるんじゃないの。

今変動下げるのは別に変な事ではないと思います。
むしろ戦略としては納得できます。

ローン破綻が増える状況になると不動産も下落圧力がかかるため銀行の貸し倒れリスクも上がります。
ゆえに実はローン利用者と銀行は一蓮托生の関係だったりもする。

まぁ銀行も審査通して貸してる訳でローン利用客に破綻されても銀行にも責任あるわな。

今のうちに大量に変動を囲ってジリジリ上げる方が旨味があるかな～
半年ごとに0.1%上げて10年で2.0%とか

>>19439 通りがかりさん

銀行は保証会社から弁済してもらえるからリスク無しでは？

>>19440 マンコミュファンさん
借り手側としては、初めの10年でできるだけ返済しておくか、
10年以内に繰り上げ返済するかの対応をするしかないですね

そもそも金利が安かったから現金で支払うよりも借り入れた方が有利と言われていたのだから
金利が高くなったらローン組まずに現金一括で買うのがいいかもしれない

保証会社といっても保証できる許容量にも限度があるわな。

>>11348とか
1年前の固定さんの叫びを見るとニヤニヤしちゃう

>>19444 戸建て検討中さん

まだ今年は終わってないから（震え声）

>>19411 匿名さん

150円いった
別にどうもせんな

>19446

150円になったと思ったら、すぐ148円台に下がった。
まさか、介入？

>>19447 匿名さん
介入だろうけどもう2,3発ぶっ込まないとあっという間に150円になりそう

今日も固定さんは無駄な利息を払ってしまったのか。

金利が上がると言い続けながら、実際は最も高い金利を払っているんだから最早落語レベルの話だよな。

>>19448 口コミ知りたいさん

介入じゃないって見解が出てるが

>>19422 匿名さん
会員記事読めなくて中身を把握すらしてないのに記事引用するの恥ずかしいよ
5chで記事タイトルだけでレスする人と一緒

介入？

さあどうする？
↓
円150円、ドル独歩高が震源地　粘る米経済にマネー集中
(2023年10月4日 6:42更新) [日経]
円安が止まらない。
対ドルの円相場は3日、2022年10月以来1年ぶりの円安・ドル高水準となる1ドル=150円台に下落した。
ドルはユーロなど他の通貨に対しても上昇しており「ドル独歩高」の中で円売りが広がる構図だ。

円安が止まらない
円安が止まらない
円安が止まらない

>>19454 匿名さん
冗談w抜きに円安は止まらないでしょうね。円安が進んで物価が上がってても、金利はアリバイ程度しか上げないと思います。だから益々円安が進むってのが当分続くと思います。

国債は落ちるナイフか　日銀と市場、再び攻防戦へ
植田日銀半年　近づく出口
2023年10月4日 5:00 日経
日銀はどこまで長期金利の上昇（国債価格の下落）を容認するのか。
債券市場で日銀の植田和男総裁の姿勢を試す動きが目立ち始めた。
長期金利は3日に一時、0.780%と約10年ぶりの水準を付け、日銀の事実上の上限（1%）にじわり近づいた。緩和の出口を織り込み始めた市場との攻防戦が植田氏を待ち受ける。
債券は買えない
「ようやく思い描いてきたように長期金利が上がってきた。

長期金利は10年ぶりの水準
長期金利は10年ぶりの水準
長期金利は10年ぶりの水準

日本が金利を上げないからではなく
アメリカの景気が収束しないからという理由で
当分の間は円安が進むと思うよ

住宅ローン減税分くらいは上がってもOKじゃなかろうか

長期金利はこのまま１％超えまでジワジワいきそう。
これからフラットの人はメンタル大変そう。
毎月上がっていくかも。
昨年フラット平均0.9％の自分でさえ、0.5％からジワジワ上がっていくのを見ていてハラハラしてたからね。

せっかく上がったドル円もまたジワジワと下がってきてますね

先生！　インデックス投資が！

>>19454 匿名さん

3回くんが出てくると安心感が半端ないね

>>19458 評判気になるさん

だな

９月末の権利落ち日から、
福沢さんをはじめ、どんどん人材の流出が進んでいる。
なんとか止められないだろうか。

長期金利がどんどん上がっていく・・・。
フラット申し込み済みで実行前の人たちは毎日震えて眠っている・・・。

毎月金利変動するのがフラット
本審査で決まった優遇幅固定の銀行融資
金利変動リスクが無いのが後者

日銀が抑え込むことが出来るまではね

>>19461

ブラックウェンズデイか？
ブラックオータムか？

フラットの人は気が気じゃないね。
自分もフラットだけど、7年前は良かったよ。
0.83%で、10年間はそこから-0.6%。
つまり0.23%で、1%のローン減税があるから毎年0.7%の逆ザヤっていう。
つまり、固定金利なのに変動金利よりも金利が低いっていう。
自分より金利が低い変動金利、当時は皆無だったっていう。

今は更に安い変動金利も出てきたね。
でも固定だから、安心感半端ないっていう。

君はもう眠っていてくれ

固定にタネを撒こう

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-10-05/S213D3T1UM0W01

いよいよか？
↓
日銀、年内にＹＣＣ撤廃の可能性も－クラリダ元ＦＲＢ副議長
2023年10月5日 9:05 ブルームバーグ
米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）の副議長を務めたリチャード・クラリダ氏は、日本の物価上昇が予想より持続的であると分かれば、日本銀行が年内にもイールドカーブコントロール（長短金利操作、ＹＣＣ）政策を撤廃する可能性があるとの見解を示した。

先生！　長期金利が止まりません！
なんとかしてください！
フラット予備軍が大変です！

>>19472 通りがかりさん

ご苦労さま

３回繰り返さなくなったな

世界の常識の中で生きている外人は日本の特殊性を知らんからね。
日本型雇用では賃金はほとんど上がらないから、短期金利も上げられない。
このまま変動0.3％、固定３％になると予想している。

>>19475 さん

自分の意見だと何も書けないからネタになる記事を待ってんだよ

>>19476 匿名さん

それなー
でもガラパコス化という割には独自に発達した文化をポジティブに捉えないのはなんでだろう
ぶっちゃけ世界の常識に合わせたところで格差広がるだけだし少子高齢化の日本の衰退を本気で止めたいなら移民受け入れるしかないのに

>>19478 名無しさん
日本は1000年以上前から外国文化を取り入れることで国内の文化を発展させているんで
外国文化のほうが優れているという深層心理が働くんだと思うよ

>>19476 匿名さん

ぷｗそこまで１０年もの上がった後は

個人に.３で貸す動機なんて無いよ。

>>19480 口コミ知りたいさん
短期金利が低ければ銀行は資金調達をしやすい
銀行が資金調達をしたいという状況下であれば動機がないってことはないと思うよ

いやいや、いい悪いを言ってるんじゃないよ。
世界で日本だけが賃金が上がらない理由を言ってるだけ。
決めるのは国民が選んだ政治家。

日本はごく一部の世界的企業のみが稼げるだけで、実態経済はすでに先進国から落ちてるからでしょうね。

いよいよ変動金利も上がっていきそうですね。
変動さん、もう、目が、釘打ち。

目が、釘打ち。
目が、釘打ち。
目が、釘打ち。

目が釘付けと言いたかったのかな
それともどこかの方言？

固定さんの書き込みは糖質っぽくて、なんか怖い
無駄な利息払い続けてると精神的に不安定になるの？

まだまだか？
↓
◇住信SBI丸山社長 ・（金利上昇の）転換の時期を見通すのは難しい ・短期金利が上がっても、住宅ローンの水準は低いままで維持したい…

住宅ローンの水準は低いままで維持したい
住宅ローンの水準は低いままで維持したい
住宅ローンの水準は低いままで維持したい

そりゃ上がると言えば客が逃げてくわなぁ。
本音は・・？

10年以内に変動金利が2％程度に上昇しても問題なく返済できる余裕があるのであれば圧倒的に変動金利を選ぶのが得
そもそも変動金利の審査は3％くらいで査定しているから浮いたお金（利息）を浪費しなきゃ大丈夫なんだろうけど浮いた利息を浪費してたのなら金利上昇に耐えられなくなる
今現在の状況でフラットや固定を選ぶのは変動金利の審査に通らなかった人か浪費癖のある人の安心材料くらいにしかならないのではないか？
フラットで1％を切ってた頃にフラットを選択した人たちは多少利息を多く払っても安心を買ったといっても納得できるが流石に現状の金利差では安心料としては高すぎるだろう

まあ、変動金利は、属性高い人に高額オプションを売るための呼水で使えるからね。
属性高い人は破綻リスクが低いから、ローンでの儲けはなくてもいいというスタンス。
それに変動金利は必ずしも全ての人が最安金利で借りられるわけじゃないからね。

>>19486 匿名さん
メガバンクの総裁の発言をdisったってことでしょw

２０年越しでようやく劇場版見れそうだから
ローン破綻して死んでもいいわ。

ガンダムSEED？

元金均等の変動で、頭金を１００％入れるのがベスト。

>>19495 匿名さん
一括払いとは違うのですか？元金均等で変動、頭金100%だと税金も多く戻ってくる感じなのでしょうか？
ちょうどローンを組むところなので、不動産屋の営業マンに元金均等の変動で、頭金100%だとローン組めますかと聞いたら、なんか話が通じず・・・

なんなのだこれは

>>19497 通りがかりさん
なんなんだおまえは？

利上げしたら変動金利で借りている住宅ローン債務者が不利益になる！→ その通りですが、これだけのインフレで利上げしないと銀行にお金を預けている預金者も不利益ですよね。どっちの数が多い？ものは一方的に考えるべきではない。また経済と金融はファンダメンタルズに沿って判断すべき。

だから？

「変動金利vs固定金利」みたいになってるけど、固定金利で借りた人は金利の動向なんて気にしてないと思うよ。今フラット35を返済中の人の中で、金利が高い時期に借り入れた人でも、せいぜい2-3％とかでしょ。

変動金利の人が意識しないといけないのは、違う時期に借りた変動金利の人だと思うよ。「変動金利vs 変動金利」で議論したほうが有意義だと思うけどな。

>>19501 匿名さん
>>19484とかものすごく気にしてるようですよ？

たしかに金利が上がらないと預金してる人は不利だもんな。アメリカなんて預金ですら4パーとか付くし

今の政府は国民に投資をさせたがっているのだから
預金金利を上げようとは思わないでしょう

預金なんて言ってるのは老害のジイさんくらいだぞ。投資で増やせよ。

>>19501 匿名さん

固定金利で借りて高い金利払ってると感じてる奴が、安く借りてる変動を煽りたいがために金利を気にしてるんだよ

何故変動が違う時期に借りた変動を気にする必要が？

>>19495 匿名さん

頭金を１００%ってなに？
購入額の10%以上頭金等でローン利率が変わる事はあるが
100%だと一括購入やん

同じ変動組でも金利の上がり下がり気にしない変動とこの先不安で仕方ない変動がいるんだよ。

別に高齢者は投資で儲けようと思ってないよ。
タンス預金が怖いからただ銀行に預けるだけ。

国民資産の7割が預金だからかなり大きな話だぞ

これからは銀行は安全に資産が守られるってので客から金取る時代になるんだから、増やすなら投資が当たり前になる。
預金で増やすなんて考えは古臭いよ。

>>19507 マンコミュファンさん
おそらくだけど、今ある預金を全額頭金に注ぎ込むということ。
そうすることで、総返済額の利息分が減らせる。
元金均等にすることで、多少は利息分も少なくなる。
まあローン減税分も含めて計算するとややこしいけど、単純に一番利息分の支払いが少なくなる方法は100%支払うということかな。

でも実際は手元にある程度の現金を残しておいた方が何かと助かるとは思う。

そもそも銀行は多くの人から資金を集めて事業投資をすることが目的だったのに
もう銀行が銀行の役割を果たさなくなってきているんですよね

でも、資金を預かり管理するといって手数料を取りながら
預かった資金を運用して利益を上げるという理屈は理解しがたいよ

>>19512 マンコミュファンさん
ローン控除額って残債に対して0.7%じゃないですか？
頭金100%で支払ったなら残債は0だから控除も0になりそうだけど
そういう計算ではないんですか？

移民が増えててタンス預金なんてしてると簡単に狙われるよ。外国系の犯罪グループは躊躇ないからね。

普通、タンス預金してる人は「自分はタンス預金してます」なんて公言しないから
それを理由に狙われるわけじゃないと思うよ
単に盗みやすい家、多額の現金を自宅に置いてそうに見える人等が狙われるだけでしょ

>>19514 匿名さん
年末時点の残債額の0.7～1%。
頭金で預金100%支払っても、残債があればもちろんその額に応じて控除は受けられる。

日本人が家に金を置いてるかどうかってのが肝

>>19517 匿名さん
もしかして頭金100%の解釈が違うのかな
例えば5,000万借り入れたとして、
頭金100％と言ったら借入金5000万＋手数料110万を最初に支払ったではなく、
借入金5000万のみ支払って手数料110万分はローン返済するってこと？

別に強盗だけじゃない。
火災や津波とかでも灰になる。

自分の場合、7年前にフラット20でローンを組んだんだけどその時の金利が0.83%だったっていう。
しかもそこから10年間は0.6%の優遇があるから、実質0.23%の固定っていう。
あと3年経ったら、残債を一括で支払ったら固定金利なのに利息分が超絶少ないっていう。

最近は0.1～0.2%の変動金利も出てきたけど、当時は変動の最低金利でも0.5%台だったっていう。

>>19520 マンション検討中さん
つ家庭用耐火性金庫

>>19519 匿名さん
違う。
今ある預金を全額(100%)、頭金に回すということ。
そうすることが、その人にとっての利息の支払いは一番少ない(普通に支払っていく前提であれば)ということ。
理論上の最強(最も返済額が少なくなる)方法ということだよね。

>>19523 匿名さん
ちょｗ
じゃあ預金100万しかない人なら
5000万借りて頭金100万支払って残り4900万を返済していくわけだね？
>>19495で頭金100%入れるのがベストと言ってるけど
ベストでもなんでもないよそれ

こうなるとローン減税をフル活用するには幾らの借り入れとローン金利、そして年収いくら以上、という基準が欲しいよね。

>>19524 匿名さん
そのとおり。
その人にとっての、ベストな(総返済額が最も少なくなる)方法ということ。

当たり前だけど、ローン減税がなければ利息なんて払うだけ無駄だよね。
結局貧乏人は借金して家を買うしかないから不毛な議論になりがち。

>>19524 匿名さん
頭金100%というのは借入金額に対する比率ではなく、今ある預金(支払える予算)にいくら注ぎ込むかということ。

>>19525 匿名さん
ローン減税フル活用の意味は、13年間年40万の控除を受けるという意味でいいかな？
だとしたら残債に0.7%を掛けて40万以上になるよう残債額を調整すればいいだけだから
13年後に残債約5715万になるように組めばいいよ

どっちだと思う？

頭金100%といったら

>>19529 匿名さん
そこなんだよね。
結構な額を借り入れる人じゃなきゃ、満額回答は得られない。
でも借入額が3000万だとしても、返済期間にもよるけどトータルで150万くらいは恩恵あるのでは。
利用しない手は、ないよね。

>>19530 匿名さん
そもそもだけど、頭金100%という言い方がおかしい。
借入金全額を頭金で払うということなら、ローンを組むということにならないと思うけど。

>>19495の言い回しが分かりにくいけど、手持ちの金を全額頭金に回すことを推奨していると理解した。

頭金100%(預金全額)はできなかったなぁ。
頭金多いに越したことがないのは理解できるけど、やっぱり手元に現金を残しておきたくて数百万は残した。
結果的には100%いっていても問題なかった(ローン開始から今までにまとまった支払いがなく、貯金もできた)けど、ある程度は手元に残しておきたくなるよね。

万が一に備えて現金を用意しておくのが普通ですからね
ローンの支払いとして有利になるからなんて理由で
手持ちの現金全てを頭金にしようと考える人はほとんどいないでしょう

>>19534 匿名さん
理想と現実は、違うよね

>>19532 検討板ユーザーさん
危険な推奨ですよね
なぜこれを理想とするのか理解しがたいです

>>19536 匿名さん
理想というか、あくまで総支払額が最も少なくするための理屈という話なのかなと。
現実にはなかなかできないよね。

できるできないではなく、
「してはいけない」んですよ
手持ちの現金全てを頭金にするのは所謂「ギリギリ」でローンを組むということ
変動でも固定でも絶対やっちゃいけないヤツです

>>19538 匿名さん
してはいけないわけではないですよ。
一定の収入があれは、一時的に手元のお金が0になっても問題ありません。
例えば頭金支払った直後、ボーナスが支給されるケースなど。
ギリギリでローンを組むケースとも限らないですよ。

もちろん手元に残しておいた方が、何かと便利ではありますが、絶対にそうしなくてはいけないということはありませんよ。

>>19539
一定の収入ってどのくらいよ
まともな社会人なら万が一の為に半年生活できる程度の現金は手元に残してるもの
＞「一時的に手元のお金が0になっても問題ありません」って万人相手に言える事じゃない

>>19540 匿名さん
例えば毎月の収入が3桁の人や、夏or冬の賞与で3桁の人などは大丈夫とされています。
もちろん、収入が少ない人は難しいですけどね。
あくまで理論上の話だから、そんなに気にしないでも大丈夫かと。

>>19541 匿名さん
屁理屈にしか聞こえない

住宅ローン減税分を考慮して、十年後に一括繰り上げ返済で、支払い金額が一番少なくなる方法を銀行でシミュレーションしてもらったよ
結果、ペアローン、元金均等、保証料型一括前払いにした
ちなみに、フルローン。手元の資産は運用してます

3000万円を3%で運用しても10年で1000万円の利益だからね
手付け以上の金額を頭金に回すのはもったいないよ

ってことは3000万を3%のローンだと10年で1000万の利息ってことだよね。

>>19545
大丈夫か？運用の利息は複利で増えるが返済の利息は元金が減る分減っていくんだぞ
しかも3％のローンって・・・・

>>19521 匿名さん

良かったねていう

>>19533 匿名さん

理解しねえだろそんなアホな考え
頭金に持ち金100%つぎ込むって発想持つ奴皆無だわ

なんかどうでもいいわ。
細かいことに白黒させすぎでどっちも考え方にゆとりが無い。

この人の言う「理想」は危機管理意識を捨てることが前提にあるんですよね
理論上、危機管理意識を捨てることは可能と言われれば可能だけど、
そんな人はバカとしか言いようがない
>>19533のケースは運が良かったケース
有り金全部叩いて数千万を掛けたギャンブルなんてやろうと思っちゃいけない

>>19546 匿名さん
3000万円を3%で運用しても10年で1032万円の利益
3000万を3%の（10年）ローンだと10年で495万の利息

１%で計算すれば若干差は縮まるけどそれでも差は約２倍あるね

そして運用では、損をすることがないというキラキラ想定。

>>19550 匿名さん
貯蓄なし、頭金なしでフルローン組む人よりはマシだけど、それに近いかもね。
まあ3000万借りて100%突っ込んで頭金2900万、100万だけローンっていうくらいなら大丈夫だけど、それなら一括で買うか。
いずれにせよ頭金に預金全額突っ込む場合は、かなり緻密な計算が求められてくるよね。

>>19552 匿名さん
さらにはローンでも金利が3%から変動しないという願望設定w

>>19543 匿名さん
フルローンで10年後一括返済するなら、元利金等だろ。

>>19554 匿名さん
変動金利だったとしても、どちらも同じ変動をするのであれば
結果は同じになるのは普通分かるでしょ

分からない人もいるようだけど

>>19556 匿名さん
どちらも同じ変動という、現実的にはあり得ないご都合主義w

>>19553 名無しさん
貯蓄ナシ頭金ナシのフルローンと
貯蓄全額頭金のローンの比較ですね

マシっていうのは支払う利息のことを言っているんだろうけど
万が一に備えるという危機管理意識のなさはどちらも同じでやってはダメ

あなたが言っていることは緻密な計算ではなく単なるギャンブルです

金融資産だけで5000万あったとしてもリスク資産に運用できるかなって思えるのは300万位かな。。
3000万あって全て振り向けるのは心理的に無理。

アンケート作成してみました

>>19558 匿名さん
変動でローンを組むという時点で、ギャンブルみたいなものですよね。
そこに緻密な計算があることでOKとするならば、頭金100%いくのも緻密な計算の上なら大丈夫ですよ。
一つの選択肢として、選ぶ人は少ないにせよありです。

貯蓄から頭金に出すか、残してその分減税終了年に繰り上げかで比較するもんじゃねーの？
俺はフルローン組んだけど団信残したいしそこまで繰り上げもしないよ

>>19557 匿名さん
運用利率のほうが不利に変動していったとしても
２倍の壁を超えるには借入直後に運用利率の5倍程度ないと難しいかと

こちらの想定のほうが現実的にありえないご都合主義じゃないですか？

>>19559 匿名さん
ポートフォリオ的には６割から８割を運用に回せというけど
ちょっと抵抗ありますよね

>>19561 匿名さん
変動を組む人は、まず固定での利息支払い分を計算し、
差額を貯蓄して万が一に備えるという危機管理を行っていたりしますよ

あなたはまず「危機管理」について勉強しましょう

>>19565 匿名さん
ギリ変さんがどれくらいいるのかご存知ないですか？
変動を組む人の中にはそんなことを全く考えないでフルローンを組んでいる人もいるんですよ。
固定で組む人の方が、危機管理(リスク回避)という点では共通していますね。

>>19566 匿名さん
>>18299によれば25%ですよ

ギリ変と危機管理意識のある固定の比較であれば固定ですが、
ギリ変とギリ固の比較であればどちらも危機管理意識はないのは当然でしょう

一番危機管理意識が薄いのは
固定だから安心だと思い込んで貯金を全額頭金に入れるような人でしょう

その25%ってド素人のライターが勝手に思い込んでるだけやろ

>>19566
まあ実際のところギリ変と言われる層は存在するだろうけど融資する側の銀行などは3％以上の金利を想定して返済可能と判断してからじゃないと審査通さない
だから変動は通らないが固定は通るという現象が起こってる

なぜ勝負のついた問題に負け側が食って掛かってるの？

フラットでしか借りれなかった雑魚固定さんの怨霊が住んでるんです

決して固定を選ぶことが悪いと言ってるわけじゃないんですよ
問題なのは固定を選ぶ人たちが
具体的な数値を挙げない、計算をしない、調べない、勉強しない
という点です

数千万もの借り入れをするんですよ？
緻密な計算をすればい大丈夫とか、固定を組んでさえいれば大丈夫とか、
どこかの偉い先生が固定が良いと言ってるからとか
そんなふんわりした判断をするのは止めましょうよ

仮想ギリ変動を相手にしている時点で固定の程度が知れてる。

これ以上金刷りたくないし、円が弱すぎるし、何も買えられない自民政治
あと２－３年もすればさらに悪化して未曽有のスタグフレーションだよ。
そうなったら金利は４－５パーセントになる。
変動バカ共は、支払いが１０－１５万あがって生活きつくなるだろうが、自己責任だからね、

>>19552 匿名さん

3%は、現金7割、先進国株インデックス3割で運用しても実現できるレベルだから、損することは稀だと思う
それでも10年目に損していたら繰り上げを先延ばしすればいいだけだし

>>19575 職人さん
＞金利は４－５パーセントになる。
この数値の根拠は？

スタグフレーションになった場合
ギリ変だけでなくギリ固も生活きつくなるんだよ？

余裕のある変動とギリ固の比較なら
生活きつくなるのはギリ固のほうだということを認識しましょう

これが仮想ギリ変を相手にしている人の本音ですね。
無駄な利息を払い過ぎてて気が触れてますね。

低金利しか知らない若造。

1990年頃の政策金利が６%ほどあったということでしたら
ちょっとググることができれば老若男女問わず知ってますよ

>>19560 匿名さん

私は変動
固定と同じ1.5-.2.0%になっても返済能力は問題ないっていう

>>19555 匿名さん

元金均等返済の方が微妙に総支払額が少ないのに？

>>19566 匿名さん
日本人は過剰にリスクを嫌う傾向があるけどね
「なんとなく怖いから固定」って単にマナーリテラシーが低いか、思考停止してる人の割合も多いと思う

>>19583 マンコミュファンさん
金利<住宅ローン控除で所謂逆ザヤなら？住宅ローン控除を加味しないなら総返済額が一番少ないというのは分かるけど、住宅ローン控除を加味してとなると、やたら金利が高いとか返済額が途中で変わるとか、何か特殊な事情があるのかなと。
今の変動金利なら概ね0.7%以下で借りられる人が多いだろうから、そうすると元利金等返済を勧められるのが普通かなと。

>>19584 口コミ知りたいさん
自分はまさにそれ。
夫婦で医療系専門職で、正直なところマネー(だよね？)リテラシー含めて経済や資産運用などの知識も疎い。
で、借りた当時はフラットの金利も低かったからそっちにした。
10年間0.6%で、10年後に残債一括返済の予定。
あと2年でローンもなくなる。
資産はそんなにないけど、あと20年で老後資産貯め直すっていう。

>>19583 マンコミュファンさん
マネーリテラシーが乏しい人の典型かな。

医療土方が家なんて買ってんじゃないよ。
国民が重負担にあえいでるのはお前らが５０兆円だの１００兆円だの湯水のごとくコストとして垂れ流してるからなんだってことを理解しろ。

この掲示板ってホント令和の考えが出来ない老害多いよなぁ
しみじみ思う

>>19588 販売関係者さん
コロナ期間中はとてもお世話になりましたっていう。
コロナの電話受付、1日7万円っていう。
しかも電話で状態確認の電話3分くらいするだけで、プラス2千円/件っていう。
普段の仕事もコロナ手当が出た上、臨時ボーナスごっつぁんですっていう。
おかげで、ローン返済の貯蓄もがっぽり貯められましたっていう。

>>19588 販売関係者さん

>>19588 販売関係者さん
でも自分達が頑張ったから、コロナ危機を乗り越えられたっていう。
医療従事者、みんな頑張ってたっていう。
コロナバブルは終わったけど、おかげで医療保険改正で医師会と看護協会の思惑通りになるっていう。

もうなくなっちゃんだね。
東京S銀行の預金額全部を預金金利で借りられる住宅ローン。

預金＞>ローン額
しか使えないが、
預金を残したまま、
全額を借りて頭金として払い、
住宅ローン控除で、１％の控除を受け、
１０年たったら、預金で返す。

本気で、金融リテラシーゼロなのに税金のプールで豪遊してるゴミ糞共が国を滅ぼしそうだなｗ

>>19593 マンション掲示板さん
真面目な話、新型コロナの騒動は医師会と看護協会(看護連盟)の思惑通りにやられた感は否めない。
コロナ患者を受け入れている病院なんて、コロナ病棟にマスク付けて出入りするだけ(患者と関わらなくても)3千円/日の手当とか、今でも続けているもんな。
病院中が結託して、事務員も誰も構わずコロナ病棟に用事があって出入りするようにして、補助金がっぽり。
コロナを受け入れていなくても、ワクチン接種や電話対応などでほとんどの病院は潤ったはず。

>>19583 マンコミュファンさん
あまり優秀でない担当者さんにあたっちゃったんだと思われる。
もう少し、自分でも勉強すると良いと思う。

どうも世界情勢がヤバい。
台湾侵攻が始まるとハイパーインフレ、金利急騰になる可能性が高い。
変動金利も暴騰する。

なんかもう不安を煽ろうと必死過ぎて笑う

イスラエル情勢も危険で危ない感じがする。
世界情勢が不安定になってくると、金利は上昇してくる可能性が高い。
変動金利さん、もう、目が、釘抜け。

固定派も空想妄想願望ではなくエビデンスに基づいて変動派を黙らせればいい
変動派は過去の実績と現状という間違いのないエビデンスがあるから対話にならんだろ

>>19599 匿名さん
だって日本ではここ数十年、変動金利の上昇なんてないじゃん(単発的なものはあったにせよ)。
エビデンスもクソもねぇんだよ。
変動金利は上がらない。固定金利は既に上がっている。
これがこれから先も続くだけ。

正常性バイアスかかってるだけのバカで草も生えないｗ

本当に、支払いが困難になるほどの変動金利に一気に上がることの根拠が明示されている状況下で、
それでも変動金利を選ぶなら正常性バイアスがかかってると言えるんだけど、
根拠を示さずに「一気に上がる」と連呼し続ける人がいるってだけの状況下では
逆にそれを信じちゃう人の方がアブナイ人ですよ

そう言いながら高い金利での支払いご苦労さん。

>>19602 匿名さん
お前、本当に大丈夫か？
先ず、去年だけで１０年モノの国債金利幾ら上がったか言ってみ？笑
金融リテラシーゼロで愚鈍なのは、日本政府の教育が悪いから仕方ない。
少しづつ、お勉強していこうなっ！

>>19604 販売関係者さん
おまえ、会社で周りに相手にしてもらえないからこんなところでイキッてんのか？
人としての成長曲線が誰かにYCCでもされているのか？
現実社会に、目を向けろよっ！

＞去年だけで１０年モノの国債金利幾ら上がったか
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/interest_rate/index.htm
昨年（令和4年1月4日0.104～令和4年12月30日0.454）だけなら0.35の上昇ですね
で？

販売関係者、営業かな？
日曜日の午後なんて大忙しじゃないのか？
そんなに今は売れ行き悪いのか？
それともおまえのとこに客が来ないだけか？

まだまだ余裕で変動1択だお
仮に来年買ったとしても変動かな

>>19608 検討板ユーザーさん
余裕でというか、数年前なら変動か固定で選択の余地はあった。
今は固定が選択肢としてない状況だよ。
変動金利の中で、メガバッグにするのかネット系やスマホ系バンクにするのかって感じだよ。

まあ固定は今も昔も終わってるからな。

>>19610 匿名さん
昔は良かったよ。
フラットだと優遇があって、変動金利よりも金利が低くなるっていう。
あの頃は固定の選択肢もあったっていう。

>>19596 検討者さん

久々に出たな、ハイパーインフレ
3回くんについで安心感あるわ～

>>19612 eマンションさん
3回くんとは？

>>19611 マンション掲示板さん

それを借りた人はここに出てくる必要なんか無いっていう。

確かにね。フラットさんがそれやっちゃうと他の固定を見下した発言になるからね。

俺はフル団信付き、当初10年0.6、その後1.1　住宅ローン減税1.3が13年の超絶最強固定だけど、変動は上がってほしいと思ってるよ。イキり変動マンが気に喰わないから、支払い増えて涙目になってほしいｗ

>>19616 販売関係者さん
自分は当初10年0.6%、11年目以降1.2%。
住宅ローン減税は1%の10年で夫連団別。

10年経ったら残債一括返済予定で、利息や保証料や夫連団などで3400万借入でトータル3700万くらいの返済。
変動ならもう少し返済額少なくなったけど、夫連団がないからフラットにした。

一括返済の目処もついたので、あとは金利が上昇してくれることをひたすら願う。
資産運用もやっているしね。

フラット（実行待ち）まじでやばいよ。
ネタでなく、毎日震えて眠っているよ。
↓
長短金利操作に早くも再修正観測　市場で浮上、日銀警戒
2023年10月8日 5:00 [日経]
市場関係者から日銀が10月の金融政策決定会合で長短金利操作（イールドカーブ・コントロール=YCC）の再修正に動くのではないかとの声が出ている。
米金利の上昇などで国内の長期金利が上昇し、日銀が7月のYCC修正で定めた1%という事実上の上限に近づきつつあるためだ。
「市場環境次第だが、10月会合で10年金利の上限を1.5%まで引き上げる可能性は高まっている」。

10年金利の上限を1.5%まで引き上げる可能性は高まっている
10年金利の上限を1.5%まで引き上げる可能性は高まっている
10年金利の上限を1.5%まで引き上げる可能性は高まっている

>>19614>>19615はなぜ>>19611が出てくる必要ないとか他の固定を見下してる
なんて感想を持ったのか分かる人いたら解説ﾖﾛ

>>19600
よく読んでからコメントした方が

可能性とかいう無益な情報

どんどん上がれ長期金利！！！
どんどん震えろ実行待ち固定！！

固定にタネを撒こう

https://media.moneyforward.com/articles/8961

>>19622 匿名さん
今一番恐怖におののいてるのは、実行待ち固定さんなのは間違いないですね

予想通りというか予定通りというか。
ロシア戦争＞中東戦争＞東アジア戦争＞大惨事世界大戦
いよいよ可能性が高くなってきた。

経済的には、ハイパーインフレ＞変動金利の暴騰かな。

これが噂のハイパーインフレ君？
ハイパーインフレの到来を待ち望んでいる人のように感じるのだけど
マゾヒストなの？

放っておきなさいよ。対岸の火事だと思い込んでいる間抜けだから。

了

うちは変動が上がって、払えなくなった人が売った築浅の家を狙って待機しているよ。
はやくあがってくれないかな？

現金で買うので金利の心配はご無用

>>19629 口コミ知りたいさん
それはそれで、相場上がってしまって現金で買い損なった方ですか？ってDisられそうですね

>>19629 口コミ知りたいさん
変動金利の上昇と、管理費修繕積立金の値上げが重なると、手放す人が増えそう

そんなクソマンション買いたいと思うのか？

投資目的では買わないかもしれないですが
実需目的であればインフレで管理費修繕積立金が上がっても
気に入れば買うと思いますよ

>>19629
じゃあずっと買えないね。ずっと金利上がってないし。コロナもウクライナ戦争も影響無いもんな。

>>19616
変動がイキり続けるのを一生見つめてるといいよwww

アメリカがウクライナとイスラエルに関わっている今は、中国にとっては２度とこない最大のチャンスだよね？
つまり、アレだよね？

>>19626 匿名さん

いや
ただのハ”カ

>>19636 匿名さん
中国が台湾に侵攻して、北朝鮮とロシアも結託。
つまり、第三次世界大戦開戦。
日本も対岸の火事ではなくなる。
もう、どうなるか、分かるよね？

>>19638 マンコミュファンさん

ハ”カは別スレへ行け

どうなんだか

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/XSU77JQ6WJOGDMSZYTS6W3ID3I-...

これは終わらないだろうね。
ウクライナも終わる気配ないし。
そして次は・・・。
↓
イスラエル ガザ地区“完全包囲する”と圧力
2023年10月10日 5時15分 NHK
イスラム組織ハマスによる大規模な攻撃への報復作戦を進めるイスラエルは9日、ハマスが実効支配するパレスチナのガザ地区への空爆を続けるとともに「完全に包囲する」として圧力を強めています。
さらにイスラエル軍は過去50年で最大規模の30万人の予備役を動員したと発表

過去50年で最大規模の30万人の予備役を動員
過去50年で最大規模の30万人の予備役を動員
過去50年で最大規模の30万人の予備役を動員

>>19641 匿名さん

いよいよ、変動金利上昇に、目が、釘打ち。

>>19641 匿名さん

3回くんが出てくると安心感が溢れてくるな～

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/RLXRWGD5S5M73IVKBAYY2E3NLU-...

真似てみっかな～

米追加利上げの必要なし
米追加利上げの必要なし
米追加利上げの必要なし

>>19626 匿名さん

3回くんとハイパーインフレくん、あとはキタアアアアアくん

全部同じ奴かもね

日銀が2023年度の消費者物価上昇率の見通しを、7月に示した前年度比2.5％から3％近くに上方修正する検討に入った

https://news.yahoo.co.jp/articles/2f0c838c8e6fb7e4f187abb70a66736579b9...

かなりやばい。
↓
イラン関与の有無重要に　中東全体流動化に懸念　ハマス攻撃
10/11(水) 7:09配信
イスラエルが関与を認定してイラン関係の権益を標的とした軍事行動に踏み切れば、戦火が広がり、中東情勢全体の流動化が懸念される状況だ。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）は8日、ハマスやレバノンのイスラム教シーア派武装組織ヒズボラの幹部の話として、ハマスによる7日の大規模攻撃はイランと事前協議の上、その承認の下に実行に移されたと報じた。

>>19646 匿名さん
もう、第三次世界大戦は、始まっている。
フィフィも、そう、言っている。

金利がどうなるか、もう、分かるよね。

目が、釘打ち。

つまんねえことばっかよく書けるな

そして次は？
↓
NATO、ウクライナと中東「同時対処可能」　国防相会合
2023年10月12日 5:35 日経
【ブリュッセル】北大西洋条約機構（NATO）は11日の国防相会合で、ウクライナ支援を継続する方針を確認した。
イスラエルとイスラム組織ハマスの衝突で、米国などは二正面の対応を迫られる。
ストルテンベルグ事務総長は記者会見で「我々には異なる課題に同時に対処できる能力と強さがある」と強調した。

金利が上がって欲しくないからって戦争祈ってるの笑えるわ

むしろ戦争が始まれば金利が上がるんじゃない？

おそらく各地の紛争は広がっていき、世界的に不安定な情勢となるのは間違いない。
このままだと、金融・経済も不安定な情勢となるのは避けられない。
世界規模での、金利上昇局面が、もう、すぐ、底。

>>19650 検討板ユーザーさん
上がって欲しくて戦争祈ってるんでしょ

地上戦ほぼ確定だろう。
そして次は・・・。
↓
イスラエル、挙国一致政権を樹立へ　地上侵攻に備え
2023年10月12日 1:01 日経
【イスタンブール＝もも子】イスラエルのネタニヤフ首相は11日、中道右派野党を率いるガンツ前国防相と挙国一致政権をつくることで合意した。
司法改革などの争点を棚上げし、イスラム組織ハマスとの本格的な地上戦に備える。

イスラエル国防相「総攻撃に移行する」と宣言 パレスチナとの衝突で死者1900人超え
10/11(水) 11:46配信
イスラエルとパレスチナの衝突による死者は1900人を超えています。
イスラエルのガラント国防相は「総攻撃に移行する」と宣言しました。

「総攻撃に移行する」と宣言
「総攻撃に移行する」と宣言
「総攻撃に移行する」と宣言

なんか固定は好景気を願ってる一方で、変動は低金利のために不景気を願うおかしな人達、みたいな主張あったよな。

現実は金利上がって欲しいあまり、紛争や戦争で死者が出てるのをイキイキと語るヤバい人たちよね。

いや違うよ
本当に、賃金上昇を伴う好景気になるんなら良いけど、
日本の社会構造を考えたら実質賃金が上昇するのはごく一部のみ
大半は実質賃金が上昇しないまま物価高と高金利で生活が苦しくなるだろうことを考えたら
いっそ昔のデフレ時代のほうがまだマシだって言ってたんだよ

デフレ低金利を願うなって言う＞＞19656なら
当然、ごく一部だけじゃなく全員の実質賃金を上げられるんだよな？
今すぐにでもやってくれないか？

2.5から3にしても一般人からしたら余裕で体感10%超えてんだよなぁ
日銀が何が何でも金融緩和を続けたいって意思表示にしか思えないや、ってか政府と日銀って全く連携取ってないんだな

パレスチナでの戦争は拡大する。
ハマスが抹殺されるまで続くだろう。
その過程で周辺国がどう出てくるか。
地上戦が始まれば、どうなるか分かるよね。

イランが相当なバックアップをしていると思われる。
ガザ地区でハマス相手の地上戦を行うということは、イスラエル軍も相当な苦戦を強いられるだろう。

国際情勢は不安定に向かって、突き進んでいる。
金融情勢は、もう、悪化の一途。

戦争特需で景気が良くなる国もあるのにな

3回くん
ハイパーインフレくん
キタアアアアアくん
欧米くん

相変わらず元気だな～
安心感が半端ないね

ここまでイキイキする人も珍しい

>>19663 評判気になるさん
新人の釘打ち君も。