住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 22:37:14
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 18697 マンション掲示板さん

    まあ現状の円安や材料費高騰の価格転嫁が遅れてる製品も多いから。アメリカの今年の利上げが数字に現れるのも期間が必要だし。
    2024年はまだまだ値上げが続くでしょう。

  2. 18698 匿名さん

    >>18696 通りがかりさん
    アメリカ現状維持+日本の緩和現状維持で金利差も変わらず現状維持だから
    ドル円も円安のまま現状維持、
    よって日本国内の物価も現状維持で個人消費も現状維持でCPIは低いまま
    そして賃金上昇でCPIが上がったところでやっと日本利上げですね

    日本なんだかなーってかんじだけど
    庶民としては早い段階でドル円が下げ止まってくれさえすればなんとかなるから
    このくらいのストーリーが落としどころなんでしょうね

  3. 18699 検討板ユーザーさん

    >>18697 マンション掲示板さん
    日銀の見通しだとCPI前年比は2023年度は2.5%、24年度は1.9%、25年度が1.6%。

    2024年度にはまだ外部要因の影響が強く残っているってことでしょうね。
    外部要因がある程度落ち着いたあと、賃金上昇をともなった日本の景気改善によるインフレ値が1.6%程度と見込まれてるのでしょう。

    変動の人からしたらまだ数年は利上げには至らないと言えるし
    固定の人からしたら2%はすぐ間近とも言える。

  4. 18700 匿名さん

    >>18698 匿名さん
    まあ結局は日銀の思いつき次第なので、未来は不確定ですけどね。
    アメリカが早々に利下げに入ればドル円は下がるでしょうけど、その前に今の円安に耐え切れず、例えばマイナス金利解除だけは先行してやるという判断はあり得ないものではない。
    ただ、景気改善前の引き締めは、その後の景気改善や追加利上げが遅れる諸刃の剣ですけどね。

    日銀の声明から読み取れるストーリーの軸は>>18689ですが
    政策金利が低位の範囲で早々に上がるリスクは備えておくのが吉。

  5. 18701 匿名さん

    >>18700 匿名さん
    年内に、アメリカ最後の利上げ(+0.25%)+日本のマイナス金利解除(-0.1%?0%に利上げ)なら
    円安も日本国内の物価の上昇も少し抑えらることによりCPIは上がらない上に
    賃金上昇も抑えられることにより更に輪をかけてCPIは上がらない

    これによって起こることはデフレへの逆戻りってかんじですか?

  6. 18702 匿名さん

    >>18701 匿名さん
    その影響を完全に計算するのは個人では不可能でしょう。この影響はCPIにプラス1、この影響はマイナス1と公式に当てはめられるものではありませんので。

    ただ言えるのは>>18699にあるとおり、おそらくコストプッシュが落ち着いた後の日本に見込まれてるインフレ値は1.6%であり、そこまで低いものではないということ。

    これにマイナス金利解除した際の影響はやはりわかりませんが、勘だけで言うと0.1%の利上げでデフレになるほど影響あるとは思えませんが。ただ当然2%からは遠ざかるでしょう。

    日銀の見通しが信用できないなら、個人で数値を出すしかないでしょうね。
    まあ経済なんて完全に予測するのはどの機関でも無理なので、ある程度信頼性の中で幅を持って考えるもんですが。

  7. 18703 戸建て検討中さん

    変動0.5%、固定5%の未来がどんどん現実に・・・。

  8. 18704 匿名さん

    >>18702 匿名さん
    なるほど、マイナス金利を解除したところでデフレになるほど酷い事にはならず、
    ただ賃金がなかなか上がらず2%到達時期が遅れて0金利が続くだけですね
    ちょっと安心しました

  9. 18705 通りがかりさん

    上記、公式発表を素直に読み解いた話。
    以後、各金利を選んだ人の願望によるポジショントークが始まります

  10. 18706 検討者さん

    体感インフレ30%なですが・・・。

  11. 18707 マンコミュファンさん

    >>18706 検討者さん
    インフレ30%で生活できてるなら金利数パーセントなんて誤差じゃないですか

  12. 18708 マンション掲示板さん

    銀行の株価も上昇してきましたね。

  13. 18709 匿名さん

    35年だと話にならんので30年繰り上げして20年で完済するとする
    5年後に2%まで変動が上がっても固定のが支払い多いんだが…。

  14. 18710 口コミ知りたいさん

    完済期間の平均は17年って言われてるからね。

  15. 18711 マンション検討中さん

    >>18706 検討者さん
    年末にかけて落ち着いていく、ってことなら有難い話なのでは。
    体感10%ぐらいまで落ちるんじゃない?

  16. 18712 検討者さん

    1年前に最安フラットで借りたから、あとはのんびり返すよ。
    できるだけ好景気(資産価値アップ)と賃上げが進むことを祈りながら。
    ムヒヒヒヒヒ。

  17. 18713 都心のお兄さん

    変動マンが決定的に見落としてる点は
    信用のない(失った)国の金利は高いってコトよね。
    特に日本は自国通貨建てだし。

  18. 18714 購入経験者さん

    金利はまあそのうち上がるんでしょうけど、ずっと高金利のままというのは考えづらいですよねえ。普通は景気抑制のために一時的に上げてまた下げる。

    70年代~80年代の短プラが4%~5%で高止まりしてた頃は、
    高度成長期(オイルショック、日米貿易摩擦)→プラザ合意→円高是正の超緩和→バブル発生、崩壊
    というダイナミックすぎる時代だった。

    今後そういうことが起こるのか?起こるとしたらそれは何なのか?
    典型的に言われているのは人口減少だけど、どうなんだろうね。

  19. 18715 購入経験者さん

    >>18713 都心のお兄さん
    変動勢に損して欲しいあまり通貨危機になるほど国の信用が凋落することを願うというのは倒錯しすぎでしょう。
    そうなったらあなたが固定金利で買った家の価値も暴落ですよ。

  20. 18716 口コミ知りたいさん

    でもアメリカより金利5.6%も低いのにドル円146円ならまあそこそこ上手くやってる方よね。
    去年なんてアメリカ3.25%で151円いったからね。あの頃慌てて利上げしてても、結局その後のアメリカ利上げについてけず、利上げした上に結局円安進んでるという状態だったと思うわ。

  21. 18717 匿名さん

    別に望む訳じゃないが今後日本の対外信用度なんか落ちる一方じゃないか?

  22. 18718 マンション掲示板さん

    >>18717 匿名さん

    本当にそういう見通しなんだったら今こんなに投資が集まってないと思うよ。

  23. 18719 評判気になるさん

    今の円安は単なる金利差からくる円安でしょ

  24. 18720 マンション掲示板さん


    2022年2月には115円だったドル円がアメリカが急激に利上げしたら8ヶ月で150円超えて、日本がYCC調整の「実質利上げ」したら128円まで下がったからな。
    単に金利差の期待だけでコロコロ変わるのが為替。

  25. 18721 匿名さん

    円安だからという理由で日本の不動産や株が買われているのであれば
    それなりに価値があるものが割安であるから買われるのですよね
    もし価値がなかったらいくら安くったってそんなゴミ買いません

  26. 18722 マンション検討中さん

    こんなこと言うと笑われるかもしれませんが
    台湾有事の金利や不動産価格への影響は心配ではないですか?

  27. 18723 マンション掲示板さん

    気にするのなんて投資家だけじゃないの?
    リセール込みで背伸びしてマンション買った人達は暴落に怯えるかもしれんが

  28. 18724 マンション検討中さん

    >>18723 マンション掲示板さん

    リセールは期待してませんが、ローン返済資金を運用してて…

  29. 18725 通りがかりさん

    いよいよか?

    企業の8割で業績上振れ予測 任天堂やJR東海など
    2023年9月5日 5:00 日経
    日本企業の業績が一段と上向きそうだ。
    2024年3月期の最終損益で証券アナリストなど市場の予想と会社計画との乖離(かいり)額を集計すると、8割の企業で市場予想が会社の想定を上回った。

  30. 18726 検討板ユーザーさん

    >>18725 通りがかりさん
    円安効果と5類効果だな

  31. 18727 匿名さん

    任天堂は植田さんが緩和発言するたびに株価上がるからね

  32. 18728 マンコミュファンさん

    >>18725 通りがかりさん
    為替の円安が自動車各社の収益押し上げ要因となるほか、レジャー関連も訪日外国人の増加が追い風だ。

    円安支持されまくってて笑えるわ

  33. 18729 匿名さん

    10年前、ドル円90円くらいだった時は輸出企業が死ぬとか大騒ぎでしたからね
    日本人による消費より、外国人による消費によって景気が良くなる国だから仕方ないか

  34. 18730 匿名さん

    >>18727
    円安で儲かる企業の代表だからね

    さらに金利が上がっても無借金だから影響を受けないというハイブリット

  35. 18731 マンション検討中さん

    これは良い円高(企業にとってに限る)

  36. 18732 マンコミュファンさん

    >>18731 マンション検討中さん
    間違えた、良い円安

  37. 18733 検討者さん

    企業は利益を増やすことが使命だからね。
    なんだかんだ言って、便乗値上げが続くと見ている。
    日本は横並び、談合が大好きだしね。

  38. 18734 匿名さん

    そして値上げについていけない庶民は家計を引き締めると

  39. 18735 購入経験者さん

    そもそも工務店の倒産が激増しそう

  40. 18736 匿名さん

    ゾンビ企業は倒産してもいい

  41. 18737 マンション掲示板さん

    >>18736 匿名さん
    雇用の受け皿はあるんか?

  42. 18738 匿名さん

    >>18737 マンション掲示板さん
    人手不足じゃなかったっけ?

  43. 18739 口コミ知りたいさん

    >>18738 匿名さん
    18.8万社あるらしいが

  44. 18740 匿名さん

    いつもの固定さん曰く、そんなの国は知ったこっちゃない、でしょ。
    変動の民は常に雇用が重要との認識だけどね。

  45. 18741 名無しさん

    >>18740 匿名さん
    国全体の雇用が安定して景気が上向く前提での利上げなはずなのに、
    いいから利上げ、ゾンビ企業は倒産すれば良い
    って感じなのが乱暴だな、と思います。

  46. 18742 マンション掲示板さん

    とりあえずコロナ補助で荒稼ぎして計画倒産してる、する奴らは軒並み倒れてくれてどうぞ

  47. 18743 匿名さん

    >>18739 口コミ知りたいさん
    日本の中小企業は357万社
    その内65%が人手不足だから少なくとも230万人は足りないということになる

  48. 18744 口コミ知りたいさん

    いや、来年度の国の予算をみるとむしろ中小を潰そうとしている感じがする。
    某自民党の政策のアドバイスしているジェンキンスさんとかは完全にそっち派だしね。
    中小企業が多すぎるから日本の労働生産性が低いっていう。

  49. 18745 匿名さん

    変動、固定以前にこれから家を契約するなら倒産しないかどうかの確認が必須だな
    大手ハウスメーカーとかは海外が絶好調だから軒並み調子良いけど
    そのあたりの工務店はやばそう

  50. 18746 匿名さん

    多すぎる中小企業を潰して大企業に吸収させるのかな?

  51. 18747 検討板ユーザーさん

    >>18743 匿名さん
    悪条件で働く奴隷が不足してるだけでしょ

  52. 18748 検討者さん

    日本型雇用だけでなく様々な(ガラパゴスな)日本型システムが行き詰まってきている。
    一刻早く、欧米型の世界標準に合わせないと手遅れになる。

  53. 18749 匿名さん

    >>18747 検討板ユーザーさん
    その通り
    人手不足ってそういうことでしょ?

  54. 18750 eマンションさん

    >>18749 匿名さん
    そこに人を当てがっても全体の賃金の下降圧力にしかならんけど

  55. 18751 マンコミュファンさん

    ま、ええんでないの
    倒産バンバンだして、失業保険給付して、それが切れた頃に奴隷みたいな条件の底辺労働者を量産するの。
    一時期は社会不安定になるし、最下級労働者も増えるだろうけど、長々とゾンビ企業を支え続けてもしょうがないしね。10年もすりゃ落ち着いて全体の賃金も上がってくだろう。
    それまでは緩和で耐え続ければ良い

  56. 18752 匿名さん

    >>18750 eマンションさん
    ゾンビ企業にいたって賃金が低いことには変わりないのでは

  57. 18753 匿名さん

    奴隷の代わりになるAIやロボットが早く普及すればいいのにね

  58. 18754 検討者さん

    日本型システムで世界の中で日本が上手くいっていて上位に入っているなら、今の日本型システムを続ければいいけど、
    主要国で最下位レベルなんだから、構造改革をして世界標準に合わせるしかない。

  59. 18755 匿名さん

    奴隷のような低賃金悪条件を止めさせようって発想すらないのに
    改革なんて無理でしょ

  60. 18756 マンコミュファンさん

    >>18752 匿名さん
    雇われる側としては、奴隷案件よりはまだマシな雇用だからその会社にしがみついてるのよ。

  61. 18757 マンコミュファンさん

    >>18754 検討者さん
    「主要国で最下位レベル」って、言いたいことはわかるけどなんか面白いな
    「最下位レベルだけと主要国」って考えもありそう。

  62. 18758 匿名さん

    日本が主要国になれたのは過去に高度経済成長をしたからじゃない?
    そろそろその地位から転げ落ちそう

  63. 18759 検討者さん

    まあ、願望だけどね。
    一国民として構造改革を断行して日本が復活してほしいけど、
    現実としては自分は日本が改革できるとは思ってない=変動一択。

  64. 18760 口コミ知りたいさん

    >>18751 マンコミュファンさん
    あと10年緩和続けてくれれば今変動借りてるもんはハッピーやな

  65. 18761 匿名さん

    ドル円148円目前か・・・

  66. 18762 変動金利

    2026年までは安泰ってことで良いかな?

    https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-05/S0HM9AT1UM0W01

  67. 18763 匿名さん

    長期金利上げる必要があるのは分かるんだが、短期金利上げる日本経済へのメリットが分からん。
    日銀がもう限界だというなら分かる。

  68. 18764 検討者さん

    円安が止まらない、ガソリンも止まらない。
    何とかしてくれ!

  69. 18765 匿名さん

    >>18763
    日本の競争力を一層衰えさせようとする国・団体・組織には日本の短期金利上昇は最短ルート、日本国民のデメリットは他方にはメリットになる

  70. 18766 検討者さん

    初歩的な質問です。
    長期金利が上がると、これから発行される国債の金利も上がるってこと?
    既発については満期まで持っていれば当初の利回りだと思うけど、これから発行される国債の金利は今の長期金利に影響されるの?

  71. 18767 通りがかりさん

    >>18766 検討者さん

    長期金利は、10年物国債の金利のことだよ

  72. 18768 マンション比較中さん

    2%物価目標達成へ緩和継続を、機動的対応も必要-高田日銀委員
    https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-09-06/S0GB75T0AFB401

    この記事の日銀の立ち位置の図、わかりやすいな。
    田村さんが唯一のタカ派だとはよく聞くが、中立派の高田さんぐらいで上の記事みたいな見解なんだね。
    8月にYCCの修正に唯一反対してたのは中村さんだっけか。

  73. 18769 通りがかりさん

    2%ってどこの異世界だよ。
    体感では30%のインフレだよ!

  74. 18770 検討者さん

    素人ですが、長期金利は0.6%くらいで、許容範囲の1%にはぜんぜんいきません。
    ということは、長期金利のコントロールはやめてもいいのではないでしょうか?
    長期金利操作完全やめます宣言すれば少しは円高になるのではないでしょうか?

  75. 18771 購入経験者さん

    >>18769
    ガソリンとか電気代の補助が効いてて統計上の数字は抑えられているそうな。

  76. 18772 匿名さん

    >>18770
    たぶんYCCは遠くない未来にやめると思う。そのための助走期間が前回の変更

  77. 18773 通りがかりさん

    >>18771 購入経験者さん
    体感って補助なしの数値を感じ取ってるわけじゃないんだから、体感と統計値のズレの原因にはならんでしょ
    単に体感が狂ってるだけ

  78. 18774 eマンションさん

    >>18770 検討者さん
    やめても長期金利に影響を及ぼさないなら、やめようが何しようが為替にも影響しない
    やめれば円高になるなら、それはコントロールできるという事実に意味があると言うことだ。

  79. 18775 名無しさん

    素人考えですが、上限決まってると上限行かなくても心理的重しになるのでは。
    ちょっと違うけど株とかで考えると、最大1000円って決まってる株を950円とかでは手出し辛いでしょ。980円で誰か買ってくれるとは思えないし、落ちるリスクの割に得られるリターンは最大50円

    0.5%上限にしてた時は0.3%ぐらいで推移してた金利が、今は0.6ぐらいになってるのがそういうこと。上限無くしたら、1は超えなくても0.9とかになるかもしれない。

  80. 18776 通りがかりさん

    >>18771 購入経験者さん
    去年も補助が出ていて今年も出てるなら、前年からのCPI上昇率への影響はそこまでないのでは。

  81. 18777 購入経験者さん

    >>18776
    どっかの新聞記事で書いてあったよ。

    ガソリンとか電気代の補助が物価の統計に大きな影響があって、それをやめた場合の数字とかも書いてあった。

    どの記事か忘れたから貼れないけど

  82. 18778 マンション掲示板さん

    YCCはもうやめたでしょ。「YCCはやめてない(やめてないとは言っていない)」というだけの話。マーケットでYCCがまだ終わってないと思ってる人間はいないでしょ。

  83. 18779 名無しさん

    >>18777 購入経験者さん
    そりゃ物価単体は単純に上がるけど、「2022年と比較した2023年度物価上昇率」には大きな影響ないのでは。
    2022年1月にはアホみたいに原油価格上がってて、既に補助が始まってるんだから。

    経済成長による持続的なインフレでなく、石油原産国の調整による原油高高騰だからね。

  84. 18780 名無しさん

    今の長期金利って2013年にゼロ金利になった時より低いんです。
    また、2010年の政策金利は0.1%で、その時の長期金利は1%を超えてます。

    長期金利は短期金利に先行して動くので、近い将来金利が上がるのが予想される(少なくとも下がるのは予想されていない)場合、本来は今よりも高くなるはず。また、近い未来には1%を超えることが想定されます。

    なので、今のYCCは将来の金利上昇を必要に応じて抑えられるよう枠組みを残しており、長期金利にも多少の下降圧力をかけている位置付けですね。

  85. 18781 匿名さん

    原油価格は今のところ2022年がピーク。最近また上がってるけど。
    補助がない場合、2022年の物価がアホみたいに上がって、2023年の物価上昇率はむしろ押し下げる方向に働くはず。
    いずれにせよ経済ではなく原油価格に影響されすぎだから、景気を測る上ではノイズだね。

  86. 18782 マンション掲示板さん

    いつまでくだらねー話続けてんだよおまえらww
    ギャグかよ

  87. 18783 匿名さん

    こことマンション戸建てスレは間抜けどもの集まりだからね。

  88. 18784 名無しさん

    日米金利差による円安とガソリン価格の上昇って
    影響はあるけどダイレクトには繋がるわけじゃないのよね
    当たり前だけど原油直接売ってのはアメリカじゃないから。

  89. 18785 口コミ知りたいさん

    ドル高なのに原油価格が上がってるのが異常なんだよ
    大体サウジのせい

  90. 18786 匿名さん

    >>18782 マンション掲示板さん

    くだらなくない話始めてくれよ

  91. 18787 マンコミュファンさん

    >>18768 マンション比較中さん
    ハト派ばかりだな

  92. 18788 匿名さん
  93. 18789 検討者さん

    先生! 何とかしてください!

    止まらぬ円安、広がる金利差22年ぶり 神経戦
    2023年9月7日 11:45 日経
    外国為替市場で円安・ドル高の流れが止まらない。
    円相場は今年の最安値圏で推移し、2022年に付けた1ドル=151円94銭の昨年安値も迫る。
    政府は口先介入を強化しつつあるが、日本と海外の金利差を映した円安を止めるのは難しいとの見方もある。

  94. 18790 買い替え検討中さん

    去年アメリカの金利3.25とかの時に151円だったのに
    今5%で140円台で推移してる方がおかしいような

  95. 18791 検討者さん

    賃金がほとんど上がらないのに、これ以上のインフレは困ります。
    何とかしてください。
    公共料金、エネルギーもガンガン上がってます!

  96. 18792 匿名さん

    んなこと知るか。
    早く生活保護の申請をしなさい。

  97. 18793 口コミ知りたいさん

    >>18790 買い替え検討中さん

    庶民に重税を課すと、その国の貨幣価値は高まるからネ。
    統一棄民棟の魔王キシダーラが減税しないのは、それが理由。

  98. 18794 デベにお勤めさん

    実際岸田さんがやった増税ってどんなのあったっけ

  99. 18795 匿名さん

    タワマン節税の改正?
    でもこれは富裕層の税金逃れを封じて不公平感を解消したものだから
    悪い増税ではないよね

  100. 18796 ご近所さん

    インボイスも増税とはなんか違う気がする

  101. 18797 物件比較中さん

    >>18796
    インボイスは消費税に習って増税的性質を持つって感じでどうでしょう。

  102. 18798 匿名さん

    タワマン節税の改正?
    >でもこれは富裕層の税金逃れを封じて不公平感を解消したものだから
    >悪い増税ではないよね

    タワマンの資産の評価方法を法律じゃなく、運用で決めている点が×

  103. 18799 名無しさん

    >>18793 口コミ知りたいさんの論だと、2022年または2023年付近に庶民に重税が課されてるようだけど

  104. 18800 e戸建てファンさん

    完全に大本営発表?


    高知市で日銀・中川審議委員、賃上げの先行き「注視が必要」
    2023年9月7日 11:57 日経
    中川審議委員は「物価安定の目標が持続的・安定的に達成されたと判断するまでは至っていない」と述べた。
    緩和的な金融政策を「粘り強く行う」必要性を強調した。

  105. 18801 e戸建てファンさん

    三井住友FG専務、長期金利2%もあり得る
    2023年9月7日 7:00 ブルームバーグ
    長期金利が2%台に乗せれば2006年5月以来、政策金利は1%超も
    三井住友フィナンシャルグループで市場事業部門長を務める小池正道執行役専務は、日本銀行が目標とする安定的な物価上昇に至った後の長期金利の動向について、10年国債利回りで2%程度まで上昇する可能性があるとの見通しを示した。

    政策金利は1%超も
    政策金利は1%超も
    政策金利は1%超も

  106. 18802 ご近所さん

    >日本銀行が目標とする安定的な物価上昇に至った後

    なら、政策金利が1%を超えないと思う方がおかしいんだけどな。
    2013年ぐらいからずっとそういう公約だぞ。

  107. 18803 e戸建てファンさん

    というか日銀は実質賃金がマイナスを理由にしているのか?
    だとしたら永久に安定的な物価上昇は来ないぞ。
    永久に緩和継続だわ。
    たぶん政府の意向だろうけど。

  108. 18804 ご近所さん

    >日本銀行は、「物価安定の目標」を中心的な 物価指標である消費者物価の前年比上昇率で2%とすることとした。

    これが大元の目標でしょ。あくまで消費者物価指数。
    安定的な物価上昇であれば賃金の上昇を伴う。

    ただ、コストプッシュのインフレの場合、単なる経費の増加であり賃金の上昇につながりにくい。海外が落ち着いたら日本のインフレも止まる。それは安定的な物価上昇ではなく、景気の回復を示さない。

    って話。

  109. 18805 口コミ知りたいさん

    >>18791 検討者さん
    補助金出してなんとかしようとしてるやんけ

  110. 18806 通りがかりさん

    >>18801 e戸建てファンさん
    銀行にとって金利上昇は切実な願いです。

  111. 18807 検討者さん

    自分の見立ては少し違う。
    すでに多くの企業は原材料高の値上げから(建前としての)人件費理由の値上げに移行しいていると見ている。
    ただし日本型雇用の特性上、利益重視で賃上げはショボいまま。
    本音は利益を増やしたいための値上げ。
    つまり、原材料高や円安は言い訳にすぎない。
    つまり、原材料高や円安がおさまっても値上げは止まらないだろうね。
    電力会社の言い訳がいい例。
    よって、実質賃金はずっとマイナスのままだろうね。
    このままいくとどうなるかな?

  112. 18808 職人さん

    まあ、政策金利に甘えて銀行が融資を減らさないように
    ってのが緩和の大元の原理だからね

  113. 18809 職人さん

    >>18807 検討者さん
    物価が上がり会社の利益が増えても、給与が上がらなければ生活が成り立たなくなる
    上がった利益を給与に回す会社があれば、そちらに労働者が流れる。
    労働者を確保するためには給与を上げていくしかない
    労働者が確保できないと、資金があってもビジネスが拡大できない機会損失となる。

    特に労働者不足が謳われる昨今、景気が回復すれば給与は上がるのが規定路線。
    遅いか早いかの話。

  114. 18810 ご近所さん

    日本も物価指数と給与はある程度連動してるよ。
    日本の給与が上がってこなかったのは単に不景気だっただけじゃないの。
    高度経済成長期には当然給与が上がっていたし。

  115. 18811 匿名さん

    >>18810 ご近所さん

    違う。レベルが低すぎる。

    金の総量は目茶苦茶増えてるんだから
    単に富の偏在が進んだだけ。

    国債金融資本、統一棄民棟、罪務省

  116. 18812 評判気になるさん

    日本のここ40年ぐらいの物価指数を見ると
    1998年をピークにして低下、20年後の2018年でほぼ一緒ぐらいだからね。そら給与も上がらんわ。

    その辺りからは回復傾向で、2023年ではそこそこの賃上げが生じてる
    2022年、2023年はコストプッシュのインフレ面が大きいから実質賃金は下がるけどね。物価と賃金が上昇傾向を示し始めてるのはそのとおり。

  117. 18813 デベにお勤めさん

    裏付けもない持論をグダグダ述べなくても良いよ
    安定的に物価が上がれば利上げされるし、上がらなければ利上げされない
    それだけの話

  118. 18814 通りがかりさん

    労働市場に市場原理が働かない日本型雇用の特殊性を理解出来てない人がいますね。

  119. 18815 eマンションさん

    日本型雇用の人はネタレスだからスルーしておくのが良い

  120. 18816 通りがかりさん

    日本型雇用で賃金が上がるのは特殊な時期だけ。
    高度経済成長期とバブル期のみ。
    残念ながらもう2度と来ない。

  121. 18817 マンション掲示板さん

    >>18801 e戸建てファンさん

    相変わらず3回繰り返してんな~
    お疲れ様です

  122. 18818 ご近所さん

    >>18816 通りがかりさん
    それ以外の期間に経済成長してないってだけでは。。。

  123. 18819 ご近所さん

    >>18817 マンション掲示板さん
    記事の都合の悪いところは無視するのも相変わらず。

    同じ記事の中でも
    >小池氏は、政府が「賃金と物価上昇の好循環を目指して財政・金融政策を行っている中、拙速な利上げは必要ない」とも指摘。

    とかは触れない

  124. 18820 匿名さん

    そうなんですよね。
    恣意的に記事を都合よく切り取る輩がいますが、やるほど誰からも見向きもされなくなるだけですから。

  125. 18821 匿名さん

    >>18816 通りがかりさん
    高度経済成長期はどういう点で特殊で、なぜその期間では日本型雇用でも賃金上がるのに、なぜ他の期間の成長では賃金が上がらないんですか?

  126. 18822 検討者さん

    実は失われた30年の間も、何度も好景気がきているのです。
    いざなみ景気やアベノミクス景気など。
    しかし賃金は全く上がりません。
    高度経済成長期は人口爆発による超好景気。
    バブル期は、資産価値爆発による超好景気。
    異常な好景気ともいえる時期だったので日本型雇用でも賃金が上がりました。
    経済の常識、世界の常識では普通の好景気で賃金が上がります。
    日本だけが常識が通用しないのです。

  127. 18823 通りがかりさん

    >>18822 検討者さん
    賃金って、景気じゃなくて物価に連動している。この30年デフレだから賃金が上がらなかっただけ。物価に遅れて賃金は上がるから、今後賃金はどんどん上がるよ。

  128. 18824 口コミ知りたいさん

    >>18823 通りがかりさん
    その通りですね。
    高度経済成長期では平均年4%ぐらいの物価上昇で、給与は平均年10%程度上昇しましたね。
    日本では物価と関連して給与が上がりづらいという話にはならない。

    まあ今の物価上昇は極端なコストプッシュの分を差し引いて考える必要あるけど
    それ抜きでも年1.5%ぐらいの物価上昇は見られるという試算。なので、相応の賃金アップは起きるよ。

    ってか実際に2023年の春闘ではベアが生じているのに、日本は賃金上昇しないなんてのはおかしい。

  129. 18825 匿名さん

    賃金は上がってる。
    実質賃金は下がってる。
    それだけの話だろ。

  130. 18826 検討板ユーザーさん

    変動か固定の話してくれない?
    ネットで培った知識発表会とか虚しくならない?

  131. 18827 匿名さん

    実生活では誰にも聴いてもらえず孤独なんでしょ。
    ゆえにここでの妄想披露が社会との唯一の接点なんだよ。

  132. 18828 マンション検討中さん

    変動か固定かの話って体感何%とかそんなんばっかじゃん

  133. 18829 検討者さん

    ベア=大手の一部の正社員。

  134. 18830 デベにお勤めさん

    大手の一部の正社員のベアすら起きてなかったところ
    大手の一部の正社員のベアが起きるようになったんだから賃金上昇の始まりでしょ

  135. 18831 ご近所さん

    持論も体感も願望からくる妄想もいらん。
    出所なんてネットで培った知識でも何でもいいから、
    裏付けのある事実で何か述べてくれる方が面白い。

  136. 18832 変動金利

    いつ上がってくるんだろうね~
    ドキドキ

  137. 18833 検討者さん

    実質賃金がマイナスのうちは政策金利を据え置くなら、
    変動0.5%、固定5%が現実に・・・。

  138. 18834 マンコミュファンさん
  139. 18835 マンコミュファンさん

    >>18834 マンコミュファンさん

    今後、大幅な利上げが起こりそうですね。

    Yahooコメントを見ると、「ローンを組んでる人を救済すべき」というのが散見された。そんなのは自己責任だろと思う。変動を選んだ人は当然金利上昇のリスクを承知しているはずでしょ。

  140. 18836 匿名さん

    もちろん。
    無駄な利息の支払いは少ない方がいいでしょ。
    その考えは変動でも固定でも同じかと。

  141. 18837 口コミ知りたいさん

    >>18830 デベにお勤めさん

    それが継続して初めて「始まり」です。
    今年限りのポーズに終わる可能性も十分あります。

  142. 18838 検討者さん

    いよいよか?


    マイナス金利解除「物価上昇に確信持てれば選択肢」…植田日銀総裁インタビュー
    9/9(土) 5:00配信 読売新聞オンライン
    日本銀行の植田和男総裁は、読売新聞の単独インタビューに応じた。
    賃金上昇を伴う持続的な物価上昇に確信が持てた段階になれば、大規模な金融緩和策の柱である「マイナス金利政策」の解除を含め「いろいろなオプション(選択肢)がある」と語った。
    現状は緩和的な金融環境を維持しつつも、年内にも判断できる材料が出そろう可能性があることも示唆した。

    年内にも判断できる材料が出そろう可能性
    年内にも判断できる材料が出そろう可能性
    年内にも判断できる材料が出そろう可能性

  143. 18839 匿名さん

    いよいよか?
    ↑↑↑↑↑↑
    この言葉変動金利を上げない為のフラグに感じ始めた

  144. 18840 検討板ユーザーさん

    「判断するための材料がそろう可能性」って凄い遠回しな言い方だな。
    そりゃデータはいつも大体年末にはそろうだろうよ、いつもその判断結果が「緩和継続」となっていただけで。

    円安がキツいから匂わせだけでもすることを覚えたんだろうな

  145. 18841 匿名さん

    住宅ローンが主問題じゃないからねえ。
    額面賃金は俺も1割くらい上がってるけどこの程度じゃ実質賃金はマイナスだ。
    金融屋ならそれをお題目にして金利上げりゃいいけど、政府は金利上昇の影響を受ける経済全体の面倒も見ないといかんわけで。

  146. 18842 匿名さん

    >>18840 検討板ユーザーさん
    残念ながらドル円は全く反応してないが。
    誰も実際利上げして金利差が縮まるとは思ってない。

    言ってることは「物価上昇が確認できたら引き締めする」とずっと繰り返してる話と一緒だから。

  147. 18843 マンション掲示板さん

    >>18842 匿名さん
    記事が出た5時のレート174.84円
    終値174.81円

    記事見て「いよいよか?」なんて受け取った人は皆無
    如何に自分の認識がズレてるかを知ろう。

  148. 18844 ご近所さん

    むしろ、これまでは物価上昇に確信が持てた段階になったとしてもマイナス金利を解除する選択肢はなかったってこと?
    そっちの方が驚きなんだけど

  149. 18845 匿名さん

    「景気が上向いたことによる」物価上昇に確信が持てればそりゃ解除するでしょうよ。
    外的要因による円安・物価上昇、実質賃金が毎月低下し続ける状況で額面上の賃金が上がってるから目標を達成したと捉えるのはただの馬鹿か確信犯。

    まあ根本的に高齢少子化をどうにかしない限り、日本経済が持ち直すことはないよ。金融政策なんてのは所詮小手先の話だ。

  150. 18846 匿名さん

    少子高齢化の問題点は端的に言ったら
    年寄りが長生きであることと
    低賃金で働く奴隷が足りない
    ってことだからね

    どうにかするといっても現状の対策は自己満足系パフォーマンスに過ぎないし、
    かといって有効な手段をとったら人権問題だしね

  151. 18847 匿名さん

    シンプルに子供の数で金出して次の年金引き下げタイミングで優遇する位が限界だろうね。
    生活保護を含めて高額医療なんかの補助には年数縛りをかけた方が、と思うけど、これは端的に金がないなら**といってるようなモンだから今更難しい。

  152. 18848 検討者さん

    いえいえ、問題解決は簡単です。
    法律変えて日本型雇用を欧米型雇用に誘導すればいいだけ。
    既得権者が反対してできてないだけ。
    欧米型雇用は世界標準なので何も心配いりません。
    むしろ日本型雇用の方が世界からみれば異常なのです。

  153. 18849 検討板ユーザーさん

    まだ日本型雇用がどうとか言ってんのかよ
    ネタ信じちゃって引っ込みが付かないとはいえ流石に長すぎんだろ

  154. 18850 匿名さん

    いつもの妄想君はこのスレにもご執心

  155. 18851 マンコミュファンさん

    >>18848 検討者さん

    既得権益が反対してできないだけ。。

    じゃあ簡単じゃないじゃんww

  156. 18852 変動金利

    >>18834 マンコミュファンさん
    怖いね~

    物価の上昇と賃上げの好循環
    はぁ?って感じ

  157. 18853 匿名さん

    日本にも当たり前の好景気(緩やかなインフレと賃金上昇)は来るのでしょうか?

  158. 18854 匿名さん

    インフレを上回る賃金上昇が続くような好景気は来ない。
    来るとしても格差が拡がる一部の成功者だけの好景気だろう。
    とりあえず来年からの新NISAを満額まで埋めるのは、老後への最低条件と思う。

  159. 18855 匿名さん

    人口減って高齢化しながら経済成長って普通に無理いうなよって話だからなぁ。

    日本型雇用氏はいつぞや釣り宣言した時点で語るに落ちてるのにまだレス乞食やってんのか。

  160. 18856 匿名さん

    NISAもどこかに落とし穴があるんだろうけど
    現状ではこれを利用するくらいしか老後資金への備えはできないからね

    もういっそ最大のリスクである長生きをしないよう努力し、
    短い人生を充実させることを考えた方が幸せに生きられるかもしれない

  161. 18857 通りがかりさん

    地方に移民上手く定住させればよかったのに受け入れ先が目先の利益だけで奴隷契約しまくったおかげで日本が世界中から嫌われてるからね、仕方ないね
    自分達で首絞めた地方は衰退してくれて、どうぞ

  162. 18858 口コミ知りたいさん

    NISAとイデコはとりあえず満額やっておこう
    それだけで老後はなんとかなる

  163. 18859 通りがかりさん

    >>18857 通りがかりさん

    偏ってんな~

  164. 18860 匿名さん

    いよいよか?

  165. 18861 匿名さん

    10年前に2%で借りた固定。3年前に1.2%の固定に借り換え。手数料はかかったけど、借り換えて大正解。変動を強く勧められたけど断った。

    国はインフレにするといってるんだから、いつかは金利上昇するのは当たり前だよね。

    今の銀行は変動金利で借りる人を集めたいだろうね。




  166. 18862 匿名さん

    https://news.yahoo.co.jp/pickup/6475031

    このYahooコメントに、「金利が上がったら、ローン組んでる人を救済する必要がある」みたいなのが多い。
    変動をギリギリで借りてしまった人なんか救済する必要ないでしょ。

  167. 18863 匿名さん

    まぁた自作自演で煽ってるよ

  168. 18864 匿名さん

    おし、長期金利が上がれば円高になることがわかった。
    長期金利をどんどん上げよう。
    5%でええ。

  169. 18865 通りがかりさん

    >>18861
    2%の金利で10年無駄に支払った事実があるのに予想だけでまた1.2なんて高い金利選んじゃったってコト?
    冗談抜きでその思考がよくわからんのだが

  170. 18866 匿名さん

    長期金利は早急に2%にすべき。
    そうすればそこそこ円高になる。
    円安起因のインフレを抑えることができる。
    ただし企業は人件費を理由に値下げはしない。
    そして緩やかなインフレと緩やかな賃上げの好循環が生まれるかも。

  171. 18867 匿名さん

    今度は日銀の早期政策正常化観測で一時145円台か
    観測だけで上下に振り回され過ぎじゃないか?

  172. 18868 匿名さん

    >>18865
    10年前から2%で7年間返済し3年前から1.2%で合計10年間返済って
    0.5%くらいの変動で10年払ってたら残り25年間毎年0.2%じわじわ5.5%くらいまで変動が上がったとしても変動の方が総金利低いのにね
    しかも今後も確実に変動上昇となるかもわからないのに大正解と言い切れる計算能力草

  173. 18869 通りがかりさん

    銀行株が上昇。この上昇前に買っておいて、
    変動金利が上がったときに銀行株を売って繰り上げ返済に当てる、ってできたのかな?

  174. 18870 eマンションさん

    >>18861 匿名さん

    おめでとう
    あと20~25年?
    頑張って下さい

  175. 18871 通りがかりさん

    >>18868
    例えば0.5と2%で3000万の35年で借りた場合、毎月2万超えの差が出るでござる
    その分繰り上げの足しに出来てたでござる
    まぁ本人が大正解ならいいんじゃないでしょうか

  176. 18872 eマンションさん

    >>18871 通りがかりさん

    彼は2%で安心を買い更に1.2%で安く安心が買えたから良いのです

    年10万30年で300万多く払ってでも安心を買ったのだから後悔はないのです

    固定金利は無駄じゃない?に対する一つの答えです

  177. 18873 検討板ユーザーさん

    >>18872 eマンションさん

    300万は安過ぎたな600万位か

  178. 18874 口コミ知りたいさん

    >>18866 匿名さん
    1%まで許容するといってるのに0.6~0.7%にしかならないのはそういうことでしょ。
    単に円が日本が期待されていない。
    金融政策「しか」やってこなかったのがこの長期金融緩和で日本が成長できなかった原因です。

  179. 18875 e戸建てファンさん

    長期金利のやめた宣言やってくれ。

  180. 18876 戸建て検討中さん

    いよいよか?

    長期金利、0.72%に上昇 2014年1月以来の水準
    2023年9月12日 10:30 日経
    12日の国内債券市場で長期金利の指標となる新発10年物国債利回りが上昇(債券価格は下落)し、一時前日比0.015%高い0.720%と2014年1月以来、9年8カ月ぶりの高水準を付けた

  181. 18877 匿名さん
  182. 18878 匿名さん

    >>18876 戸建て検討中さん

    念願かないそう?

  183. 18879 eマンションさん

    >>18872 eマンションさん
    まぁ事故に会う可能性は低くてもみんな生命保険や自動車保険に入っとるからな
    それと同じと考えれば別におかしなことではない

  184. 18880 匿名さん

    3000万借りて短期金利が一切上がらない&20年で返済予定、という前提で自分が比較した時に300万差だったな。
    月1万ちょいの保険料と思えば…いややっぱたけーよ。
    実際には150~200万差位まで縮むと思うけどさ。

  185. 18881 匿名さん

    銀行は変動金利を上げたくて、うずうずしてるだろうね。

  186. 18882 通りがかりさん

    結果的に見れば結局無駄に払っただけで大正解ではなく大失敗なのでは
    フラットで固定しか選べなくて、乗り換えで金利下がったとかなら正解とは思うけど

  187. 18883 マンション検討中さん

    >>18879 eマンションさん
    事故に遭う可能性は低くても自動車保険に入るのは、低い可能性にもし当たった時、人生が破綻するようや費用が生じるからです。

    一方で医療保険は貯金ある人は入らない方が得とされる。
    国民保険がある以上、医療にかかる費用は多くなっても破綻するようなことはない。であれば保険会社に払うお金の分期待値が損になるのを避けるという話ですね。

  188. 18884 口コミ知りたいさん

    >>18883 マンション検討中さん
    もし、金利が大幅に上昇したとき、人生が破綻するかどうかで考えるってことやな
    普通の人は返済比率を抑えるから固定さんの言うギリ変(ほんとにそんないる?)でない限り変動がベターってことやな

  189. 18885 マンコミュファンさん

    10年が1年で0.5パーも上がったのか。
    変動そのペースでぐんぐん上がるんやろなq

  190. 18886 匿名さん

    まあマイナス金利の終了で数年以内に変動金利が0.5%上がるくらいは想定して借りてるだろう。
    問題は返済に現実的な20年↑の固定金利は地域限定の地銀などを除けば1.3%程度が精々で、結局0.5~0.6%程度は差になる。
    変動がそれ以上に上がるかといえばかなり微妙で、その上で固定を借りるかどうか。

  191. 18887 匿名さん

    >>18881
    そりゃ金利上げる事が可能なら上げたいに決まってる
    ただ金融機関間での競争と短期金利の超低金利継続で先に上げたら即敗退のチキンレースになってる
    直近の数年はネット銀行の台頭で変動金利はさらに競争が激しくなっており銀行は固定で稼ぐしかなくなってる
    今は銀行は固定を売りたくてしょうがない状態

  192. 18888 戸建て検討中さん

    昔固定の星っていうのがいたなあw

  193. 18889 匿名さん

    3000万、30年、2.0%、元利均等、繰上げ無し

    10年で減った元金900万
    10年で払った利息500万

    悲しくなるな

  194. 18890 匿名さん

    >>18885 マンコミュファンさん
    YCCが何のことかわかってなさそう。

  195. 18891 周辺住民さん

    おかえり147円

  196. 18892 e戸建てファンさん

    高橋先生は上がり出したら長期より短期金利のがあがると言ってました

  197. 18893 マンション掲示板さん

    千石さんもやばいと言ってました。

  198. 18894 評判気になるさん

    千日さんですね

  199. 18895 職人さん

    >>18892 e戸建てファンさん
    高橋洋一大好きさん、なんか数字の根拠だして云々の話どうなったんだっけ?

  200. 18896 匿名さん

    高橋洋一さんは後出しじゃんけんは必ず勝つけど普通のじゃんけんはほぼ負けてるからなあ

  201. 18897 口コミ知りたいさん

    エミンさんも変動やばいっていってるね

  202. 18898 匿名さん

    銀行株でウハウハです

  203. 18899 匿名さん

    ツイッターで変動があがるかもみたいな話で盛り上がってるね

  204. 18900 変動金利

    千日、高橋、エミン
    色んな奴が出てくるな

    幾らぐらい上がるんだろう
    あぁ~怖い怖い

  205. 18901 評判気になるさん

    5000万、30年借入れシミュレーション
    【変動】 当初0.5% 10年後1.5% 20年後2.5%
    【固定】 1.5%

    総返済額
    【変動】 58,497,839円
    【固定】 62,121,428円

    固定さん、残念無念

  206. 18902 マンション検討中さん

    10年で1%しか金利上がらないとかお花畑すぎる。これで円安抑えられたらいいね。

  207. 18903 マンション検討中さん

    1%以上上がると思う方がお花畑じゃね
    個人よりも企業が耐えれるの?

  208. 18904 匿名さん

    まず固定で考えるなら遅くとも20年で返すだろ。
    計算すりゃわかるが30年かけた時点でどうにもならねえよ。

  209. 18905 匿名さん

    変動さんの想定は、何故かいつも変動に都合のいい想定ばかり。

  210. 18906 マンション検討中さん

    千日さんは完全に変動金利を押していた印象だったけど今は違うんだね
    本当に上がりそう…
    金利上昇を相殺するための繰り上げ返済をどの程度するかは、やはり銀行窓口に相談なんだろうか。メールで対応可能?

  211. 18907 マンション検討中さん

    元金均等で借りてるから翌月から上がるんだわ

  212. 18908 変動金利

    >>18907 マンション検討中さん

    同じく

  213. 18909 マンコミュファンさん

    >>18901 評判気になるさん

    ぷw再来年には2パーだよ。w

  214. 18910 マンコミュファンさん

    >>18906 マンション検討中さん

    銀行の株価が上がるということは、、、つまりそういう事でしょう。

  215. 18911 周辺住民さん

    10年で1%以上上がると思ってる人は固定を選ぶだろうし
    10年で1%上がらないと思ってる人は変動を選んでるだろう

    お互いの想定が、相手にとっての「都合のいい想定」って感じるのは当たり前

  216. 18912 匿名さん

    マイナス金利止めたらすぐに0.7%位にはなるだろう。
    そこから10年はまあ上がって+1%以内だとは思うが…。

  217. 18913 マンション掲示板さん

    >>18912 匿名さん
    今の短プラはゼロ金利前提で計算されてるから、マイナス金利解除しても変動は変わらない。
    その先は知らん

  218. 18914 マンション掲示板さん

    それくらいの上昇で評論家とかが「やばい」とか言うかなぉ

  219. 18915 口コミ知りたいさん

    言うでしょう。大袈裟に言ったり過剰に不安を煽ったりする方が良くも悪くも注目されますから。炎上すら金になる時代ですよ。

  220. 18916 匿名さん

    固定と変動の差1%位であーだこーだいってるんだ。
    35年前提で5000万とか借りてる変動が10年後に1.5%とかになったら割とデカい。

  221. 18917 匿名さん

    10年後に固定と変動の金利が同じになる条件だと、それまでの利払いで固定が圧倒的に不利になるじゃない。
    もっと極端に変動が上がるシナリオにしないと議論にならない。

  222. 18918 マンション検討中さん

    ここで固定が勝ち組って思って書き込んでる人って固定しか選択出来なかった事への妬みにしか聞こえんのよな

  223. 18919 匿名さん

    私は貧乏なんで
    ローコストで変動にするか、大手で固定にするか迷った結果、大手で固定にしました。

  224. 18920 検討板ユーザーさん

    まぁ貧乏っていうか繰上げ返済が難しい人は金利上昇リスクをヘッジできないから固定にするしかない

  225. 18921 評判気になるさん

    >>18916 匿名さん
    ローンって最初の10年で利子の半分程度を払うんですよ。
    10年以降は繰り上げ返済も視野に入るし、ローン完済の平均年数は17年。
    最初の1%の差は大きいけど10年後に1.5%になってもさほどデカくない。

  226. 18922 口コミ知りたいさん

    >>18921 さん

    どういう計算か知らんが5000万35年変動変動せずと5000万35年変動10年後1.5%だと利息500万位違うだろ。
    普通にデカくねえか?

  227. 18923 マンション検討中さん

    まぁ固定派からしたら変動選んだ人達が全員貯蓄無しで目一杯の返済比率のギャンブル世帯で痛い目あってほしい、って願望だからな

  228. 18924 匿名さん

    残金3600万にかかる1.5%が軽い訳ないじゃん。
    なんか5年ルールとか125%ルールを勘違いしてる人と同じタイプな気がする。

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