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匿名さん [更新日時] 2024-11-15 22:37:14
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
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[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 18421 匿名さん

    インフレの備えってどういうことしてればいいの?
    キャッシュを厚めに持っておくってこと?キャッシュじゃ目減りするし。

  2. 18422 匿名さん

    体感のインフレって生活に必要な住宅費、光熱費、食費などのことを言ってると思うんだけど
    これに対する備えと言われても
    普段から収入に対する支出を低く抑えておくくらいしか思いつかないよ

  3. 18423 マンション掲示板さん

    投資やってるとかなり資産増えてると思うよ
    インフレ時代に現金オンリーとか

  4. 18424 匿名さん

    日銀の予想は大外れになるような気がする。
    中国などが日本製品の禁輸をやるけど、今の世界情勢を見るとインフレが収まるとは到底思えない。
    FRBも再利上げの可能性を言ってるし。
    今後も賃上げ理由や便乗値上げも含めてインフレはかなり進んでいくと予想している。

  5. 18425 匿名さん

    日銀は分かってやってるんだよ。
    今のCPIの出し方じゃ大幅な上振れない事は知ってる
    このまま金利上げないと円安加速して庶民の生活が困窮することも知ってる

    その上でCPIに使うパラメータ買えないし、金利も上げない
    日本を外資に売り渡したい勢力が背後にいて、操っているんだよ。

  6. 18426 匿名さん

    マジか!

  7. 18427 通りがかりさん

    10年後に変動金利、今より1%増
    あると思いますか?

  8. 18428 匿名さん

    景気後退は嫌 増税は嫌 インフレは嫌
    国債発行にはイチャモン 原発再稼働にもイチャモン
    こんな国民相手にしてるんだから日本政府も大変だよな
    俺は国債発行するくらいならさっさと大増税しろよと思う
    国防費やインフラ改修投資費・復興費・福祉財源など国民の為に必要な税なんだから税として徴収するのは当然だと思うけど増税賛成表明で自分の議員としての議席を失う事を一番嫌がる国会議員のせいで問題の先送りを繰り返してるのが日本
    しかしそういった議員を選んでいるのは国民、結局は国民の自業自得なんだから自己防衛を図るしかない
    国民意識が変わらない以上国民に痛みを伴う変動金利上昇は起こらないと考えるのが結論っぽい
    結論は正解ではないんだがな

  9. 18429 名無しさん

    バカか?
    お前だけ9割負担してろよ。

  10. 18430 匿名さん

    9割負担って何の話だろう

    国民に痛みを与えないように緩やかに金利を上げている可能性はないの?
    今の金利でギリ支払えるような人は
    緩やかに上がっていく途中で
    既に購入してしまったなら買替をするとか
    これから購入しようとする人は買わないとか
    そういうことを考えるだけの猶予が生まれると思うんだけど

  11. 18431 匿名さん

    それは今やってるでしょ。
    増税ね。

  12. 18432 マンション掲示板さん

    >>18428 匿名さん

    あのさ、大枠で捉えすぎ
    まず一般会計 歳出と歳入の比率をお勉強
    次に国民皆保険、医療利権の巨大な闇。

  13. 18433 匿名さん

    なるほど金利の話をしてるわけじゃないのね

  14. 18434 匿名さん

    >>18428 匿名さん
    国民はどう意識を変えればいいと考えてるのかな?
    借金を抱え込んでいるのだからそれを返すために
    住宅購入を諦めて
    爪に火を灯すような生活をして
    借金返済のための増税を受け入れるってかんじ?

  15. 18435 匿名さん

    インフレは税収アップで実質増税。だから固定でも変動でも既に買った人が勝ち組。

  16. 18436 通りがかりさん

    まぁ今に比べたらコロナ前に買った人が得はしてるわな。1.3~2倍以上高騰して、控除の旨みも順に減ってるし。
    買い時は難しい

  17. 18437 匿名さん

    なんだろ・・・国の歳入が増えることを増税と言っているのかな
    普通増税といったら税率アップ、控除廃止、課税範囲の拡大とかじゃない?
    既に不動産を取得していても、
    インフレで貨幣価値が下がることで不動産の課税評価額が上がれば固定資産税は増えるけど
    これも増税ってことになってしまうの?

  18. 18438 通りがかりさん

    インフレ=実質増税って普通の認識じゃないのか

  19. 18439 匿名さん

    インフレにより給与が上がり所得税の区分が上がれば税率が上がるんで
    増税と言えば増税ではあるけど、こんなんで増税だって非難するんだ?
    国民が豊かになった分、税金が増えるのは当たり前と思ってたよ

  20. 18440 匿名さん

    ある意味、日本の最大の問題とも言える。
    経済の常識、世界の常識はインフレになれば賃金も同時に上がる。
    ところが半社会主義(=日本型雇用)なので、インフレになっても賃金がほとんど上がらない。
    ここを変えない限り(世界の常識に合わせない限り)日本の未来はない。

  21. 18441 口コミ知りたいさん

    金融政策はもう限界
    本来なら金融政策は少し引き締めて財政政策をもっと積極的にすべき

  22. 18442 匿名さん

    この失われた30年の最大の間違いは金融政策で何とかなるだろという思い込み。
    金融政策で何とかなるのは市場原理が機能している経済だけ。
    半社会主義の日本で同じことをやっても効果はない。
    何度も言われているように、手術が必要なのに手術を先送りして栄養剤だけで延命している。
    つまりこのまま構造改革が行われないと思えば変動金利、日本は構造改革を断行し賃金も欧米並みに上がるようになると思えば、固定金利という結論になる。
    ちなみに自分は構造改革は無理だと思っている。
    理由は簡単で古今東西同じだが、一定期間同じ社会システムが続くとその社会における既得権者が権力を持つことになる。
    そうなると当然自分に不利な改革をするわけがないので、改革は行われず同じシステムがずっと続くことになる。
    これが失われた30年から脱却できない日本の現状なんだ。

  23. 18443 口コミ知りたいさん

    >>18424 匿名さん
    日銀以外の大手機関の多くも来年以降インフレ率は収まっていくと予想してるけど。
    18424さんの個人的な雰囲気だけでする予想よりはよっぽど確度が高いかと。

  24. 18444 匿名さん

    本当にそうか?
    コロナ初期は大手デベすら先行き読み間違えただろ。
    反対にマンコミュの精鋭は財政出動を睨み、BTTとかPTKをほぼ底値で拾ってる。
    即ち数千万の爆益だ。

    上記のような実績ベースで考えると、大手機関(爆笑)なんかより
    マンコミュの方が予測精度は高いだろう。

  25. 18445 匿名さん

    願望を好きなだけ書いてればどれかは当たるだろ。んなもん精度もクソもない。

  26. 18446 匿名さん

    昔からそうだが、大手、学者、官僚の予想はだいたい外れるのが相場。
    言い方を変えると、だからこそ相場の勝者は常に少数派なんだよね。

  27. 18447 匿名さん

    >>18440 匿名さん
    それってインフレ=実質増(所得)税にはならないってことじゃないですか?

  28. 18448 匿名さん

    半社会主義なんて造語を使う理由がよく分からないのだけど
    国家資本主義とか修正資本主義と呼ばれているものとは違う意味ですか?

  29. 18449 口コミ知りたいさん

    未来に何が生じるかわからないから未来を予測するのは難しいが、少なくとも現状及び現状のまま進んだらどうなるかの解析は、日銀や大手機関の方が数百倍も信頼あるわな。

  30. 18450 匿名さん

    このままだとおそらく変動0.5%、固定5%という未来になる。

  31. 18451 匿名さん

    >>18450 匿名さん
    馬鹿すぎるだろw

  32. 18452 匿名さん

    原材料高で始まった日本のインフレだが、最近はあきらかに人件費と便乗値上げに移行しつつある。

  33. 18453 匿名さん

    あきらかに(データはないけどそうであって欲しい時に使う言葉)

  34. 18454 名無しさん

    移民呼び込み成功しない限りは景気なんて良くならないし金利なんて上げれなくね
    まーあと5年もすればバブル世代の退職ラッシュだからそこでどれだけ各企業が人件費使って人囲えるかがカギだとは思うけど、どっちみち人口減少で労働力足りないのよな

  35. 18455 e戸建てファンさん

    残念ながらそうはならない。
    日本は雇用延長をどんどん進めている。
    60歳定年を65歳ヘ、さらに70、75歳ヘ。
    しかも単純に定年年齢の引上げではない。
    賃金を非正規並に引下げた再雇用になる。
    つまりもう分かるね?

  36. 18456 デベにお勤めさん

    労働者不足って言っても、
    好景気による売上高アップと事業の拡大に伴う労働者需要の増加と、
    売上は変わらないのに労働人口減少してるため人が集まらない、
    では状況が違うからな。

    最低賃金の上昇なんて、他県に労働人口流出しないようにって自治体同士のチキンレースで上げてるような状況。店側は売上が上がらない中で人件費ばかりあがっていっぱいいっぱい。
    そもそも景気改善スパイラルが生じてるなら、労働者の奪い合いが生じるわけだから、最低賃金なんて関係なく賃上げが生じるはずなんだよね。

  37. 18457 ご近所さん

    最低賃金は元々正社員の初任給レベルの賃金をパート等でも担保するという所から始まった。
    そこから高度経済成長期に正社員の給与が上がって、最低賃金と社員の給料とで大きく差が開いた。
    しかし、ここ30年では正社員の給与の上昇は低迷し、とうとう正社員の初任給が最低賃金と再び並ぶレベルになってきた。

    経済が成長してるなら最低賃金関係なく給与は増えるし、
    経済が成長していないなら最低賃金が上がろうが給与は伸びないってこと。

    今後は給与が上がらない中で最低賃金をあげて強制的に新卒初任給を上げさせる、ある種未知の領域だね。

  38. 18458 匿名さん

    こんなとこで熱くなって書き込むほど金利が変動することへの恐怖があるんだろうな・・・
    金利があがったら返せなくなる人は変動はやめたほうがよいって先人も言ってるのに

  39. 18459 匿名さん

    >金利が上がったら返せなくなる人

    そんなやつおるん?返済比率25%以上とか?
    そりゃ上がらない方がいいけどバブル期の5%くらいまでなら想定の範囲内でしょ

  40. 18460 周辺住民さん

    妄想を必死で書き込む固定さんはなんだろうね
    年間うん十万の損を出し続ける事実が相当苦しいのかね

  41. 18461 周辺住民さん

    ジャクソンホールの状況ある程度出てきましたね。
    市場の事前の予想どおり、日本は大したことできない、アメリカは若干タカ派な発言で、って感じで大きな動きなし。
    アメリカの利下げへの言及を期待してた人がいた分、少し円安に触れましたね。


    日銀の植田総裁、緩和継続は目標下回るインフレが理由-討論会

    日本銀行の植田和男総裁は、物価の伸びが日銀の目標より依然鈍いと述べ、それが現行の金融政策を継続している理由だと説明した。

    植田総裁は26日、ジャクソンホール会合(カンザスシティー連銀主催の年次シンポジウム)でのパネル討論会で「基調的インフレは依然として目標の2%を若干下回っていると、われわれは考えている」と発言。「日銀が現行の金融緩和の枠組みを堅持しているのは、それが理由だ」と述べた。

    7月の全国消費者物価指数(生鮮食品を除くコアCPI)は前年同月比3.1%上昇。総裁は「年末にかけて鈍化する見込みだ」と語った

  42. 18462 名無しさん

    今見てるのって前年同月比だから、年末どれぐらいになるかって12分の8ほど既に結果が得られてるのよね
    残り4ヶ月でサプライズな変化が起きない限り、年末にかけて鈍化ってのは既定路線なんだろう

  43. 18463 ご近所さん

    >>18458 匿名さん
    この程度で「熱くなってる」なんて考える時点でね。
    体感30%とか言ってるぐらいが固定さんの限界よ

  44. 18464 匿名さん

    もう御託はいいからいつ変動金利あがるんだよ
    実際上がる兆しが見えたら借換えなど考えてたけど御託だけで一切兆しが見えないまま10年以上経ってしまった

  45. 18465 坪単価比較中さん

    固定さんによると年内にマイナス金利解除らしいが

  46. 18466 マンション検討中さん

    主要な会合で年末の見通しと緩和の継続について語ったばかりなのに
    舌の根も乾かぬうちにマイナス金利解除したら笑うけどな

    YCCは引き締めでなく柔軟性云々言ってたけど、金利上げたら言い訳たたんだろw

  47. 18467 匿名さん

    年内にマイナス金利は終わると思うよ

  48. 18468 匿名さん

    これな。

    日銀修正1カ月、円安圧力なお マイナス金利撤廃観測も
    2023年8月28日 5:00 日経
    日銀が長短金利操作(イールドカーブ・コントロール、YCC)の運用を柔軟化してから28日で1カ月になった。
    債券市場の機能はある程度改善したが、円安には歯止めが掛かっていない。
    日銀は金融緩和を粘り強く続ける構えだが、市場ではマイナス金利撤廃などの「次の一手」を巡る思惑も浮上している。

  49. 18469 マンション検討中さん

    結局経済回復してないのに円安のためにマイナス金利解除したら、プラス金利がより遠のくだけですからね。

  50. 18470 マンション掲示板さん

    とりあえず、タイトルと冒頭の無料部分だけで記事を判断するのはやめません?

  51. 18471 匿名さん

    こう考えればいいのです。

    ・マイナス金利解除=手術
    ・プラス金利=健康体

    今までは栄養剤だけで健康体を目指してきました。
    そして30年が過ぎた。
    そしてようやく間違いに気づいたのです。
    やはり痛みを伴う手術をやってこそ健康体=プラス金利にすることができるということを。

  52. 18472 匿名さん

    30年の栄養剤投与で手術に耐えられるだけの体力はついたんですか?

  53. 18473 匿名さん

    >>18465
    過去10年以上予測(願望)は外れてばかりだけど過去は過去、そろそろ的中してもいい頃じゃないか?まあ安定のハズレの可能性も高いが

  54. 18474 匿名さん

    >>18471 匿名さん
    って言う理屈を述べてる専門家を教えてくれる?
    まさか独自理論じゃないだろうし

  55. 18475 匿名さん

    >>18469 マンション検討中さん
    プラスにする必要はないんじゃないですか?
    政策金利は0でいいですよ

  56. 18476 匿名さん

    先生!
    円安が止まりません!
    インフレが止まりません!
    何とかしてください!

  57. 18477 匿名さん

    金利をあげるしかないんだよ、今までが異常だっただけ

  58. 18478 匿名さん

    異常も続けば平常よ

    日本経済はもう上向きになれないしなる必要もない

  59. 18479 匿名さん

    いっそガラパゴス化しちゃってもいいかもね

  60. 18480 マンション検討中さん

    だれかも言ってたけど今更痛みを伴う手術に耐えられるだけの体力残ってないんだよね
    強行なんかしても合併症を起こして死ぬだけ

    どっかの南の島みたいに沈みゆくことを受け入れて静かに余生を過ごすのがいい
    まぁ日本の政治家は「やった感」出すのが好きだから余計なことして死期を早めそうだが

  61. 18481 マンコミュファンさん

    ガラパゴス化ってのはようわからん独自政策をとったらそうなるだろうね。
    景気が上がらないなら緩和をするってのは世界の常識であり、正統派な対策。学者発の植田さんが固執するのもわかる。

  62. 18482 マンコミュファンさん

    ガラパゴス化ってのはようわからん独自政策をとったらそうなるだろうね。
    景気が上がらないなら緩和をするってのは世界の常識であり、正統派な対策。学者発の植田さんが固執するのもわかる。

  63. 18483 マンション検討中さん

    世界の常識に合わせてたらいま日本はこんなことになってないんだよなぁ

  64. 18484 検討板ユーザーさん

    日本型雇用とか繰り返してる人、あの話の妥当性は専門でないから分からんけど、視点としては正しいと思うわ。

    景気が悪い際は緩和するのが常識。でも日本は緩和しても他国に比べて中々賃金上昇に繋がらない。じゃあ日本の何が他国と違うのか、そこも直さないと、とね。

    緩和しても効果が見えてこない。じゃあ引き締めしよう。これはイミフ。

  65. 18485 匿名さん

    日本では金融緩和したところで自動的に賃金は上がらない
    強制的に賃金を上げてあげないとダメってことだよね

    なんかもう資本主義どころか、民主主義を止めて
    独裁国家にしたほうが上手くいくような気がする

  66. 18486 匿名さん

    >>18480 マンション検討中さん
    政治家のせいにする人多いけど、国民がそれを望んでいるんだよ
    何かを得る時は何かを失う時でもあるということを受け入れられないから
    政治家が何をやっても非難する
    だからやった感をだすくらいしか落としどころがないんだと思うよ

  67. 18487 匿名さん

    日本型雇用の人はちょっと前に釣り宣言してなかったか?

  68. 18488 匿名さん

    先生! 止まりません!

    円、一時147円台に下落 日米金利差拡大で
    2023年8月29日 20:40 日経
    29日の外国為替市場で円相場は一時1ドル=147円台前半に下落した。
    2022年11月以来、9カ月半ぶりの円安・ドル高水準となる。

  69. 18489 検討板ユーザーさん

    実際に金動かしてる人で、日銀が引き締めに走るなんて考えてる人は殆どいないってことですな

  70. 18490 eマンションさん

    動けない日銀とか言われてるしな
    金利差が埋まる可能性が皆無だから安心して円売りポジに入れる

  71. 18491 匿名さん

    日銀の再修正も時間の問題だろうね。

    迫るガソリン最高値、円安の寄与8割 原油高要因上回る
    2023年8月30日 5:00 日経
    ・日本のガソリン価格は2008年につけた最高値突破が目前
    ・欧米では既に高騰局面から脱しており日本の高値が突出
    ・円安進行の影響が大きく、政府・与党は補助金を延長へ
    15年ぶりとなるガソリン価格の最高値更新が迫ってきた。
    2022年初からの価格上昇分に占める寄与率をみると為替の円安が8割を占め、原油高要因を上回る。
    日銀が金融緩和を続ける限り、円安基調は続くとの見方は多い。

  72. 18492 匿名さん

    >>18491 匿名さん
    言うて今のガソリン高の大半はウクライナ等の海外事情由来だけどな

  73. 18493 匿名さん

    結局、日銀の微修正程度では為替は動かないということだな。
    政府からの次の要請は、長期金利をもっと上げろになる可能性が高い。
    1.5%か2%か。
    固定で検討している人は大変だわ。
    フラットが実行されるのは申し込んでから半年1年後だからね。

  74. 18494 マンコミュファンさん

    為替でどういうポジションを取るかは、
    今の金利差もそうだけど近い将来どう変わるかの方向性が大事。
    その意味で日銀は動けないのがバレバレ。

    指標がついてきてない中で無理にマイナス金利を解除したとしても、次の矢が続かないのは目に見えてる。これだと為替に与える効果は薄い。

    まずは方向性が修正されんとね。実際に景気が回復するのを待つか、フォワードガイダンス修正してインフレ目標を下げるか、どちらかかな。

  75. 18495 口コミ知りたいさん

    >>18488 匿名さん
    2022年3月(ドル円120円以下)の時点で政府補助なしのガソリン代は200円超えてると言われてたぞ。
    そりゃその辺りから考えてガソリン価格上昇分に占める寄与率をみれば、円安が突出しててもおかしくないけどさ。

  76. 18496 匿名さん

    日本の問題は給与上げない中小が多すぎること。3パー昇給できないとこは全部潰したらいい。

  77. 18497 匿名さん

    円安起因のインフレが止まらないから政府日銀は早く動くかもね。

  78. 18498 匿名さん

    >>18495 口コミ知りたいさん
    2022年1月には既にガソリンが上がりすぎて補助が始まってる。今のガソリン価格高騰に対する円安の影響を見たいなら平時から考えて価格上昇寄与率を見ないとダメ。じゃないと円安解消した時どれぐらい下がるかがわからない。
    大袈裟な数字を見せたい時にデータカットの時点を調節すると言う古典的手法だね。

  79. 18499 匿名さん

    >>18498 匿名さん

    >平時から考えて価格上昇寄与率
    の計算結果は?

  80. 18500 匿名さん

    >>18499 匿名さん
    そりゃ円安が原因でガソリン価格が上がってる
    って主張する人が出すものでは?
    ガソリンが高いのは大部分は円安のせい、だから円安を止めないと、なおガソリン価格上昇に対する円安の寄与率はそっちで出してね、とはならんでしょ。

    まあ平時からの寄与率ってのは一つの方法に過ぎないとして、例えばドル円が〇〇円以下になったらガソリン価格がこれぐらい下がる、ってのを持ってないとガソリン価格を何とかするには円安対策が急務、とは言えないよね。

  81. 18501 匿名さん

    中小は大手の奴隷で、奴隷中小がなくなると大手も困るので、結局生かさず殺さず状態。
    その中小で働く労働者も奴隷で同じ。
    これが日本の財界システム。

  82. 18502 匿名さん

    まあ上がっているのはガソリンだけでないし。
    多くの消費財がどんどん上がっている。
    政府日銀が動くのも時間の問題。

  83. 18503 評判気になるさん

    >>18502 匿名さん
    今週、物価の見込みを踏まえて緩和継続と述べたばかりだぞ

  84. 18504 匿名さん

    そういうしかないからね。基本的に金融緩和をやめる際の影響を少なくするには突然やるしかない

  85. 18505 購入経験者さん

    不動産Gメンも変動金利は近くあがるっていってるね

  86. 18506 匿名さん

    >>18505
    ババ抜きのラスト1周が始まったって怖い表現ね。

  87. 18507 通りがかりさん

    >>18505 購入経験者さん
    でもGメンも住み替え前提なら変動にするって言ってたよ

  88. 18508 匿名さん

    円の実力、53年ぶり低水準 家計負担は20万円増
    主要通貨で独歩安
    2023年8月30日 2:00 日経
    円の実力が下がっている。
    ドルやユーロなど様々な通貨に対する円の総合的な購買力を示す指標は、53年ぶりの低水準に沈む。
    要因はデフレや金融緩和だ。エネルギーなど輸入価格の上昇につながり、2022年度から2年間の家計の負担増は20万円に迫る。
    円の購買力を取り戻すには、物価と賃金の上昇の好循環を軌道に乗せる必要がある。

    円の実力、53年ぶり低水準
    円の実力、53年ぶり低水準
    円の実力、53年ぶり低水準

  89. 18509 匿名さん

    >>18500 匿名さん
    計算もしないで非難してるわけですね

    どっちもどっちですよ

  90. 18510 口コミ知りたいさん

    >>18509 匿名さん
    主張する側が計算出せないなら、主張自体が意味なく消えて終わり。
    どっちもどっち、話自体に意味がなかった、つまり主張がなかったのと同じ状況。主張を否定する側としてはそれで十分に目的を達してるのでは。

  91. 18511 検討板ユーザーさん

    >>18504 匿名さん
    突然やめると影響大きいから事前に伝えるんだが。
    植田さんってフォアードガイダンスの提唱者だぞ。

    そもそも直近緩和やめる予定あるならそれを匂わせるだけでも円安に歯止めかかるところ、円安で苦しんでるのに緩和を続けますなんて嘘つくメリットはなんだ?

  92. 18512 匿名さん

    >>18508 匿名さん
    要因はデフレや金融緩和?
    インフレしてるから家計の負担が増加するんじゃないんだ?

  93. 18513 匿名さん

    >>18510 口コミ知りたいさん
    そうそう、非難する場合でも計算出せないなら
    その非難自体が意味なく消えて終わるんです
    非難するならするで意味のある方法で行ってほしいです

    算数が苦手でできないと明言するなら
    可哀想なのでこれ以上強要はしませんよ

  94. 18514 匿名さん

    不動産Gメンの人の動画は説得力あった

  95. 18515 検討板ユーザーさん

    >>18513 匿名さん
    主張も非難も消えるなら、それこそ反論側の目的は達してるのでは?

  96. 18516 匿名さん

    表現は正しく。
    緩和を続けるという意味には複数ある。
    現状のまま変更しないという意味と、緩和を縮小しながら続けるという意味。
    現状は後者で、縮小しつづけている。
    そもそも論だが、経済の常識、世界の常識では、長期金利は操作しない。
    つまり今の日本は非常識状態なので、早晩やめるだろう。
    短期金利の話は別。

  97. 18517 通りがかりさん

    >>18512 匿名さん
    国内だけで見るとインフレによる増加だけど
    円の価値が下がるってるのは他国と比べてデフレ環境が長く続いていて、今もインフレが弱いからだよ。
    結果、利上げをする基盤がないから通貨安が進む。

  98. 18518 匿名さん

    >>18517 通りがかりさん
    なるほど日本人にとっては2割3割物価が上昇するようなインフレであっても
    他国通貨から見たらまだまだ弱いインフレであり、デフレ状態と変わらないわけだね

  99. 18519 検討板ユーザーさん

    結局は記事の結論である、
    「円の購買力を取り戻すには、物価と賃金の上昇の好循環を軌道に乗せる必要がある。」

    これに尽きる。
    好循環が起きる手前で利上げなんて話はしてない。

  100. 18520 匿名さん

    でも10年かけても好循環が起こらないから
    これ以上金融緩和を続けても意味ないんじゃないかって言われているんだよね?

    日本人は節約好きだから、物価を上げても家計を引き締めて逆にお金を使わなくなる
    こういうところはどうやって解決するのかな?

  101. 18521 名無しさん

    >>18520 匿名さん
    物価も賃金も、目標には届かないまでもようやく改善の兆候が見られてきたところじゃないの

  102. 18522 匿名さん

    改善の兆しが見えてるのなら家計負担20万円増なんて言わないんじゃないの?

  103. 18523 匿名さん

    まあ、円安が止まらないから、長期金利のコントロールを止めるところからでしょうね。
    というか、1%まで許容しているのに、0.6%までしかいかないわけだから、長期金利のコントロールは完全にやめてもいいのでは?

  104. 18524 匿名さん

    先生! インフレが止まりません!
    桃、梨が1個450円、サンマ1匹300円。
    もう庶民は買えません!
    何とかしてください!

  105. 18525 評判気になるさん

    >>18511 検討板ユーザーさん
    報道がほとんどないだけで匂わせてるよ
    観測気球もあげてる

  106. 18526 匿名さん

    もうやめてえええええ!

    ガソリン価格185.6円、最高値更新 円安・補助金縮小で
    2023年8月30日 14:05 日経
    資源エネルギー庁が30日発表したレギュラーガソリンの店頭価格(全国平均、28日時点)は前週と比べ1.9円高の1リットル185.6円だった。
    統計開始以降の最高値である2008年8月の185.1円を突破した。

    統計開始以降の最高値である185.1円を突破した
    統計開始以降の最高値である185.1円を突破した
    統計開始以降の最高値である185.1円を突破した

  107. 18527 マンコミュファンさん

    >>18508 匿名さん

    怖いね~

  108. 18528 検討板ユーザーさん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/2e495639c2e484d3b578cbff096183c7cdc7...

    結局のところ経済次第で金利が変わってきそうなんで、払える額でやるしかない。

  109. 18529 通りがかりさん

    これな。

    今年に入りみずほ銀行が住宅ローン業務の縮小を打ち出したように、競争は徐々に沈静化し始めています。
    もし競争が収束すれば、変動金利は劇的に変わっていくことでしょう。
    日銀は2023年7月の金融政策決定会合で、長期金利の事実上の上限目標を1%に引き上げました。
    これを機に金融機関の運用姿勢が変わり、住宅ローンから国債運用に変更されるかもしれません。
    金融機関の間の競争が落ち着いてくれば、変動金利(適用)は上昇に転じる可能性があります。
    先の例で言えば、0.875%くらいの上昇は十分に考えられるということです。

  110. 18530 マンション検討中さん

    >>18525 評判気になるさん
    妄想がすぎる

  111. 18531 マンション掲示板さん

    >>18529 通りがかりさん

    怖いね~

  112. 18532 検討板ユーザーさん

    >>18531 マンション掲示板さん
    適用金利が今後上がろうがどうでも良いと思うが

  113. 18533 匿名さん

    もう完全に追い詰められそう。
    一刻も早く長期金利のコントロールをやめるべき。
    日本型雇用もそうだが日本は世界の常識と真逆のことをやりすぎる。
    必ず報いを受ける時がくる。

    補助金を続ければ、今年5月のG7広島サミットの議長国として日本が取りまとめた首脳宣言における「化石燃料補助金の扱い」との整合性が今後国際社会に問われる可能性もある。

  114. 18534 匿名さん

    インフレを何とかしてくれ!
    今朝の朝食は、ご飯1杯、梅干し、味噌汁だけ。
    生活が苦しい!

  115. 18535 マンコミュファンさん

    >>18529 通りがかりさん
    >今年に入りみずほ銀行が住宅ローン業務の縮小を打ち出したように、競争は徐々に沈静化し始めています。

    毎月金利の最安値が更新されてる状況なのに鎮静化し始めてるって適当言ってんなー
    まぁ本当に鎮静化したら上がるってのは同意だけど

  116. 18536 匿名さん

    まあ、変動の最安金利は客寄せパンダだからね。
    利用できる人は少数だから、あまり一般化できない。
    最安金利で客引きして、実際は0.6%で貸す手法?

  117. 18537 匿名さん

    今の金利は変動が0.3、固定が1.5ってのが一般的。

  118. 18538 マンション掲示板さん

    メガバンクの株価が軒並み上昇トレンド
    海外投資が7割の日経の読みは金利上昇なんだろうね

    https://s.kabutan.jp/themes/%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82...

  119. 18539 通りがかりさん

    最安金利を利用できない人って非正規とか社歴の浅い中小くらいじゃないの?
    中小だけど創業90年くらいの老舗だと普通に最安金利で組めたよ
    長くても年収が低すぎるとダメなのかもしれんけど

  120. 18540 マンション比較中さん

    ここで金利がどうとか語っている前に、金利上昇を予想する人は金融株を買うからな。

  121. 18541 匿名さん

    今月も無駄な利払いご苦労さんってことだね。

  122. 18542 通りがかりさん

    >>18541 匿名さん

    無駄だったかどうかはローン払い終えないと確定しないこと

  123. 18543 匿名さん

    今月も無駄な利息を払ってあることには違いはない。

  124. 18544 匿名さん

    いやそもそも固定も変動も毎月無駄な利息を払っていることは事実なんだよね。いかにこの無駄な支出を抑えるかって考えるのは至極当然な話になるでしょ。

  125. 18545 匿名さん

    「来年1~3月に解除も」=マイナス金利政策で―田村日銀審議委員

  126. 18546 匿名さん

     田村氏は、マイナス金利を含む大規模金融緩和策の出口に向けた政策修正に関し、「(2024年)春闘の労使のスタンスが明確になる来年1~3月に(見極めの)解像度が一段と上がる」と説明。さらに「年内も難しいということはない」とも述べ、賃金上昇を伴う形での物価上昇の道筋が確認できれば、今年中に前倒しで判断する可能性にも言及した。

  127. 18547 匿名さん

    何をもって無駄と考えるかかなあ
    利息を支払って時間を買う、安心を買うことに価値があると考えるなら
    決して無駄ではないことになるからね

  128. 18548 eマンションさん

    >>18534 匿名さん

    稼げば?

  129. 18549 変動金利

    >>18547 匿名さん

    それも一つの答えやね

  130. 18550 申し訳ないが非直結はNG。

    変動マン、いよいよ崖っぷちやね。

  131. 18551 匿名さん

    家賃よりローンの方が毎月3万円も支払いが少ないのが何より嬉しい。

  132. 18552 口コミ知りたいさん

    >>18546 匿名さん
    「賃金上昇を伴う形での物価上昇の道筋が確認できれば」利上げする。
    日銀がずっと言ってきたことから何も変わってないぞ。

    田村氏が日銀の中で数少ない引き締め推進派なのも前から一緒。

    その田村氏も含めた会合の結果は、前回発表されたとおり。
    そこから何か状況変わった点あるなら教えてくれ。

  133. 18553 通りがかりさん

    日銀も色んなタイプの人いるけど
    植田さんは前回のマイナス金利解除の時も最後まで反対してた一人だからね

  134. 18554 匿名さん

    元からYCCが7月に縮小、年末にマイナス金利解除されるってかなり前からここでもみんな言ってるじゃん。
    YCCも当たってたし、年末にマイナス金利解除も現実味

  135. 18555 マンション掲示板さん

    >>18554 匿名さん
    どのコメのことや
    そんな「みんな言ってた」みたいに一枚岩だったか?固定さん。

    手当たり次第に、近い未来引き締め引き締め言ってるだけで、去年の今頃は黒田退陣とともにマイナス金利解除、3月には植田就任とともにYCC撤廃、みたいなコメが散見されてたが。

  136. 18556 匿名さん

    変動勝利の報道があったぞ!!
    10年以上先に最賃1500円レベルだと。
    マジで日本は終わってるわ。
    つまり、あと10年は変動金は超低金利。

    最低賃金「30年代半ばに1500円」 首相、31日夕表明へ
    2023年8月31日 14:57 日経スクープ
    岸田文雄首相は31日夕に、最低賃金について「2030年代半ばまでに1500円を目指す」と表明する調整に入った。
    最低賃金は10月から全国平均で1004円に上がるものの、主要国に比べ水準はなお低い。

  137. 18557 評判気になるさん

    最低賃金と景気って殆どリンクしないからどうでも良い

  138. 18558 通りがかりさん

    >>18554 匿名さん
    「YCC」でスレ検索したけど7月に縮小って言ってるの見つからんかったわ。
    みんなって、どれくらいの人がそれ言ってたのよ

  139. 18559 匿名さん

    今すぐ最賃2000円でもいいくらいなのに、10年先に加重平均1500円とか、日本は終わってるわ。
    変動勝利確定だわ!
    日本は変わらないよ。
    日本型雇用も変わらない。
    賃金も上がらない=変動金利も上がらない。

  140. 18560 匿名さん

    >>18556 匿名さん

    最低賃金が低いから
    変動が簡単に上げれないってことか
    だったら10年はカタイかな…

  141. 18561 匿名さん

    みんな=脳内の人

  142. 18562 匿名さん

    住宅ローン金利、5行全て上げ 9月、主力の固定型10年
    8/31(木) 16:58配信

    https://news.yahoo.co.jp/articles/27f964da52b3e7685aa1e000a010bfa481cd...

  143. 18563 匿名さん

    10年後に最賃50%アップは、インフレも10年で概ね50%ということ。早く建てたもん勝ちだな。
    政府は増税が難しいから、インフレを放置して財政を立て直す作戦に切り替えたように見える。

  144. 18564 匿名さん

    現時点での予想は、数年以内に変動0.5%、固定5%だわ。
    日本はやばい。

  145. 18565 通りがかりさん

    >>18563 匿名さん
    ホント政府・日銀の行動を見ていると、インフレも円安も容認、金利上昇だけはできるだけ抑えるって方針に見えます。

  146. 18566 匿名さん

    12年後の2035年に50%のインフレを許容なら、年率で3.4%。年3~4%のインフレを容認する方針。
    インフレヘッジとして全ての金融資産を運用に回しても、かなり持ってかれるし全額は無理。
    我々庶民は体が動く限り働き続けるしかないのだけど、取り敢えず新NISA満額達成は必須かな。

  147. 18567 匿名さん

    自分の予想が的中しそう。

    現時点での予想は、数年以内に変動0.5%、固定5%だわ。

  148. 18568 匿名さん

    固定が上がるのは間違いなさそうだけど、変動は競争原理が働くか次第。住宅需要が激変するかも。

  149. 18569 検討板ユーザーさん

    >>18563 匿名さん
    「10年後に最賃50%アップは、インフレも10年で概ね50%ということ」

    まずこの前提が誤り。
    15年前の最低賃金はおよそ700円。それから50%近く最低賃金は上昇したけど、50%のインフレは生じてますか?
    あくまで最低レベルで働くバイトや最低レベルの初任給の人が底上げされるだけで、比例して全体の収入が上がるわけではない。

  150. 18570 匿名さん

    そこが重要で、最賃は上がったけど中間層が落ちてるからね。全体としては増税もあり下がってきてる。ゆえに名目賃金はあてにならず実質賃金でみる必要がある。

  151. 18571 匿名さん

    >>18569 検討板ユーザーさん

    この10年で最賃近くで働いている人は倍増したし、少子化で労働力の確保は難しくなっている。
    労働者の確保が容易な2000年代と違い、今後の労働者へのコスト増はインフレに繋がるのでは?

    https://www.tokyo-np.co.jp/article/130718 

  152. 18572 通りがかりさん

    今、現在、変動金利の方が固定に変更する場合にこの金利になるのか。
    着々と逃げ道を塞がれている気がする。

  153. 18573 匿名さん

    10年以上先でも最賃1500円というのが政府の答えなんだよ。
    つまり、言い換えると賃上げはやる気がないという意味。
    つまり、政府の方針で変動金利は低いままという結論になる。

  154. 18574 匿名さん

    >>18571 匿名さん
    そりゃ多かれ少なかれ賃上げがインフレに繋がる可能性はある
    ただそれと「10年後に最賃50%アップは、インフレも10年で概ね50%ということ」
    とでは全然話が違う

  155. 18575 匿名さん

    問題は2030年代半ばに1500円で缶ジュース買えるかどうか?ここの人たちは本当にインフレの恐ろしさを知らないですね。

  156. 18576 匿名さん

    年3~4%のインフレが続けば、2035年頃に現在の50%インフレは有り得る計算だよね。
    円安、資源高、少子化の傾向が変わらなければ、これからもインフレは続きそう。

  157. 18577 検討板ユーザーさん

    そんなにインフレするなら今すぐにマンション買っておくべきだな

  158. 18578 周辺住民さん

    >>18576 匿名さん
    アメリカのインフレ率ですら下降に向かっていて、来年以降は利下げって言われてるし、
    日本も年3?4%のインフレが続けば間違いなく利上げになる。
    原油高も上昇は収まったところ。
    ここ1、2年と同傾向で円安、原材料費の高騰が進むわけがない。

    悪いケースを想定して備えるとかを超えて、もはや非現実な想定

  159. 18579 匿名さん

    2030年代半ばなら缶ジュースは200円、ラーメン一杯1500円、鉄道・バス初乗り200円あたりかな。軽自動車は300万、ガソリンは税が同じなら1L250円。消費税15%、年金は70歳からへ引き上げになる未来が見えるわ。

  160. 18580 ご近所さん

    今と同じペースで円安が進むためには米にも今と同じように利上げを続けてもらわないとなw
    2年で5%上がったから、10年後には政策金利30%ぐらいになってもらうか

  161. 18581 匿名さん

    まあそこなんだよね。
    賃金が上がったところで物価も上がるから、生活水準(内需)が高度成長期並みに良くなるかといえば実際はたいして変わらないという皮肉。

  162. 18582 匿名さん

    >>18577 検討板ユーザーさん そんなにインフレするなら今すぐにマンション買っておくべきだな

    実際に首都圏の中古マンションは10年で50%値上がりしてますね。

    https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html

    >>18578 周辺住民さん ここ1、2年と同傾向で円安、原材料費の高騰が進むわけがない。

    中国経済がバブル崩壊で沈めば、需要減でデフレ方向かもしれませんが、日本へも悪影響しそう。

  163. 18583 ご近所さん

    >>18582 匿名さん
    それは中古マンション需要の増加であって、賃上げともインフレ率とも関係ないデータでは?

  164. 18584 販売関係者さん

    >>18580 ご近所さん
    ここ2年と同じ傾向で円安が進むなら10年後には1ドル450円ぐらいか
    アメリカの政策金利が30%で日本がマイナス金利だったら確かに達成できるかもね

  165. 18585 匿名さん

    >>18583 ご近所さん 中古マンション需要の増加であって、賃上げともインフレ率とも関係ないデータでは?

    検討板ユーザーさんへのレスなので、賃上げやインフレ率とは関係ないです。

    首都圏の中古マンションが50%の高騰は事実なので、首都圏で必要な人は買っておくべきかと。
    逆に今後は値上がりしないか、安くなる予想はできますか? 実際まだ高くなると思いますが。

  166. 18586 マンション検討中さん

    つまり恐ろしいインフレくるから今のうちに好立地マンションローン組んで買っとけ!固定でな!ってことかい?

  167. 18587 ご近所さん

    >>18585 匿名さん
    インフレするならマンション買っておく、って話と
    実際にマンション価格上がってる、って話が
    別要因なのでいまいち繋がってないな、と思っただけです。

    このスレにいる以上インフレや金利の話は興味ありますが、
    マンション投資の話は興味ないので、別に議論するつもりもないです。

  168. 18588 匿名さん

    金利上がる時期は動きの鈍い新生が優勢になるな。
    下がる時も動かないから7月とかは微妙だったが。

  169. 18589 匿名さん

    不動産ショックで中国からの投資が激減すればマンションは暴落する可能性が高くなる。

  170. 18590 匿名さん

    現在のアメリカ政策金利が5.5%だけど
    そろそろ利上げを止めるというのだからこのあたりで頭打ちじゃないの?
    なのにアメリカ政策金利30%の未来を想定する理由ってなに?

  171. 18591 匿名さん

    とにかく長期金利のコントロールは禁じ手なんで今すぐやめるべき。

  172. 18592 口コミ知りたいさん

    >>18590 匿名さん

    >>18576 匿名さんの荒唐無稽な未来が実現するにはそういう想定が必要、という嫌味

  173. 18593 匿名さん

    まだまだ低いので今のうちに安心の固定で。

    アルヒ スーパーフラット
    当初10年:0.830% 11年目以降:年1.330%

  174. 18594 匿名さん

    荒唐無稽な未来かな? 毎年3%超(平均3.4%)のインフレが続けば2035年頃に50%のインフレになる。日銀は故意に低金利を続けてインフレを放置すれば有り得る話。財政健全化を目指す財務省や政府と目的も合致する。実際日銀の動きは遅いよね。

  175. 18595 匿名さん

    >>18592 口コミ知りたいさん
    利上げもせずにインフレを放っておくという近代以前の社会を想定してる人がいるわけですね

  176. 18596 匿名さん

    >>18594 匿名さん
    10年後、想定どおりに50%のインフレになったとして
    日本国民の日常生活はどうなっていると予想しますか?
    また、生活保護受給者はどのくらい増えると予想しますか?

  177. 18597 匿名さん

    日銀の現行緩和(YCC)は、異次元緩和の限界を回避するために導入したマイナス金利が失敗し、それを隠蔽する苦肉の転進策に過ぎず、むしろ今までこの手の騒ぎが起きなかったのは不思議なぐらい。ガダルカナルとインパールとミッドウエイを混ぜ合わせたような策ですから。

  178. 18598 eマンションさん

    マンション価格は今ババ抜きの最後1周だって不動産Gメンが上の方に貼ってある動画で言ってた。

  179. 18599 匿名さん

    いうてこの5年でどれだけインフレした?
    今後10年20%位のインフレは全然あり得るだろうし、40%50%がないとは言い切れないな。

  180. 18600 匿名さん

    >>18599 匿名さん
    10年間、日銀が一切利上げをしないと想定した根拠は?

  181. 18601 匿名さん

    老後年金だけで大丈夫と考える人、2,000万が必要という人、1億位必要という人の違いと同じ。
    事実は10年後に明らかになるだろう。

  182. 18602 匿名さん

    現実的な範囲で利上げしても焼け石に水っていうかね。

  183. 18603 匿名さん

    >老後年金だけで大丈夫と考える人、2,000万が必要という人、1億位必要という人の違いと同じ。

    1億位は必要かな
    固定資産税がキツイ。
    今は、古アパートが建っているから土地の分は1/6になっているが、
    土地の分が6倍になったら、古アパート分が減っても、もう払えない。

  184. 18604 匿名さん

    単に10年後にインフレ50%と言ってるだけで
    それ以外は思考停止してるみたいだね・・・

    >>18603 匿名さん
    結構前から必要な老後資金は2000万じゃなくて1億だと言ってたFPいますね
    土地の固定資産税が6倍になるということは
    土地の評価額も6倍くらいになっているということだから
    売って支払うのも悪くはないと思いますよ

  185. 18605 匿名さん

    不動産抱え込むのがキツいだけでは。
    自宅のみ+年金で慎ましやかに生活するだけだったら2000万でもなんとかなるんじゃない?
    言うことが違うというか想定してる生活の差だと思う。

  186. 18606 e戸建てファンさん

    大本営発表?
    体感インフレ30%なんだが。

    日銀・中村審議委員、2%物価目標「確信持てず」
    2023年8月31日 10:56 日経
    日銀の中村豊明審議委員は31日、政府・日銀が掲げる2%の物価目標を巡り「達成に確信を持てる状況には至っていない」との認識を明らかにした。

  187. 18607 匿名さん

    >>18605 匿名さん
    老後何のトラブルもなく平穏に過ごせるなら何とかなるかもね

  188. 18608 マンション検討中さん

    インフレのあおりを一番喰らうのはリタイア組だからな
    とはいえ足りない分、必要な分と天秤にかけて老後も働けばいいだけ
    老後なんて金かかる趣味もなくなるよ
    動く習慣ついてれば寝たきり介護リスクも減る

  189. 18609 匿名さん

    老後は図書館の近くに住みたい。

  190. 18610 匿名さん

    総務省統計局
    (1)  総合指数は2020年を100として105.7
        前年同月比は3.3%の上昇  
    (2)  生鮮食品を除く総合指数は105.4
        前年同月比は3.1%の上昇  
    (3)  生鮮食品及びエネルギーを除く総合指数は104.9
        前年同月比は4.3%の上昇  
    インフレは続いていますね。

  191. 18611 匿名さん

    というか、生きるために最も必要な食品をエネルギーを除外した統計に意味があるのか?

  192. 18612 匿名さん

    >>18611 匿名さん
    意味があるかどうかっていうより
    気候変動で乱高下する生鮮食品と
    為替の影響を受けるエネルギーが含まれていると
    正確なCPIが分からないんですよ

  193. 18613 匿名さん

    意味は総務省に聞いて下さいな。2023年7月分ね。確実に3%超のインフレに対して日銀は動かないまま。

  194. 18614 匿名さん

    でも生鮮食品とエネルギーは誰もが確実に消費する。それが家計を圧迫している事実はどうなるの。

  195. 18615 匿名さん

    >>18614 匿名さん
    それインフレではなくただの物価高なんで
    インフレ率を考える時とは別なんだと思いますよ

  196. 18616 匿名さん

    まあ、心臓やら内臓が悪いのに、爪の色がいいから健康でしょと言っているようなもの。
    一般庶民に一番関係があるのは食品とエネルギー。

  197. 18617 匿名さん

    それを考えたいならインフレとは切り離して
    別の話題として提示しましょう

  198. 18618 匿名さん

    食品とエネルギーの物価高は確かに肌身にしみてはいるんだけど
    実際に私個人の家計簿を見てみると
    なぜか食品もエネルギーもむしろ下がっているんだよね

    原因を調べてみたら
    食品は高いものを避けて安いものを選ぶ、ぜいたく品は控えてる、
    エネルギーは補助金でむしろ去年より安く済んでいる
    という結果だったよ

  199. 18619 匿名さん

    物価高とインフレって違うの?

  200. 18620 匿名さん

    >土地の固定資産税が6倍になるということは
    >土地の評価額も6倍くらいになっているということだから
    >売って支払うのも悪くはないと思いますよ

    住宅用地の特例で1/6になっているだけで、土地の評価自体は変わっていない。
    売るために、古いアパートを壊し、すぐ売れなかったら、固定資産税だけ高くなる。
    古いアパートを残したら売りにくい。
    土地も奥行が35mもあって、売りにくい形である。

  201. 18621 匿名さん

    >>18619
    『物価高』は物価が高い現象(結果)
    『インフレ』は物価が高くなっていく現象(過程)
    インフレ抑制のための利上げとよく言われるけどこの場合のインフレ(需要増大によるインフレ)と現在日本で起こっているインフレ(コストプッシュ型インフレ)は全く性質が異なる
    確かに利上げはインフレ抑制効果があるがアメリカのように景気が過熱し需要増大を抑えるためには利上げが有効だが日本のようにコストプッシュでインフレを起こしている場合は景気が過熱しているわけでもないのに景気を冷え込ませるという最悪手にもなりかねない
    要は金融緩和継続は悪手で利上げは最悪手、100点満点中30点が良いか20点が良いかという話でどちらも赤点に変わりない

  202. 18622 匿名さん

    いよいよか?

    需要不足が15期ぶり解消 4~6月推計、デフレ脱却へ半歩
    2023年9月1日 17:35 日経
    物価は生鮮食品を除く総合指数の前年同月比の上昇率が、日銀が目標とする2%を16カ月連続で上回る。
    GDPデフレーターは4~6月期に前年同期比で3.4%上昇と3四半期連続でプラス、単位労働コストも同0.7%上昇し2四半期ぶりのプラスとなった。
    政府と日銀は2013年に「デフレからの早期脱却と物価安定の下での持続的な経済成長の実現」に向けて共同声明(アコード)を結んだ。
    デフレ脱却が実現すればマイナス金利解除などの出口が近づく。

  203. 18623 通りがかりさん

    >>18621 匿名さん
    利上げは最悪手はその通りだと思いますが、緩和継続は悪手ではないのでは?緩和継続するほかの選択肢はないのだから、合格点ではなくても赤点でもないと思います。

  204. 18624 匿名さん

    インフレは貨幣価値が下がることじゃないんですか?

  205. 18625 通りがかりさん

    >>18624 匿名さん
    ネットからコピペ

    「インフレ」とは「インフレーション」を略した言葉で、商品の値段(物価)が上昇傾向になることを指します。インフレでは、ある商品を購入するためにより多くのお金が必要となるため、「商品の価値」が上がり「お金の価値」が下がる状態と理解できます。

  206. 18626 口コミ知りたいさん

    >>18615 匿名さん
    違う。食品はインフレ率の計算に入ってる。
    入ってないのは「生鮮」食品。
    生鮮食品が入らないのは物価高ではなく気候の影響の方が大きいので、景気を評価するためのインフレ率を確認する上ではノイズだから。
    生鮮食品が除かれる影響も踏まえた上で、経済成長の目標をコアCPI2%と定義してるってだけ。
    使う指標を使うなら目標値が2%から変わるだけの話よ。

  207. 18627 匿名さん

    >>18594 匿名さん
    アメリカが利上げし続けて政策金利30%ぐらいまで上げて、日銀が意味不明にインフレを無視し続ければあり得るかもね、って話に戻る。

    円安は進み続けないと来年以降のインフレ率に寄与しない。
    アメリカはもう雇用も悪くなってきていて利下げ見据えてる。来年以降これ以上金利差は開かない。

  208. 18628 匿名さん

    ぶっちゃけ5%でも困るんだが。

  209. 18629 匿名さん

    >>18626 口コミ知りたいさん
    >入ってないのは「生鮮」食品。

    「コア」ではエネルギーコストも除外してない?
    生活感覚と乖離する原因

  210. 18630 検討板ユーザーさん

    >>18629 匿名さん
    それはコアコアCPI
    日銀が見てるのはコアCPI

  211. 18631 都心のお兄さん

    コアもコアコアも日本にとっては糞指標だよ。
    日本人を奴隷のまま据え置くための国際金融資本の陰謀。

  212. 18632 eマンションさん

    >>18631 都心のお兄さん
    でもここはあくまで金利がどうなるかを話し合うスレだから。
    「私はこの指標がこういう理由で気に食わない」とか「陰謀だ」とか言っても何も変わらないような。

    日銀がコアCPIを元に判断するって言ってるなら、それは前提として考えるのが建設的かと。

  213. 18633 匿名さん

    >>18631 都心のお兄さん
    コアもコアコアも糞だとして
    それに代わる優れた指標を提案してくれないと
    ただ否定して終わりで何も変わらないですよ

  214. 18634 都心のお兄さん

    >>18633 匿名さん
    シンプルに 持ち家の帰属家賃 を除けばいい。

  215. 18635 匿名さん

    何でくだらない中身の無い会話続けてんの?

  216. 18636 口コミ知りたいさん

    好きは指標を使いたいだけ使えば良いけど、日銀がコアCPIを見てる以上無駄な話にすぎない

  217. 18637 都心のお兄さん

    奴隷根性染みついてるな。日銀の緩和継続は岸田とドぐされ自公政権の所為だろう。
    それを変えればいい。そう、選挙に意向。

  218. 18638 匿名さん

    結局、本質は一般庶民の生活がどうかを知るためのツールかどうかだから、役に立たないツールは必要ない。
    食品、エネルギー、公共料金がバンバン上がってるのは事実で生活は苦しくなっている。

  219. 18639 マンション検討中さん

    このスレで考えるのは現実的に近い将来金利がどうなるか

    日本を憂いて行動を起こすなり生活の辛さを愚痴るなりは相応のスレでやれば良いけど、それをここで語ったところで金利には影響しないわ

  220. 18640 変動金利

    まっしばらくは大丈夫そうやね
    怖い怖い

  221. 18641 匿名さん

    >>18634 都心のお兄さん
    たまにそれ聞くけど誰か計算してないんですかね?
    一度見てみたいな

  222. 18642 匿名さん

    日銀が都合よく指標を作って選択してるだけ
    経済政策が実態と乖離しても大本営発表は絶対

  223. 18643 匿名さん

    いっそ一般庶民が体感しやすい項目のみでCPIを計算してみたらどうですか?

  224. 18644 匿名さん

    住宅ローン「フラット35」 きょうから金利引き上げ
    2023年9月1日 17時02分
    長期固定型の住宅ローン「フラット35」について、住宅金融支援機構は、このところの長期金利の上昇を踏まえて最長35年のローンの最も低い金利を1日から引き上げると発表しました。

  225. 18645 匿名さん

    アメリカが好景気ってどこも言ってるけど本当は、どうなんだろう。今、債務延滞が増えてるみたいだし。
    住宅ローン金利7%とかでも、住宅の賃貸代が日本の7~8倍、で、中古自体も供給不足。それで新築に流れてるからインフレが収まらない。前は10%超えもあったからそれよりは低い、ってことだと、金利が高いから住宅は今はやめておこうという方向性にはならない。
    本当にアメリカ、景気いいのかな?

  226. 18646 通りがかりさん

    >>18638 匿名さん
    そもそも、一般庶民の生活がどうかを知るためのツールではなく、日本経済全体の状態を測るためのツールとして使ってるわけだから

  227. 18647 匿名さん

    >>18646 通りがかりさん
    庶民生活の状態を改善することを目的に指標を出せ、
    日本経済全体の状態を測っても意味がないと言われているんじゃないかな

  228. 18648 匿名さん

    >>18647 匿名さん
    って言われてるんだろうけど、
    庶民の生活を改善することを目的にするのと
    庶民生活の指数しか見ないで政策判断するってのはまた違うからね

  229. 18649 匿名さん

    >>18648 匿名さん
    庶民の生活の指標しか見ない?政策判断する?庶民の生活の改善にはならないってことですか?
    でしたら庶民の生活の指標と日本経済全体の状態の指標の両方で政策判断というのがありそうですけど
    できない理由があるんですか?

  230. 18650 マンション掲示板さん

    日本では家賃が上がりづらいなら
    (欧米に比べると)食品とかの価格が上がっても家計の支出全体が上がりづらく、賃上げ圧力や経済全体の改善が起こりづらい
    結局全体でどれくらい上がるかが大事
    ってことでは?

    意見ではなく、詳しい人に教えて欲しく単なる疑問です。
    帰属家賃が上がりにくいならそれを抜くって言う人にその意図を伺いたい。

    他国では食品も上がって家賃も急激に上がって、実際日本よりも生活苦しくなって始めて利上げするってことよね。

  231. 18651 匿名さん

    >>18649 匿名さん
    コアCPIは庶民の生活の指標も多分に含んで、いわば両方見てる状態で評価されるじゃん。それを「庶民の生活だけ」にする必要はあるのかってこと。

    目先の庶民の生活楽にするだけなら永遠にデフレさせときゃいいのよ。庶民だけでなく日本経済全体を改善しないと、長く見れば痛い目見るのは庶民。

  232. 18652 都心のお兄さん

    日本は内需:外需=8:2の国なんだから、
    9割以上を占める庶民が金使えるようになったら自然と経済成長するのよw
    ゴミカス利権屋(政権与党、木っ端役人、税金に群がる魑魅魍魎)に洗脳されてるよ君w

  233. 18653 匿名さん

    なんかさ、延々と『僕の生活が苦しい』ってことを間接的に訴えてるだけじゃない。

  234. 18654 匿名さん

    >>18651 匿名さん
    含んでいれば評価してるってことにはならないんですよ
    平均値は実態を評価しないっていうのと同じです

  235. 18655 匿名さん

    >>18653 匿名さん
    間接的も何も、僕の生活=庶民の生活ってみんな分かって話してたんじゃないんですか?

  236. 18656 匿名さん

    庶民の生活が苦しくなったと訴えてはいるけど
    具体的に「苦しい」って何を指して言ってますか?
    私のイメージでは
    生活費が足りなくなって借金したり貯金を切り崩してるとか
    家賃払えなくなって路上生活を始めたとかなんですけど
    そういう人どのくらいいますか?

  237. 18657 通りがかりさん

    簡単に言うと、政府がスタグフレーションを隠したいと言うのが本当のところ。
    それであの手この手をやっている。

  238. 18658 匿名さん

    庶民は生活が苦しくなったというよりも
    物価高に対して節約や切替などにより家計を引き締めて
    消費を減らしている状況じゃないですかね

    それでいてCPIが上がるということは
    一部の超裕福層と外国人が景気よく消費してるんですか?

  239. 18659 都心のお兄さん

    >>18657 通りがかりさん

    仰る通り。国力低下が誤魔化せない所まで来ている
    金利の話に戻ると、衰退国は信用も無くなるので国債金利を上げざるを得ない。

  240. 18660 匿名さん

    国力の低下は、税収は増えているのになぜか増税に舵を切っていることが物語っていますよね。

  241. 18661 eマンションさん

    >>18657 通りがかりさん
    コアCPIを使うってのはインフレ進む前から設定されてるよ

  242. 18662 マンコミュファンさん

    >>18652 都心のお兄さん
    単純思考で羨ましい。
    実際に考えて運用するのは周り、自分は文句言ってれば良い
    って前提があれば、こういう単純な人の方が楽しく生きれるんだろうな。

  243. 18663 検討板ユーザーさん

    つーか帰属家賃も庶民の生活だからね。
    庶民の生活費の中で変わってる部分と変わってない部分があるだけ。
    帰属家賃を除くってのは「庶民の生活の中でも変わってる部分だけしか見ないでくれ」って話

  244. 18664 通りがかりさん

    ナマポ受給者永遠と増え続けてるから庶民の生活が苦しいのがパッと見わからんよね
    今の日本はホームレスする方が難しい

  245. 18665 都心のお兄さん

    >>18660 匿名さん

    ここで大規模減税なんかすると、一気に信用縮退が起こって日本国債がゴミクズになり金利が跳ね上がる(トラスの二の舞)とでも想定しているんでしょうね。ま、私も半々くらいで起こりそうかなとは思いますが。

  246. 18666 マンコミュファンさん

    >>18661 eマンションさん
    一時期は緩和してもインフレ率が上がらなくて批判が出て
    その理由として帰属家賃を言い訳に使ってたな。

  247. 18667 通りがかりさん

    >>18658 匿名さん
    CPIの算出方法を調べて理解すれば、個人の節約と家計の引き締めはCPIに影響しないことがわかるかと

  248. 18668 匿名さん

    >>18667 通りがかりさん
    ラスパイレスでいいですか?
    価格が上がった時に売れた個数を使うのではなく
    価格が上がる前の基準となる個数を使って計算をする
    だから節約して消費個数を減らしてもそれは反映されない

    この計算方法だと単価の上昇だけを見ることになるけど
    なぜこうなったんですか?

  249. 18669 職人さん

    >>18668 匿名さん
    景気を表すインフレ値ってのは、まさに物価の変動ですからね。
    物価指数では「単価(物価)」の変動だけを純粋に評価できるよう、そんな面倒臭い計算をわざわざしてるのです。

    消費者マインドに左右されるような値では純粋な景気の評価ができませんね。
    消費者マインドを含めた暮らしぶりを確認したいなら、別途消費動向指数などをみれば良いかと。

  250. 18670 匿名さん

    >>18669 職人さん
    景気がいい=物がたくさん売れる=買いたい人が大勢いる
    だから景気は消費者マインドに左右されて当然と思ってましたけど、
    買う人がいるかどうかは関係なく
    景気は良くなったり悪くなったりするわけですね

  251. 18671 e戸建てファンさん

    短期金利の話しがニュースで少しずつ出始めましたね。早いうちにマイナス解除になるかも↓

  252. 18672 匿名さん

    これでさらに変動と固定の金利差が広がりますね。

  253. 18673 匿名さん

    固定金利なんて要らないよね。なぜあるんだろうね。

  254. 18674 匿名さん

    売れるからでしょそりゃ。

  255. 18675 匿名さん

    昔は変動だけだったっていうから
    利用者の要望に応えて固定も作ったとかそんなじゃない?

  256. 18676 匿名さん

    >>18673
    そりゃあ売る側(貸す側)からすれば利益率の高い商品を売りたいでしょ
    これだけ変動金利が低い状態で競争させられてちゃ固定で儲けるしかない

  257. 18677 マンコミュファンさん

    >>18663 検討板ユーザーさん
    確かに、庶民の生活の中でも大きな部分を占める項目ですよね。

  258. 18678 匿名さん

    逆みたい。固定が元々あって、変動は後で出来たみたい。

  259. 18679 匿名さん

    大昔の固定の割賦払いを持ち出してちゃそうなるよね
    現在のような固定金利変動金利の構造に繋がるシステムでいうと固定金利がより新しいシステムです

  260. 18680 マンション掲示板さん

    >>18673 匿名さん 
    なぜ保険商品なんてあるのかって質問と同じやな
    不安を煽って「安心感」を売る商売ってめっちゃ儲かるんやで


  261. 18681 戸建て検討中さん

    フラットがすごいことになっている。
    もう否応なしに変動しかない。

  262. 18682 戸建て検討中さん

    まあ答えは昔から出ているけどね。
    繰上げ返済できる人は変動、できない人は固定。

  263. 18683 匿名さん

    >>18681 戸建て検討中さん
    36~50年は逆に金利が下がってるようだよ

  264. 18684 匿名さん

    原材料の高騰と円安が主要因のインフレ
    賃金上昇が伴っていない状況で利上げとかたまったもんじゃない
    賃金上昇すればその分また値上げだろうけど
    どうなるのやら

  265. 18685 マンション検討中さん

    原材料の高騰と円安が主要因のインフレであったところ、海外ではインフレ一服して今後利下げも検討されてるんだから
    物価前年比の上昇が今後落ち着くなんて当然の見込みなんだよね

  266. 18686 匿名さん

    >>18684 匿名さん
    アメリカの利下げと日本の利上げで物価が下落し、
    賃金上昇で物価が上がり、
    プラスマイナス0ってかんじですかね

  267. 18687 e戸建てファンさん

    日本は経済の常識、世界の常識が通用しないということをお忘れなく。

  268. 18688 マンコミュファンさん

    >>18686 匿名さん
    プラマイ0になるようには政策を置かないのよ
    その状態で賃金が上がり続けるってのは現実的でない願望だから。

    なので海外情勢が落ち着いても2%物価上昇が続くまで利上げは保留する、ってのが植田さんが言い続けてること

  269. 18689 匿名さん

    >>18688 マンコミュファンさん
    アメリカの利下げで物価が下がり、
    賃金上昇で物価が上がるようになって
    プラス2%が続いたら日本の利上げですね

  270. 18690 マンコミュファンさん

    >>18689 匿名さん
    その通りですね。
    フォワードガイダンスどおりです。

  271. 18691 マンション掲示板さん

    今のインフレの多くは円安から来ていることは多くの人が納得するところ

    だから利上げすると言う人と、だから利上げできないと言う人がいるのは面白いね
    問題は日銀はどっちと考えるかと言うところだが。

  272. 18692 匿名さん

    >>18690 マンコミュファンさん
    そうすると円安・日本の賃金上昇と日銀の動きに注目するよりも
    アメリカの景気とFRBの動きに注目して
    「どうしたらアメリカは景気後退するか」を考えた方が良いわけですね

    あちらの好景気が止まない原因をググってみると
    1,自宅調理用の食材などの需要が増えたこと
    2,早期退職者が増えて労働力が減ったためにモノが不足したこと
    3,ロシアに対する制裁でエネルギー価格が高騰したこと
    などがあるようだけど、
    これどうしたら解決できるんですか?

  273. 18693 匿名さん

    >>18691 マンション掲示板さん
    意思決定力の弱い日本人の気質を考えると
    誰か(アメリカ)が何とか(利下げ)してくれるまで
    のらりくらりとはぐらかすような気がします

  274. 18694 名無しさん

    >>18692 匿名さん
    まあ既に来年利下げと言われてるとかはさておくとして、いずれにせよ遅かれ早かれだよ。
    アメリカが来年以降も今のペースで利上げ続けるなんて見込んでる人は殆どいない。(やったら政策金利が10%とかになる)
    現実的に考えよう。

  275. 18695 匿名さん

    >>18694 名無しさん
    今年6月に年内の利上げはあと2回と言って7月に利上げ、
    年末までにあと1回利上げして来年利下げの予想とは言われていますよね

    この来年の利下げが現状維持(5.75%のまま)になってしまう可能性ってないんですか?

  276. 18696 通りがかりさん

    >>18695 匿名さん
    物価上昇率なんでね。アメリカが利下げまでいかなくとも利上げが止まって更なる円安さえ起きなければ、日本の物価「前年比」への影響は小さくなるのよ。

    で、ここ数年で上がった値段は継続で、庶民は段々高価格に慣らされてくの。
    例えば「今月値上がりする製品数はたったの100ぽっちに落ち着きました。ガソリンもこれ以上は上がらなくなりました。結果、CPIはまだ1.5%上昇なので緩和を続けます。」なんて言ってね。

    それが日本で想定される未来。

  277. 18697 マンション掲示板さん

    まあ現状の円安や材料費高騰の価格転嫁が遅れてる製品も多いから。アメリカの今年の利上げが数字に現れるのも期間が必要だし。
    2024年はまだまだ値上げが続くでしょう。

  278. 18698 匿名さん

    >>18696 通りがかりさん
    アメリカ現状維持+日本の緩和現状維持で金利差も変わらず現状維持だから
    ドル円も円安のまま現状維持、
    よって日本国内の物価も現状維持で個人消費も現状維持でCPIは低いまま
    そして賃金上昇でCPIが上がったところでやっと日本利上げですね

    日本なんだかなーってかんじだけど
    庶民としては早い段階でドル円が下げ止まってくれさえすればなんとかなるから
    このくらいのストーリーが落としどころなんでしょうね

  279. 18699 検討板ユーザーさん

    >>18697 マンション掲示板さん
    日銀の見通しだとCPI前年比は2023年度は2.5%、24年度は1.9%、25年度が1.6%。

    2024年度にはまだ外部要因の影響が強く残っているってことでしょうね。
    外部要因がある程度落ち着いたあと、賃金上昇をともなった日本の景気改善によるインフレ値が1.6%程度と見込まれてるのでしょう。

    変動の人からしたらまだ数年は利上げには至らないと言えるし
    固定の人からしたら2%はすぐ間近とも言える。

  280. 18700 匿名さん

    >>18698 匿名さん
    まあ結局は日銀の思いつき次第なので、未来は不確定ですけどね。
    アメリカが早々に利下げに入ればドル円は下がるでしょうけど、その前に今の円安に耐え切れず、例えばマイナス金利解除だけは先行してやるという判断はあり得ないものではない。
    ただ、景気改善前の引き締めは、その後の景気改善や追加利上げが遅れる諸刃の剣ですけどね。

    日銀の声明から読み取れるストーリーの軸は>>18689ですが
    政策金利が低位の範囲で早々に上がるリスクは備えておくのが吉。

  281. 18701 匿名さん

    >>18700 匿名さん
    年内に、アメリカ最後の利上げ(+0.25%)+日本のマイナス金利解除(-0.1%?0%に利上げ)なら
    円安も日本国内の物価の上昇も少し抑えらることによりCPIは上がらない上に
    賃金上昇も抑えられることにより更に輪をかけてCPIは上がらない

    これによって起こることはデフレへの逆戻りってかんじですか?

  282. 18702 匿名さん

    >>18701 匿名さん
    その影響を完全に計算するのは個人では不可能でしょう。この影響はCPIにプラス1、この影響はマイナス1と公式に当てはめられるものではありませんので。

    ただ言えるのは>>18699にあるとおり、おそらくコストプッシュが落ち着いた後の日本に見込まれてるインフレ値は1.6%であり、そこまで低いものではないということ。

    これにマイナス金利解除した際の影響はやはりわかりませんが、勘だけで言うと0.1%の利上げでデフレになるほど影響あるとは思えませんが。ただ当然2%からは遠ざかるでしょう。

    日銀の見通しが信用できないなら、個人で数値を出すしかないでしょうね。
    まあ経済なんて完全に予測するのはどの機関でも無理なので、ある程度信頼性の中で幅を持って考えるもんですが。

  283. 18703 戸建て検討中さん

    変動0.5%、固定5%の未来がどんどん現実に・・・。

  284. 18704 匿名さん

    >>18702 匿名さん
    なるほど、マイナス金利を解除したところでデフレになるほど酷い事にはならず、
    ただ賃金がなかなか上がらず2%到達時期が遅れて0金利が続くだけですね
    ちょっと安心しました

  285. 18705 通りがかりさん

    上記、公式発表を素直に読み解いた話。
    以後、各金利を選んだ人の願望によるポジショントークが始まります

  286. 18706 検討者さん

    体感インフレ30%なですが・・・。

  287. 18707 マンコミュファンさん

    >>18706 検討者さん
    インフレ30%で生活できてるなら金利数パーセントなんて誤差じゃないですか

  288. 18708 マンション掲示板さん

    銀行の株価も上昇してきましたね。

  289. 18709 匿名さん

    35年だと話にならんので30年繰り上げして20年で完済するとする
    5年後に2%まで変動が上がっても固定のが支払い多いんだが…。

  290. 18710 口コミ知りたいさん

    完済期間の平均は17年って言われてるからね。

  291. 18711 マンション検討中さん

    >>18706 検討者さん
    年末にかけて落ち着いていく、ってことなら有難い話なのでは。
    体感10%ぐらいまで落ちるんじゃない?

  292. 18712 検討者さん

    1年前に最安フラットで借りたから、あとはのんびり返すよ。
    できるだけ好景気(資産価値アップ)と賃上げが進むことを祈りながら。
    ムヒヒヒヒヒ。

  293. 18713 都心のお兄さん

    変動マンが決定的に見落としてる点は
    信用のない(失った)国の金利は高いってコトよね。
    特に日本は自国通貨建てだし。

  294. 18714 購入経験者さん

    金利はまあそのうち上がるんでしょうけど、ずっと高金利のままというのは考えづらいですよねえ。普通は景気抑制のために一時的に上げてまた下げる。

    70年代~80年代の短プラが4%~5%で高止まりしてた頃は、
    高度成長期(オイルショック、日米貿易摩擦)→プラザ合意→円高是正の超緩和→バブル発生、崩壊
    というダイナミックすぎる時代だった。

    今後そういうことが起こるのか?起こるとしたらそれは何なのか?
    典型的に言われているのは人口減少だけど、どうなんだろうね。

  295. 18715 購入経験者さん

    >>18713 都心のお兄さん
    変動勢に損して欲しいあまり通貨危機になるほど国の信用が凋落することを願うというのは倒錯しすぎでしょう。
    そうなったらあなたが固定金利で買った家の価値も暴落ですよ。

  296. 18716 口コミ知りたいさん

    でもアメリカより金利5.6%も低いのにドル円146円ならまあそこそこ上手くやってる方よね。
    去年なんてアメリカ3.25%で151円いったからね。あの頃慌てて利上げしてても、結局その後のアメリカ利上げについてけず、利上げした上に結局円安進んでるという状態だったと思うわ。

  297. 18717 匿名さん

    別に望む訳じゃないが今後日本の対外信用度なんか落ちる一方じゃないか?

  298. 18718 マンション掲示板さん

    >>18717 匿名さん

    本当にそういう見通しなんだったら今こんなに投資が集まってないと思うよ。

  299. 18719 評判気になるさん

    今の円安は単なる金利差からくる円安でしょ

  300. 18720 マンション掲示板さん


    2022年2月には115円だったドル円がアメリカが急激に利上げしたら8ヶ月で150円超えて、日本がYCC調整の「実質利上げ」したら128円まで下がったからな。
    単に金利差の期待だけでコロコロ変わるのが為替。

  301. 18721 匿名さん

    円安だからという理由で日本の不動産や株が買われているのであれば
    それなりに価値があるものが割安であるから買われるのですよね
    もし価値がなかったらいくら安くったってそんなゴミ買いません

  302. 18722 マンション検討中さん

    こんなこと言うと笑われるかもしれませんが
    台湾有事の金利や不動産価格への影響は心配ではないですか?

  303. 18723 マンション掲示板さん

    気にするのなんて投資家だけじゃないの?
    リセール込みで背伸びしてマンション買った人達は暴落に怯えるかもしれんが

  304. 18724 マンション検討中さん

    >>18723 マンション掲示板さん

    リセールは期待してませんが、ローン返済資金を運用してて…

  305. 18725 通りがかりさん

    いよいよか?

    企業の8割で業績上振れ予測 任天堂やJR東海など
    2023年9月5日 5:00 日経
    日本企業の業績が一段と上向きそうだ。
    2024年3月期の最終損益で証券アナリストなど市場の予想と会社計画との乖離(かいり)額を集計すると、8割の企業で市場予想が会社の想定を上回った。

  306. 18726 検討板ユーザーさん

    >>18725 通りがかりさん
    円安効果と5類効果だな

  307. 18727 匿名さん

    任天堂は植田さんが緩和発言するたびに株価上がるからね

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