固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

>>18375 ご近所さん
高橋洋一大好きさん、今後の予測をするにあたって根拠となる数値を出すって話、どうなったん？

この人の話が一番納得感がある

>>18377 買い替え検討中さん
「変動を35年間均せば固定と同じぐらいになる」
過去の金利変動見て、それが当てはまったケースはどれほどあるのかって話だけどな

>>18377 買い替え検討中さん
納得感というか当たり前のことしか言ってないからね。
共通するのはギリギリで組むなってことだけで変動か固定かは好み・人生設計によるって散々擦り倒された見解。
まぁこのスレの人たちはそれでもどっちが得か損かという博打思考から抜け出せないんだろうけど。

んで損してる人が必死こいて変動金利の上昇を願った雨乞いを延々続けている。

どっちが得か損か知りたいってだけなら可愛いもんよ　

自分が選ばなかったほうを選んだ人たちに損して欲しいって願望でしか語らないからタチが悪い（笑）

「変動金利は均せばフラット金利、またはそれ以上になる可能性がある」

先はわからないから気をつけてね、ってだけの意見だな

このスレで悔し涙を流している固定さんは毎月損が積み上がっているわけだから、変動金利には是が非でも急騰してもらわないと精神が病む一方なわけで。

変動組
色んな専門家が言うように長期が金利上がってきて、今後短期金利上昇しそうなので1500万繰上げ返済しようかな。

>>18384 検討板ユーザーさん
上昇しそうだから繰り上げ返済するとか意味わからんのだが
上昇した場合に備えて1500万確保しておく、ならわかるが。

>>18375 ご近所さん
数値は？って言えばすぐいなくなるからスレが静かになったね

来月はどうなるんかねえ？
結局大して動き無かったから固定も横ばいだろうか。

まあ、安心を買ってるわけだからね。

・固定さん・・・旅行の時、ちょっと高いけどいいホテルに泊まるタイプ。

・変動さん・・・旅行の時、できるだけ安くするために怪しい民宿に泊まるタイプ。

多く払っているからと言って損しているとは思っていない。

安心を買っている人はこのスレに書き込みはしないというのが実際だよね。
固定で機会損失出しててヤケになってる人はいるけど。

安い風俗行く　変動

安心から高い風俗行く　固定

>>18388 匿名さん
こんな程度の低い書き込みをしてでも、精神的優位に立ちたくて足掻いてるのよね、固定さんは

もうね、安心を買ってるなどと変動と比較してる時点で大損こいてるわけよ。
いつまでもやってこない利上げを待ち焦がれながら嫉妬で自身も燃えてるんだよね。

>>18388 匿名さん
喩えが下手すぎるわ。安心じゃなくて贅沢or節約の対比になってる。

固定=高層階・ナイスビュー確約
変動=部屋ランダム

ホテルのグレードは変わらない。

ホテルや風俗は値段で得られるものは違うけど、固定か変動かはどっち選んでも得られる物件は同じなんだから例として適切じゃないでしょ。

>>18394 匿名さん
単に無駄金払ってるだけだよな
あたかも意味のあることにお金使ってる、と自分自身に言い聞かせてるだけ

固定さんって、いつか上がるきっと上がると損失を垂れ流し続けて損切りができずに病んでしまった人の例だから。こんな人を我々は反面教師にしなければいけない。

もはや宗教

>>18395 検討板ユーザーさん
俺は本当に安心を買ってるなら無駄金だと思わないけどね。
ただ、変動にマウントとりたい一心で下手クソな喩えまで捻り出してくるの見ると　
結局安心なんて買えなかったんだなぁって。

>>18394 匿名さん
いや、得ているのは物件ではなく安心なんだよ
固定は物件＋安心を買っているってこと

その安心は、変動と比較してしまうと途端に機会損失に変わる。そして変動相手に書き込みしてしまうと安心が買えていないということを自ら発信していることにもなる。

>>18400 匿名さん
変わるというか、
安心を取るか、運用益を取るかの選択をするだけでしょ

ちなみに私は変動派でも固定派でもない現金一括派ですよ
ある意味究極の機会損失ですが、究極の安心を得ています

一般の会社員が固定選ぶメリットってあるのですか？
変動の頭金いれずにフルローン組んで減税切れるタイミングである程度繰上げ、ってのが普通というか最終的な金額少なくね？って思ってしまう

>>18402 マンション検討中さん
「一般的な」会社員が減税切れるタイミングで「ある程度」繰り上げができるかどうかですね。
人によって解釈も変わるのではないでしょうか。

基本的には固定を選ぶ＝繰り上げできるほどの余剰資金がない（金利が変動したら困る）人だと思いますが。

>>18403 マンション検討中さん
まあ固定にしないと安心できないってのはそういうことだよね

>>18403マンション検討中さん

基本的には固定を選ぶ＝繰り上げできるほどの余剰資金がない（金利が変動したら困る）人だと思いますが。

目先の返済額の安さに目が眩んで変動を選ぶ人も結構いると思いますが。（金利が変動したら大変困る）人。

これな。
↓

トルコ中銀が3回連続利上げ　市場予想上回る25%に
2023年8月24日 20:32 日経
【ヨハネスブルク】トルコ中央銀行は24日、金融政策決定会合を開き、主要政策金利の1週間物レポ金利を7.5%引き上げ、年25%とした。
足元のインフレ加速を受け、市場予想を上回る利上げに踏み切った。

で？って情報。
それ見て日本がどうなると思っちゃったの？

これな、はさすがに草
年末には6円までいくかな？

このレベルになってもまだ住宅購入意欲ってあるものなのかな
現在のトルコの不動産取引事情を知りたい

トルコは元々金利の乱高下がエグいから。

銀行審査通らず仕方なくフラット
審査通るなら金利が低くい銀行にしますよ

>>18406 匿名さん
もはや金利上昇ってニュース手当たり次第集めてるだけだな

わからんけど、ここの固定派といわれる人は、景気が良くなってからの金利上昇というより、国債が買われなくなって仕方なく金利上昇することを言ってるんじゃないかな。

円安が止まらない。
人件費理由の値上げも続いている。
このままいくと早ければ年内かも・・・。

>>18415 匿名さん
人件費理由の値上げが続く世の中で自分の収入が増えると思えなかったら、それが一番問題。金利の心配している場合ではない。

>>18415 匿名さん
最近どれぐらい人件費があがったというデータが出ていて、円安によって今のインフレ率はどれぐらい上昇して、来年の値上げ上昇率はどれぐらいまで上昇したと見込んだ上で、年内がどうとか導き出したんですか？

>>18410 匿名さん

金利より通貨の下落のほうがエグいだろ

とにかくインフレを何とかしてくれよ。
賃金なんてほとんど上がってないのに。
体感のインフレは前は20％だったけど、今は30％くらいになってるよ。
マジで何とかしてくれよ。

なんで事前に備えておかなかったの？

インフレの備えってどういうことしてればいいの？
キャッシュを厚めに持っておくってこと？キャッシュじゃ目減りするし。

体感のインフレって生活に必要な住宅費、光熱費、食費などのことを言ってると思うんだけど
これに対する備えと言われても
普段から収入に対する支出を低く抑えておくくらいしか思いつかないよ

投資やってるとかなり資産増えてると思うよ
インフレ時代に現金オンリーとか

日銀の予想は大外れになるような気がする。
中国などが日本製品の禁輸をやるけど、今の世界情勢を見るとインフレが収まるとは到底思えない。
FRBも再利上げの可能性を言ってるし。
今後も賃上げ理由や便乗値上げも含めてインフレはかなり進んでいくと予想している。

日銀は分かってやってるんだよ。
今のCPIの出し方じゃ大幅な上振れない事は知ってる
このまま金利上げないと円安加速して庶民の生活が困窮することも知ってる

その上でCPIに使うパラメータ買えないし、金利も上げない
日本を外資に売り渡したい勢力が背後にいて、操っているんだよ。

マジか！

10年後に変動金利、今より1%増
あると思いますか？

景気後退は嫌　増税は嫌　インフレは嫌
国債発行にはイチャモン　原発再稼働にもイチャモン
こんな国民相手にしてるんだから日本政府も大変だよな
俺は国債発行するくらいならさっさと大増税しろよと思う
国防費やインフラ改修投資費・復興費・福祉財源など国民の為に必要な税なんだから税として徴収するのは当然だと思うけど増税賛成表明で自分の議員としての議席を失う事を一番嫌がる国会議員のせいで問題の先送りを繰り返してるのが日本
しかしそういった議員を選んでいるのは国民、結局は国民の自業自得なんだから自己防衛を図るしかない
国民意識が変わらない以上国民に痛みを伴う変動金利上昇は起こらないと考えるのが結論っぽい
結論は正解ではないんだがな

バカか?
お前だけ９割負担してろよ。

９割負担って何の話だろう

国民に痛みを与えないように緩やかに金利を上げている可能性はないの？
今の金利でギリ支払えるような人は
緩やかに上がっていく途中で
既に購入してしまったなら買替をするとか
これから購入しようとする人は買わないとか
そういうことを考えるだけの猶予が生まれると思うんだけど

それは今やってるでしょ。
増税ね。

>>18428 匿名さん

あのさ、大枠で捉えすぎ
まず一般会計　歳出と歳入の比率をお勉強
次に国民皆保険、医療利権の巨大な闇。

なるほど金利の話をしてるわけじゃないのね

>>18428 匿名さん
国民はどう意識を変えればいいと考えてるのかな？
借金を抱え込んでいるのだからそれを返すために
住宅購入を諦めて
爪に火を灯すような生活をして
借金返済のための増税を受け入れるってかんじ？

インフレは税収アップで実質増税。だから固定でも変動でも既に買った人が勝ち組。

まぁ今に比べたらコロナ前に買った人が得はしてるわな。1.3～2倍以上高騰して、控除の旨みも順に減ってるし。
買い時は難しい

なんだろ・・・国の歳入が増えることを増税と言っているのかな
普通増税といったら税率アップ、控除廃止、課税範囲の拡大とかじゃない？
既に不動産を取得していても、
インフレで貨幣価値が下がることで不動産の課税評価額が上がれば固定資産税は増えるけど
これも増税ってことになってしまうの？

インフレ＝実質増税って普通の認識じゃないのか

インフレにより給与が上がり所得税の区分が上がれば税率が上がるんで
増税と言えば増税ではあるけど、こんなんで増税だって非難するんだ？
国民が豊かになった分、税金が増えるのは当たり前と思ってたよ

ある意味、日本の最大の問題とも言える。
経済の常識、世界の常識はインフレになれば賃金も同時に上がる。
ところが半社会主義（＝日本型雇用）なので、インフレになっても賃金がほとんど上がらない。
ここを変えない限り（世界の常識に合わせない限り）日本の未来はない。

金融政策はもう限界
本来なら金融政策は少し引き締めて財政政策をもっと積極的にすべき

この失われた30年の最大の間違いは金融政策で何とかなるだろという思い込み。
金融政策で何とかなるのは市場原理が機能している経済だけ。
半社会主義の日本で同じことをやっても効果はない。
何度も言われているように、手術が必要なのに手術を先送りして栄養剤だけで延命している。
つまりこのまま構造改革が行われないと思えば変動金利、日本は構造改革を断行し賃金も欧米並みに上がるようになると思えば、固定金利という結論になる。
ちなみに自分は構造改革は無理だと思っている。
理由は簡単で古今東西同じだが、一定期間同じ社会システムが続くとその社会における既得権者が権力を持つことになる。
そうなると当然自分に不利な改革をするわけがないので、改革は行われず同じシステムがずっと続くことになる。
これが失われた30年から脱却できない日本の現状なんだ。

>>18424 匿名さん
日銀以外の大手機関の多くも来年以降インフレ率は収まっていくと予想してるけど。
18424さんの個人的な雰囲気だけでする予想よりはよっぽど確度が高いかと。

本当にそうか？
コロナ初期は大手デベすら先行き読み間違えただろ。
反対にマンコミュの精鋭は財政出動を睨み、BTTとかPTKをほぼ底値で拾ってる。
即ち数千万の爆益だ。

上記のような実績ベースで考えると、大手機関（爆笑）なんかより
マンコミュの方が予測精度は高いだろう。

願望を好きなだけ書いてればどれかは当たるだろ。んなもん精度もクソもない。

昔からそうだが、大手、学者、官僚の予想はだいたい外れるのが相場。
言い方を変えると、だからこそ相場の勝者は常に少数派なんだよね。

>>18440 匿名さん
それってインフレ＝実質増（所得）税にはならないってことじゃないですか？

半社会主義なんて造語を使う理由がよく分からないのだけど
国家資本主義とか修正資本主義と呼ばれているものとは違う意味ですか？

未来に何が生じるかわからないから未来を予測するのは難しいが、少なくとも現状及び現状のまま進んだらどうなるかの解析は、日銀や大手機関の方が数百倍も信頼あるわな。

このままだとおそらく変動0.5％、固定５％という未来になる。

>>18450 匿名さん
馬鹿すぎるだろｗ

原材料高で始まった日本のインフレだが、最近はあきらかに人件費と便乗値上げに移行しつつある。

あきらかに（データはないけどそうであって欲しい時に使う言葉）

移民呼び込み成功しない限りは景気なんて良くならないし金利なんて上げれなくね
まーあと5年もすればバブル世代の退職ラッシュだからそこでどれだけ各企業が人件費使って人囲えるかがカギだとは思うけど、どっちみち人口減少で労働力足りないのよな

残念ながらそうはならない。
日本は雇用延長をどんどん進めている。
60歳定年を65歳ヘ、さらに70、75歳ヘ。
しかも単純に定年年齢の引上げではない。
賃金を非正規並に引下げた再雇用になる。
つまりもう分かるね？

労働者不足って言っても、
好景気による売上高アップと事業の拡大に伴う労働者需要の増加と、
売上は変わらないのに労働人口減少してるため人が集まらない、
では状況が違うからな。

最低賃金の上昇なんて、他県に労働人口流出しないようにって自治体同士のチキンレースで上げてるような状況。店側は売上が上がらない中で人件費ばかりあがっていっぱいいっぱい。
そもそも景気改善スパイラルが生じてるなら、労働者の奪い合いが生じるわけだから、最低賃金なんて関係なく賃上げが生じるはずなんだよね。

最低賃金は元々正社員の初任給レベルの賃金をパート等でも担保するという所から始まった。
そこから高度経済成長期に正社員の給与が上がって、最低賃金と社員の給料とで大きく差が開いた。
しかし、ここ30年では正社員の給与の上昇は低迷し、とうとう正社員の初任給が最低賃金と再び並ぶレベルになってきた。

経済が成長してるなら最低賃金関係なく給与は増えるし、
経済が成長していないなら最低賃金が上がろうが給与は伸びないってこと。

今後は給与が上がらない中で最低賃金をあげて強制的に新卒初任給を上げさせる、ある種未知の領域だね。

こんなとこで熱くなって書き込むほど金利が変動することへの恐怖があるんだろうな・・・
金利があがったら返せなくなる人は変動はやめたほうがよいって先人も言ってるのに

＞金利が上がったら返せなくなる人

そんなやつおるん？返済比率25%以上とか？
そりゃ上がらない方がいいけどバブル期の5%くらいまでなら想定の範囲内でしょ

妄想を必死で書き込む固定さんはなんだろうね
年間うん十万の損を出し続ける事実が相当苦しいのかね

ジャクソンホールの状況ある程度出てきましたね。
市場の事前の予想どおり、日本は大したことできない、アメリカは若干タカ派な発言で、って感じで大きな動きなし。
アメリカの利下げへの言及を期待してた人がいた分、少し円安に触れましたね。


日銀の植田総裁、緩和継続は目標下回るインフレが理由－討論会

日本銀行の植田和男総裁は、物価の伸びが日銀の目標より依然鈍いと述べ、それが現行の金融政策を継続している理由だと説明した。

植田総裁は26日、ジャクソンホール会合（カンザスシティー連銀主催の年次シンポジウム）でのパネル討論会で「基調的インフレは依然として目標の２％を若干下回っていると、われわれは考えている」と発言。「日銀が現行の金融緩和の枠組みを堅持しているのは、それが理由だ」と述べた。

７月の全国消費者物価指数（生鮮食品を除くコアＣＰＩ）は前年同月比3.1％上昇。総裁は「年末にかけて鈍化する見込みだ」と語った

今見てるのって前年同月比だから、年末どれぐらいになるかって12分の8ほど既に結果が得られてるのよね
残り4ヶ月でサプライズな変化が起きない限り、年末にかけて鈍化ってのは既定路線なんだろう

>>18458 匿名さん
この程度で「熱くなってる」なんて考える時点でね。
体感30%とか言ってるぐらいが固定さんの限界よ

もう御託はいいからいつ変動金利あがるんだよ
実際上がる兆しが見えたら借換えなど考えてたけど御託だけで一切兆しが見えないまま10年以上経ってしまった

固定さんによると年内にマイナス金利解除らしいが

主要な会合で年末の見通しと緩和の継続について語ったばかりなのに
舌の根も乾かぬうちにマイナス金利解除したら笑うけどな

YCCは引き締めでなく柔軟性云々言ってたけど、金利上げたら言い訳たたんだろw

年内にマイナス金利は終わると思うよ

これな。
↓
日銀修正1カ月、円安圧力なお　マイナス金利撤廃観測も
2023年8月28日 5:00 日経
日銀が長短金利操作（イールドカーブ・コントロール、YCC）の運用を柔軟化してから28日で1カ月になった。
債券市場の機能はある程度改善したが、円安には歯止めが掛かっていない。
日銀は金融緩和を粘り強く続ける構えだが、市場ではマイナス金利撤廃などの「次の一手」を巡る思惑も浮上している。

結局経済回復してないのに円安のためにマイナス金利解除したら、プラス金利がより遠のくだけですからね。

とりあえず、タイトルと冒頭の無料部分だけで記事を判断するのはやめません？

こう考えればいいのです。

・マイナス金利解除＝手術
・プラス金利＝健康体

今までは栄養剤だけで健康体を目指してきました。
そして30年が過ぎた。
そしてようやく間違いに気づいたのです。
やはり痛みを伴う手術をやってこそ健康体＝プラス金利にすることができるということを。

30年の栄養剤投与で手術に耐えられるだけの体力はついたんですか？

>>18465
過去10年以上予測（願望）は外れてばかりだけど過去は過去、そろそろ的中してもいい頃じゃないか？まあ安定のハズレの可能性も高いが

>>18471 匿名さん
って言う理屈を述べてる専門家を教えてくれる？
まさか独自理論じゃないだろうし

>>18469 マンション検討中さん
プラスにする必要はないんじゃないですか？
政策金利は０でいいですよ