固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

>>18221 匿名さん
全期間固定といいながら初めの10年だけ0.8%でその後1.3%に引き上げられ、
団信任意、保証料なし、自己資金は３割を要求されるやつですね

フラットを最短の15年で組むケースと
変動が毎年0.3%ずつ上昇して15年後に4.5%になるケースとの比較では
フラット有利となりました
変動は７年目の金利2.1%になった時点で残金を繰り上げ返済したほうが良さそうです

今は超低金利でグロス上がってるんだから、平均返済期間も長く取らないとね。
３０年で再計算ヨロ。

>>18227 匿名さん
上記の条件下では１５年でフラット有利となりましたので
更に期間が延びても当然フラット有利となります
変動の繰り上げ返済時期は１２年目の3.6%になった時点となりました

この程度の計算も自分でできないんですか？

え？上の人間は些末な計算なんてしないよ。するのは判断。
ほれ、３０年で変動と固定の差分を出しなさい。納期は３０分な。

これまた痛々しいのが出てきたな

>>18220 匿名さん
このスレの固定押しの人たちを見ていると
何も考えてないのは固定金利さんのように見えますよ

固定であればローンを組んだ時点で金利も支払額も確定するから
それ以上考える必要がないと考えれば納得もできますし、
そういった点も固定金利の利点だと思います

変動の人は借り入れ後も金利の変動を常に気にして
支払総額が固定を超える時点を予想して繰り上げ時期を考えなきゃですから
大変だなと思います

>>18229 匿名さん
870万ですが、この差分に何か意味があるんですか？

それとなぜ30年？
フラット35は最長35年ですから長くとらないといけないのであれば
35年で試算したほうがいいんじゃないですか？

1990年頃のバブル景気の時には変動9.0%だったそうですけど
今から30年後に同じような好景気になる可能性ってどのくらいあるんでしょうね

>>18233 匿名さん

３５年でしたければご勝手にどうぞｗ

>>18235 検討板ユーザーさん
私は10年または15年程度で比較すれば十分だと考えてますよ
長期間で計算しないとダメだと言ってるのは＞＞18227さんなんですが
話の流れを読むことすらできないのですか？
そんなんで今後の金利変動を考えることできるんですか？

変動さんのシミュレーションはいつも都合がいいからね。
変動は上がる時は一気にくるからね。
毎年0.4％なんていう想定自体が間違い。

固定にするしかない層で固定と変動比べてもしょうがないです。
選択出来るのに固定を選ぶ層は精々15～20年での返済を見込んでると思いますよ。
資産運用の為の資金調達代わりにしてる人はまた違うでしょうが。

アメリカの住宅金利は7％超えだぞ。

>>18238 匿名さん
資金運用でしたらこんな試算をしてみました

某大手銀行から1000万借り入れ手元に残った1000万をどのくらいで運用したら
元が取れるか
条件は団信あり（保険料支払いナシ）、保証料なし、住宅ローン控除0.7%
10年固定0.78%で借り入れた場合は総支出（控除含む）は1026万4000
10年間で2.64%以上の運用が損益分岐点

10年変動0.345で毎年0.3ずつ金利上昇する場合では
7年目に固定を超えてしまうので自分の性格上前年に繰り上げ返済するだろうから
総支出額は1025万7500で
6年間で2.575%以上の運用が損益分岐点

あまり大差はないのでどっちを選んでもよさそうですが
今後の金利の上昇が確実であれば
固定でより長く運用したほうが有利ですよね

>>18237 名無しさん
この条件下では毎年0.4%で変動と固定が同じになるという結果になったんですよ
つまり、これ以上の勢いで一気に上がるなら固定有利と言ってるんですよ？
これのどこが変動に都合がいいんですか

>>18239 販売関係者さん
1990年ごろの日本は9%でしたよ？
現在の日本が、1990年ごろの日本や今のアメリカくらいの好景気になれば
このくらいの金利にはなるかもしれないですね

てかこの固定さんって歩み寄りの姿勢で出された意見に対しても全て反対してるだけで中身がないじゃない。

上がる時は一気に来る
バブルみたいな景気がまた来る
この辺りの根拠を知りたい。

上がる時は一気に上がると言ってたのは高橋洋一先生の動画。
あと変動はギャンブルとも言ってた。

>>18245 名無しさん
旗色が悪くなって他人のせいにするのは情けなさすぎですよ

アメリカが2022年初めから半年の間に政策金利を４%ほど上げたのは
2021年からCPI（総合）が上がり続けて
2021年は4%、2022年は8%もあったからですよね

それを見て日本でも同じように上がる時は一気にくると言ってるんでしょうけど
日本でこんなCPIの数値を実現できると考えての事なんでしょうかね

物件5000万、頭金準備500万で減税期間13年間

①フラット35で預金500万残して100%借りると
1.86%月々16.2万返済⇒預金500万のみ積立なし
13年後　500万と借入残高3509万

②フラット35で頭金投入して借りると
1.72%月々14.3万返済⇒預金０から差額毎月1.9万積立
13年後　300万と借入残高3134万

③変動で預金500万残し100%借りて
0.219%月々12.4万返済⇒預金500万＋差額毎月3.8万積立
13年後1,100万と借入残高3188万

やっぱり安全な返済プランは余裕がある③かな

>>18247 匿名さん
なるほど、固定金利で月々返済する金額を設定しておいて、
そこから変動金利分を支払い、残りを貯蓄する
金利が固定を上回ったら貯蓄していたお金を返済に充てるかんじですね

これなら金利の変動に振り回されることなく
落ち着いて次の手を打って行けそうですね

>>18213 匿名さん
数値が妥当かどうか決まってないのに試算してどうすんの？
固定さんが一気に5%あがるなんてアホな試算出しても納得しないでしょ？
まずは説得力のある数値とやらを決める必要があるんだよ

ってのが話の始まり。固定とか変動とか以前の話。
まあ一人で無意味なシミュしてれば良いですよ。
結局数値に納得してない人はシミュ自体ガン無視になるから、無意味なだけ。

>>18249 職人さん
試算なんですから当然５%もアリですよ
ですから四の五の御託を並べずに
固定と変動を比較できるように条件を設定して計算してくださいね

来年変動５%という予想が妥当かどうかと話であれば
その予想を妥当だと考える人は少ないようですが、
ちゃんと頭を使って条件を設定するなら
「現実はそれより低くなるだろう」ということが試算から分かりますので
無意味ではないと思いますよ

今って変動金利の商品性変わってて
優遇幅固定金利って感じ優遇幅マイナス2.1%固定で返済中変わらない

住宅価格はますます上がるね。
↓
建設業の賃金、低すぎなら行政指導　24年問題で国交省
2023年8月20日 16:38
国土交通省は建設業の賃金のもとになる労務費の目安を設ける。
とび職や鉄筋工などを念頭に職種ごとに標準的な水準を示す。
ゼネコンなどが下請け企業に著しく低い単価を設定している場合に国が勧告など行政指導する仕組みも検討する。

>>18251 匿名さん

変動マン、それ前からや。

>>18252 名無しさん
住宅価格が高すぎて購入を断念した人たち向けに
賃貸住宅供給を増やす動きになってきてるのに
更に新築価格を上げしてきますかね

>>18239 販売関係者さん

20年前に戻ったわけだ

>>18237 名無しさん
これまでにいつどれ位一気に上がった事があるのでしょうか？
日本の実例でご教示願います

だた盲目的に、政策金利が上がれば固定のほうが有利だと言いたいだけかと
重要なのは「いつ」「どのくらい」上がるかなんだけど
それを考えることに意味はないと思い込むことで
考えないようにしてるようだよ

固定でも変動でもどちらを選ぶのも悪くないと思うのだけど
どちらにしても思考停止してしまうのは危険だよ

シミュの結果みて金利予測の妥当性が判断できるわけでないからね
このスレではとりあえず金利の動向見てれば良いかと
自分の納得する金利予測が出たなら、ローン組んだ時期や繰り上げ返済とか含めて各自ライフスタイルに合わせて自分でシミュすれば良い

シミュ並べたい人は、どうぞ好きにシミュ並べてても構わんけどね

>>18244 検討板ユーザーさん
それこそバブル期みたいな、上がる時は一気にきて歯止めがかからなくなった実例があるし、昨今の海外情勢見ても、現在の経済システムにおいて、ここ2年ぐらいで一気に上がる例が多くあるのに
一気にあがるリスクを想定しない方がおかしいかと。

私は変動で、現在の日本は近いうちに一気に上げられるような状態じゃないと思ってる。ただ、日銀はオーバーシュート型コミットメントをしていて好景気スパイラルが始まってから利上げすることを予定してるし、上がる時は一気に上がることを想定しているよ。

例えば10年後に数年で一気に3%とかね。

今現在の日本経済とバブル期の日本経済はどう考えても全く異なるので、直近でバブル期のように金利が上がるとか言うのは与太話だと思う。そうなるためには相応の加熱期間が必要なんじゃないかな。
マンション価格がバブル期に並んだって言っても、不動産価格指数で見ればまだバブル期には遠く及ばない。30年のデフレ経済を経てようやく当時の価格を回復したというに過ぎず、まともに経済成長していたならもっと高い水準だったはずのものだと思う。

まともに金利が上がるにはまだ時間がかかる。時間が経ってから金利が上がっても、既に変動でローンを組んでる人たちへの影響は限定的。
ここの人が望んでいるように今すぐ金利がバブル期並に高騰して変動金利勢が阿鼻叫喚になるには、それこそプラザ合意くらいの極端なことが起こらなければならないと思うけど、そんなこと起こる余地があるのかなあ。

>>18260 購入経験者さん
金利が上がる時はどう上がるかって話ですよ
現代社会でも、実際海外では高いインフレ率を背景に急激に利上げしてる。

上がる時には一気に上がる。でも日本はその時期じゃない。なので、変動ってのが私の考え。
ただ、上がる時期に関してはいくらでも議論の余地があるでしょう。なので固定派と変動派がいるわけで。

逆に、年0.4%のペースでゆっくり10年かけて上げるってのは日本の実例でありましたっけ、と思う。

植田日銀は｢禁断の為替｣をかじったのか　金利安定に試練

2023年8月21日 5:00 日経
日銀は「円安抑止」を政策目的に据えた。
7月の長短金利操作（イールドカーブ・コントロール、YCC）の修正を機に市場でこんな思惑が広がり、植田日銀を苦しい立場に追い込んでいる。
円安が進むなか、金利上昇の容認や利上げに動かざるを得ないとの見方が広がり、日銀に「金利安定か円安抑止か」という選択を迫りかねない構図にある。
「日銀は円安対応で長期国債買いオペ（公開市場操作）の減額に動くのではないか」。

植田日銀を苦しい立場に追い込んでいる
植田日銀を苦しい立場に追い込んでいる
植田日銀を苦しい立場に追い込んでいる

年後半からコストプッシュ＋賃金上昇のダブルのインフレが来ると予想している。
そして来年には・・・。
わかるね？

金利の動向なんて専門家でも予想は困難。
正確に予想できるなら簡単に金持ちになれるよ。

予想が困難だからこそ
変動金利をつかってもよいのは金利があがっても返せるだけの資金がある、もしくは収入が見込まれる方のみ

それ以外の方が使うと詰む可能性がある。

ここの人たちは住信の50年ローンについてはどうみるの？
35年ならギリ変だった人も月々の負担額は減るけど

シミュレーションすらできないなら変動と固定のどちらが有利かも分からないのに
分かると思い込めるのはもう狂信的信者レベルだね

>>18265 マンション検討中さん
住信の50年て親子リレーローンのことだよね
新築に住める親はいいかもしれないけど子供はどうなのかな

>>18261 販売関係者さん
毎年0.4%ずつ上がって10年後に3.9%になるというのは私がした試算だけど、
試算であって過去の実例ではありません
誰でも追試や比較ができるように簡単な算数で計算できるものにしました

過去の実例を反映させた試算ができる人がいればしてほしいのですが
みなさん変動利率の数値を予想すらすることができないようで困ってました

0.4ずつ上がるのはゆっくり過ぎるのですね？
でしたらどのくらいのスピードで上がるのか、または変動するのか
日本の実例に沿っが数値を挙げてもらえませんか？
計算してもらえるほうがいいんですが
できないようでしたらこちらで計算します
期間は10年、1年目変動0.3%、固定1.5%として考えてください

>>18267 匿名さん
全然違いますね
原則20代しか組めないから少なくとも開始時は子無しがほとんどになるのでは

変動さんは不安で仕方ないから鬼レスしてしまうんだよね。ウンウン。

たぶん誰も数値を挙げないだろうから自分でやってみました
日本の過去の変動金利の変遷
https://www.sumai-info.com/information/loan_basis_rate.html
こちらの平成元年から平成10年までの変動幅を参考に
1年目+0.3、2年目+0.8、3年目+2.3、4年目+3.3、5年目+0.8、
6年目+0.3、7年目-0.2、8年目-1.7、９年目-1.7、10年目-1.7
というのを考えてみましたがいかがですか？
もちろん固定金利に不利にならないよう７年目以降は+0.3にしておきますよ

>>18270 匿名さん
もし私の事でしたら
私は現金一括派なので変動でも固定でもないですよ

>>18269 マンション掲示板さん
なるほど最高29歳でローンを組んだら79歳まで
自力で支払い続ける覚悟のローンなのですね
子供を縛り付けるものでないならいいんじゃないですか？

50年ローンは投資をうまく活用できる人ならいいんじゃない？

シミュレーションがくだらないに同意
んなもんシミュレーションサイトに突っ込めば誰でもできる
一つも出てこないのは、できないんじゃなくてくだらないから誰もやらないだけってのに早く気づいてほしい