住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 21:12:42
【一般スレ】ローン金利への不安| 全画像 関連スレ まとめ RSS

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 17886 通りがかりさん

    インフレを止めるには円安を止めるしかない。
    それが日銀のお仕事。

  2. 17887 匿名さん

    FRBは利上げ続行、日銀は緩和を継続で、金利差は今後も広がる。結局これが市場の判断。
    年末利上げなんて言ってるのはポジショントークしてる人ぐらい。

  3. 17888 名無しさん

    これな。

  4. 17889 匿名さん

    【マイナス金利】終了近い【トレーダーの予測】
    2023/8/10

  5. 17890 eマンションさん

    金融の専門家とかがおおく言っとるのに?

  6. 17891 匿名さん

    金融の専門家とやらが決定権を持っているのかい?

  7. 17892 匿名さん

    確かに金利が上がるっていう見方が最近増えたよね。
    でもこの前、モゲ澤が、3000万位で金利8.5%位まで上昇して固定の利息位になる、って言ってたから、住宅ローンに関しては大した問題ではないのでは?
    2025年問題とかあるし、個人の住宅ローンなんかに国もかまってはいられなくなるだろう。

  8. 17893 匿名さん

    専門家の予測が100%当たると信じてる人がいるのか

  9. 17894 匿名さん

    一回地獄の蓋があいたら、そこからは早いよね。
    変動マン、審判の刻wwww

  10. 17895 匿名さん

    地獄の門の向こう側から固定さんが変動に手招きしている。

  11. 17896 匿名さん

    道連れにしたいわけですね

  12. 17897 マンション検討中さん

    為替への個人の影響なんて基本大したことない。
    専門家を有する機関勢がどう判断するかだよ
    専門家の多数派がどう判断してるかは、市場の動きをみれば良くわかる。

    都合の良いポジショントークだけピックアップするより、市場が実際にどうポジションを構えたかを見た方が良い。

  13. 17898 匿名さん

    専門家よりも超富裕層の方が為替への影響が大きいんじゃないかな
    大きな資産を持つ者が勝つのが資本主義の世界ですから

  14. 17899 名無しさん

    物価上昇ゼロの山は動くか 日銀政策の次の焦点に
    日銀ウオッチ
    2023年8月11日 5:00 日経
    日銀は7月の金融政策決定会合で長短金利操作(イールドカーブ・コントロール、YCC)の修正に踏み切った。
    消費者物価の上昇率は1年以上2%を上回って推移し、賃上げ率もおよそ30年ぶりの水準まで高まった。
    一見すると日銀は物価目標の達成に自信を深めつつあるように思える

  15. 17900 匿名さん

    うちも米国の資産たくさん持ってるから円安はありがたいけどどこかで円高に触れそうだから利確に迷うね。

  16. 17901 坪単価比較中さん

    >>17892
    あれどうかと思うシュミレーション。完全にミスリード誘ってる
    10年、20年あまり金利が上がらずその後上がったら。。。って計算だもん

  17. 17902 通りがかりさん

    >>17898 匿名さん
    超富裕層が為替に影響するような量の取引を個人でやるわけがない笑

  18. 17903 評判気になるさん

    >>17899 名無しさん

    「一見すると日銀は物価目標の達成に自信を深めつつあるように思えるが、本当はどうなのか。」

    って文をそこで切るのって、もはやネタレベルでは。

  19. 17904 匿名さん

    >>17902 通りがかりさん
    ヘッジを知りませんか?

  20. 17905 マンション掲示板さん

    >>17904 匿名さん
    そもそも財産管理を個人で判断してやること自体、庶民の話です。

  21. 17906 マンション掲示板さん

    >>17901 坪単価比較中さん
    じゃあ固定さんの考える現実的なシミュレーション頼むわ
    どのくらいの借入額、借入期間で固定勝利となるのか

  22. 17907 坪単価比較中さん

    加谷珪一氏
    「このまま日銀が今の政策を続け継続的な賃金上昇が実現しない場合、国民が果てしなく貧しくなり政府が得をする。インフレ時代は物の値段が継続的に上がっていきますから、現金を持っていると損をするわけです、つまり銀行預金の額は、物価が4%上がってますから物価が上がった分『実質目減り』してることと同じことです。逆に借金してる人は2年後10年後でも(金利が上がらなければ)同じ額を返せばいいわけですから、借金してる人は得するわけです、ですのでインフレがずっと続くと『預金をしている国民が損をして、大きな借金をしている政府が得をする』簡単に言うとそういう図式になるんです。これって『国民の預金に税金を掛けて政府の返済に回した』ことと全く同じなんですよ、経済学的意味で全く同一なんです

  23. 17908 マンコミュファンさん

    >>17907 坪単価比較中さん
    まさしくそれが政府のやりたいことだと思う。日本一の借金王は政府。

  24. 17909 内覧前さん



    変動マン、もはや虫の息www

  25. 17910 検討者さん

    Youtubeリンク張る人ってどこのスレッドでも嫌われてる印象
    なんか葡萄臭い

  26. 17911 評判気になるさん

    高橋洋一さんは日銀の人だし適格な指摘だよ

  27. 17912 マンション掲示板さん

    「的確」を間違える人に言われてもね…

  28. 17913 内覧前さん

    短期-1のままなのに10年が1になってイールドカーブの傾きが急になったから
    早晩是正される可能性高い 短期は変動幅が広く、10年以上に跳ねることもある

    ま、本質を突いた言説ですね。変動マン、そろそろ、現実、見ようぜ。

  29. 17914 e戸建てファンさん

    これな。

    住宅ローンは変動か固定か?日銀政策から読み解く!

  30. 17915 匿名さん

    日本で逆イールドになるって考えずらいけどね。
    無いとも言い切れないかも。何が起こるか分からないしね。

  31. 17916 匿名さん

    逆イールドはアメリカでなって話題になってたな

  32. 17917 評判気になるさん

    >>17913 内覧前さん
    そもそも政策金利に合わせて市場が金利を決めるのが当然のところ、日銀が長期を押さえこんでいるのが「異常な」金融政策って言われてた。
    それが、押さえつけが無くなってきて自然な状態になってきたら、傾きを是正とはどう言うこっちゃ?

    世界でもほとんど例のない異常な金融緩和が、普通のマイナス金利政策に是正されてきただけかと。

  33. 17918 名無しさん

    まあYoutubeなんて外れても責任あるわけでないし、基本アクセス稼げればいいんだよね
    日銀の政策を真っ当に解説しても他の動画と差別化できないから極端な持論言う人ばっかりなのよ

  34. 17919 マンション掲示板さん

    変動マン、8分の動画も見れないほど追い詰められてるのかwww

  35. 17920 評判気になるさん

    まあ、せめてマイナス金利が0になってから騒げばいいのでは?

    変動金利がまったく上がらないまま高い金利を払い続けてる固定さんが、藁にもすがる思いでポジショントークや逆張り意見を集めてくるけど、日銀に裏切られ続ける。
    このスレって本当昔から同じ流れだから。

  36. 17921 匿名さん

    マイナス金利が0になった頃には固定金利がすでに高くなっているかも

  37. 17922 匿名さん

    アホみたいな煽りに対して、そのようなレスしてるから固定さんにしてみれば焦っているように見えているのではなかろうか。
    こんな所で騒いだところで金利への影響なんてゼロなので静観していればいいのに。

  38. 17923 匿名さん

    金利はすぐ上がるとかの動画を出してる人って
    大体「日銀の今の政策は間違ってる」とか「今の緩和はこんな風に異常」とか主張を普段からしてる人なんだよね

    政策が必要だと考えて実施してる日銀側とは、考えがスタート地点から違うから予想が当たらんのよ。さっさと緩和終了することが良いこと、って思ってるからね。

  39. 17924 マンション掲示板さん

    >>17922 匿名さん
    どうせ金利への影響なんてゼロなので煽りあってるだけなのがこのスレだから。

    ネタスレだよ所詮。双方そこは理解してるかと(多分)

  40. 17925 e戸建てファンさん

    高橋さんの動画を見ると、変動金利は上がる時は急激に上がると言ってましたが、そういうものなのでしょうか?
    変動金利はギャンブルと言ってました。

  41. 17926 匿名さん

    高橋さんは元日銀の偉い人だよ。その人が言ってるのはその辺の自称専門家とは違って信ぴょう性が高い

  42. 17927 匿名さん

    違った。日銀じゃなくて財務官僚だった。

    髙橋洋一(たかはし よういち、1955年〈昭和30年〉9月12日 - )は、日本の経済評論家、数量政策学評論家、元大蔵・財務官僚。学位は博士(政策研究)
    経済評論家、数量政策評論家としての評論分野はマクロ経済学、財政政策、金融政策であり、その他、年金数理、金融工学、統計学、会計、経済法、行政学、国際関係論でも評論している第1次安倍晋三内閣においては経済政策のブレーンを務めた[自由民主党所属の衆議院議員・中川秀直のブレーンであったともされる。大阪維新の会のブレーンであり、かつては大阪市特別顧問も務めていた。

  43. 17928 評判気になるさん

    FPとかが言うのとは重みが違うよな

  44. 17929 e戸建てファンさん

    スーパーエリートだぞ。

  45. 17930 坪単価比較中さん

    FP、自称住宅ローン専門家とはぜんぜんレベルが違うよね。

  46. 17931 匿名さん

    東大卒の元財務官僚で、アベノミクスの仕掛け人 <<<<<< えふぴーwモゲちぇんくwwマンクラwww

    なのが、変動マンなんだよな 失笑

  47. 17932 匿名さん

    どっかの宗教団体の信者みたい

  48. 17933 e戸建てファンさん

    千日を忘れないでね!

  49. 17934 匿名さん

    >>17932 匿名さん

    短プラ上がらん教 怖いよね。完全に集団心理で思考停止してる。

  50. 17935 評判気になるさん

    >>17934 匿名さん
    念の為ですけど、高橋洋一とかいう1個人を盲信してる人が怖いと言っています。
    皮肉ってるつもりかもしれませんが。

  51. 17936 通りがかりさん

    円安が止まらない。インフレが止まらない。
    日銀の物価見通しは外れそう。
    次の一手は?

  52. 17937 匿名さん

    何の根拠もない短プラ上がらん教より
    原理原則に従った洋一の言説の方が説得力あるでしょう。

    変動マン、いい加減、現実見ようぜ ┐(´∀`)┌ヤレヤレ


  53. 17938 匿名さん

    いまだに東大とか官僚とかの肩書で盲信しちゃう人がいるんですね

  54. 17939 入居予定さん

    未だに
    というか
    人間の世界なんて
    何を言うか
    より
    誰が言うか だろw

    ま、社会経験の乏しい変動マンにはわからんのだろうね 爆笑

  55. 17940 匿名さん

    盲信する人間が多い世界では教祖が言ったことが絶対でしたものね
    今まで自分たちがそうしてきたから今後もそうなるかと言ったら・・・
    狭い世界での社会経験しかない人には分からないでしょうね

  56. 17941 入居予定さん

    ①東大卒、アベノミクスの仕掛け人、元財務官僚で日本の金融施策の表も裏も知りつくしている、日銀現総裁とも面識有り、ノーベル経済学賞を取った教授に師事

    ②えふぴーw(少し勉強すりゃ取れるショボイ民間資格持ってるだけw)
    ②モ〇ちぇ〇く(変動金利比較サービス運営w変動信者が増えるとウハウハw)
    ③まんくらww(ただのクソ素人w)

    誰の言う事を信じますか? 失笑

  57. 17942 評判気になるさん

    固定神の系譜かな?

  58. 17943 通りがかりさん

    千日も忘れないで!

  59. 17944 eマンションさん

    変動でギリギリまで借りたアホは自分の都合の良いことを言うことを信じたいんだろうな。

  60. 17945 マンション掲示板さん

    いつどれだけ上がるかは読めないが実際に変動が上がった段階で固定に借り換えれば十分間に合うよ
    それだけ固定はハンディキャップがでかい

  61. 17946 マンション掲示板さん

    いや、変動が上がるタイミングでは固定がかなり上がってしまってるでしょ。つまり手遅れ

  62. 17947 マンコミュファンさん

    固定に乗り換えるなら今月がチャンス
    来月からはかなり上がる

  63. 17948 通りがかりさん

    早ければ年末と思っていたが、もっと早まるのか?

  64. 17949 マンション掲示板さん

    とかいうてる間に変動はさらに下がるのであった

  65. 17950 匿名さん

    固定であろうと変動であろうと
    ギリギリのローンは問題あるから改善すべきだと思うけど
    具体的にどう改善すればいいんだろうね

    今はまだ不動産が高いから売って一旦完済し、
    余裕のあるローンが組めるくらいの不動産を買いなおせばいのかな?

  66. 17951 eマンションさん

    エリートの言ってることだから正しいんだぞという発想、めちゃくちゃ田舎者臭いですよね。そうそう田舎ってそういう感じだったな…と思い出しますね…。

  67. 17952 検討板ユーザーさん

    春に変動0.32%低すぎキタコレと思って組んだけど
    今月0.29%…いったいどこまで下がるんだ?

  68. 17953 匿名さん

    で、変動金利っていくらぐらい上がるんだよ?
    今より1%ぐらい上がるんか?
    いつ頃よ?
    予測でも良いから語ってくれよ誰可

  69. 17954 匿名さん

    >>17950
    売れるなら売って安い家に引っ越すしかない。
    ギリギリで組んで変動だと金利があがったら詰むぞ

  70. 17955 通りがかりさん

    今後、インフレや賃金上昇がすすむとすれば、
    これからローンを組むなら、ギリ子はいけそう。
    ギリ変はやばい。

  71. 17956 匿名さん

    高橋洋一チャネル 変わらず固定押しです。

  72. 17957 匿名さん

    >>17955 通りがかりさん
    賃金上昇は固定には有利ではあるけど
    インフレは物の価格が上がることだから
    日常生活費が上がるということで
    物の価格の上昇率>賃金上昇率、つまり実質賃金は下がっている場合は
    ギリ固定もやばいってことになりますよ

  73. 17958 匿名さん

    賃金だけ上がって物価は上がらないという
    幸せな世界が来ることを想定しているんですか?

  74. 17959 匿名さん

    たかが家にギリギリまでつぎ込むなよ。
    見栄を捨てれば一番節約し安いところだぞ。

  75. 17960 入居予定さん

    >>17959 匿名さん

    たかが家というが、一生の内半分以上は過ごすところなので
    QOLに直結するゾ。というか一番の金の掛けどころでは…。

  76. 17961 マンション掲示板さん

    >>17960 入居予定さん
    ボロアパートで節約してでも子供を私立に行かせたい(奨学金なんてありえない!)って人たちが一定数いるからね

  77. 17962 通りがかりさん

    固定はインフレに強いよ。
    ギリ子がやばいくらいになるのはハイパースタグフレーションだよ。
    その時は日本経済が崩壊しているから貸し手の金融機関は倒産しているかもしれん。
    ギリ子がやばいくらいのスタグフレーションになるんだったら、
    そのはるか手前でギリ変は脂肪している。

  78. 17963 マンション掲示板さん

    新生銀行が12月までの期間限定で低金利キャンペーン始めたから少なくとも今年いっぱいは上がらなそうだね
    固定さんは来年に期待

  79. 17964 匿名さん

    新生銀行は、0.13%優遇するだけで、金利は変えないとは言ってません。
    また、↓を信用すると、新生銀行は、5年、125%ルールが適用されないようです。
    https://gro-bels.co.jp/media/article/1174/

  80. 17965 マンション掲示板さん

    新生ヤバそうだけど
    リンク先の記事も中々ヤバいな。
    金利と返済額を誤認しているw
    変動マン並の理解度w

  81. 17966 eマンションさん

    金利が上がる前に集客始めたか

  82. 17967 匿名さん

    変動が上がると、これまでに囲い込んだ顧客全部に波及しますからね。
    SBIなら考えそう。
    新生銀行はSBIに買収されてから、ソフトバンク関連の微妙な商品を売り出したり、怪しげ。

  83. 17968 評判気になるさん

    5年ルールなんてあろうがなかろうがどうでも良くないか
    というか、5年ルールをあてにする人が変動なんて選択しちゃダメだと思う

  84. 17969 匿名さん

    >>17968 評判気になるさん

    金利上がったら秒で全額繰り上げできるなら関係ないね。

  85. 17970 検討板ユーザーさん

    SBIとソフトバンクは今は完全別会社

  86. 17971 匿名さん

    「パワートラスト・パワートラストNeo(ソフトバンクグループ)」

    https://www.sbishinseibank.co.jp/retail/shintaku/?intcid=shin_reta_meg...

  87. 17972 eマンションさん

    変動金利で組んだけど、元金均等にしたので5年ルールとか関係ないわ。

  88. 17973 匿名さん

    >>17972 eマンションさん
    元金が減らないだけですね。

  89. 17974 通りがかりさん

    >>17973 匿名さん
    元金均等の意味をわかってない??

  90. 17975 匿名さん

    >>17974 通りがかりさん
    あ、元利均等と間違ってました。
    でも元金均等だと金利上昇すると、普通に返済金額が増えて困りませんか

  91. 17976 匿名さん

    新生は固定専用の銀行でしょう。
    変動で借りるのに選ぶメリット薄いしなんか胡散臭いし。

  92. 17977 マンション掲示板さん

    PayPay銀行は?

  93. 17978 匿名さん

    一般的イールドカーブの傾きが急になると、その後起きるのは政策金利引き上げ。

    これは何も洋一の持論じゃなくて、一般的に言われれていること。
    変動マンが能天気にちんぐり返しでイキってる間にも
    金利上昇の包囲網は狭まっているという訳ですね。

    (σ・∀・)σ

  94. 17979 名無しさん

    新生は元々長銀だっけ。政府から救済されてた
    今は住信SBIと同じくSBIグループ

  95. 17980 匿名さん

    この度木更津三井アウトレットに似た業態の実験店舗がオープンで入場料300円かかるらしい。
    今後ショップなんかにふらっと入ろうとしただけでも入場料かかるなんてことにならないだろうか?と不安に思った。
    ディズニーランドもパスポート高くなったし常態化しそう。

  96. 17981 マンコミュファンさん

    >>17975 匿名さん

    「5年ルールとか関係ない」と書いたのに元利均等と間違えるのはあり得ないですね。

  97. 17982 匿名さん

    今は金利が固定も変動も低いから、元金均等返済にしても総返済額ではそう変わらないと思うけど。元金均等だとかえって最初の返済額が多いのであまりメリットないように感じた。
    余裕が出来た時に繰り上げ返済の方がいいかな。

  98. 17983 通りがかりさん

    新生は変動で借りるならauじぶんの劣化でしかないからなぁ。
    あそこは期間固定20年かガン団信だけ付けたい全期間固定向けだろう。がん団信要らないorもっと充実した保証ならりそな。後は初期費用安いから変動→固定の借り換えには向いてる。
    まあ融資実行2ヶ月前までの契約時金利で金利固定できるのも思ったより高くなった、ということがないという意味では利点だが。

  99. 17984 匿名さん

    元金均等なんて情弱向けの制度だからな

  100. 17985 マンション掲示板さん

    ぼくも昔は元金均等のほうがお得じゃんって思ってました

    高校生くらいまでは

  101. 17986 匿名さん

    5%ルールなどは、金利上昇時に返済額が大きく上がるのを避けるためのものですね。
    元金均等の方が元利均等より、返済額の変動は大きくなるのではないのでしょうか??

  102. 17987 匿名さん

    安易にローンを組むこと自体が情弱。

    住信SBIネット銀行の50年ローンとかありえんだろ。ローンを残して建物が先に逝く。

  103. 17988 検討板ユーザーさん

    >>17986 匿名さん

    返済額が変動しても問題ないくらいの余裕はあるので

  104. 17989 通りがかりさん

    >>17987 匿名さん

    10年とか15年後に売るの前提ならアリじゃない?

  105. 17990 匿名さん

    何年ローンだろうが、残債割れに陥らない観点が何よりも重要でしょう。

    今買ってしまうと、何を買っても残債割れの可能性が結構あるのがネックですね。
    掘り出し物の中古を漁るか、三井の新築タワーで価格の歪みを見つけるしかないですね。

  106. 17991 匿名さん

    あくまで噂だが

    ガソリン代の補助をしているから統計上物価が思うように上がらない。
    金利を上げるためには物価指標が重要だからガソリンの補助をやめる。
    それにより物価指数もあがり、年末にはマイナス金利をやめられる

  107. 17992 マンション検討中さん

    >>17987
    いや、投資の観点から言えば返済期間は長ければ長いほどよい
    運用利率を上回るような金利になるようなら返せちゃえるなら

  108. 17993 匿名さん

    日本版CIPは持ち家の帰属家賃 を含んでいるので低い値が出てますよ。
    電気代、ガソリン代の補助も相まって、実態は5パーセント超えてると思います。

  109. 17994 匿名さん

    そういえばデフレ状態が長く続くとハイパーインフレになりやすいとか、大昔勝田和代さんが言ってたけど。
    まあ今は以前とは様変わりしたけどね。。
    今年は中国もロシアも水害がひどいらしいし、インドは輸出止めたりして、輸入率の高い日本が他国の影響受けないはずはないと思うけどね。。

  110. 17995 e戸建てファンさん

    これな。

    【マイナス金利は半年後に終わる!?】
    YCC修正は「引き締め」か?
    経済のプロが「金融」を語り尽くす!《特別対談!エミン・ユルマズ×高井宏章「後編」》

  111. 17996 e戸建てファンさん

    これな。

    日本では多くの人が変動金利を選択・アメリカでは多くの人が固定金利を選択 違いはなぜ?

  112. 17997 匿名さん

    変動やばいぞって意見が増えてきたな。

  113. 17998 e戸建てファンさん

    先生!
    円安が止まりません。
    インフレが止まりません。
    金利はどうなるのでしょうか?

  114. 17999 匿名さん

    マイナス金利どころか結構金利上げないとおさまらないだろうな

  115. 18000 検討板ユーザーさん

    >>17999 匿名さん
    日本の一番の問題は需要不足。これをなんとかしないと円安は止まらない。金利を上げるのは資金需要を更に減退させる悪手だと思う。

  116. 18001 匿名さん

    資金需要がないゾンビ企業の保護はそろそろ止めていいと思う

  117. 18002 評判気になるさん

    いよいよ?

    動き出す賃金、給与増2%超 持続ならデフレ脱却に
    2023年8月14日 4:00 日経
    日本の賃金が動き出しつつある。
    6月の現金給与総額(速報値)は前年同月比2.3%増となった。
    上昇率が2カ月連続で2%以上となったのは1995年以来となる。
    インフレ率にはまだ追いつかないが、賃金上昇が継続すれば、日本経済も本格的なデフレ脱却がみえてくる。

    2カ月連続の2%以上は95年以来
    2カ月連続の2%以上は95年以来
    2カ月連続の2%以上は95年以来

  118. 18003 評判気になるさん

    需要不足?
    需要は膨大にあるよ。
    無いのは庶民の金。
    結局振り出しに戻るが欧米型雇用に変えて賃金を上げるしかない。
    この30年で賃金が上がってないのは世界で日本だけ。
    もう答えは出ている。

  119. 18004 e戸建てファンさん

    日銀用語の目途は「めど」ではない、YCC柔軟化の先を見据えた“植田マジック”
    三菱UFJリサーチ&コンサルティング調査部
    日本銀行は7月の金融政策決定会合で、イールドカーブ・コントロール(YCC)の運用の柔軟化を決定した。
    日銀は、インフレが想定より上振れするリスクに備えて、YCC運用の柔軟化という先手を打ってきた。
    持続性を高めるための運用の柔軟化は、同時にYCCを骨抜きにする効果を持っている。
    その意味で、今回の対応は、異次元緩和の終了も視野に入れたものと考えることができる。

    異次元緩和の終了も視野に
    異次元緩和の終了も視野に
    異次元緩和の終了も視野に

  120. 18005 匿名さん

    >>18003 評判気になるさん
    >資金需要とは、企業活動において必要となる資金のことである。

  121. 18006 匿名さん

    円高進行で資源高+賃金上昇
    マンション価格は更に高騰するしかないね

  122. 18007 e戸建てファンさん

    おし、このまま好景気が続けば、賃金も持続的に上昇して適切な経済成長軌道になる。
    そうなれば当然、短期金利も上がっていく。

    4~6月実質GDPは年率6%増、外需主導で3期連続プラス
    8/15(火) 8:51配信 Bloomberg
    4-6月期の実質国内総生産(GDP)速報値は前期比年率6.0%増と、3四半期連続のプラスとなった。
    伸び率は2020年10-12月期(7.9%増)以来の大きさ。
    輸出の増加と輸入の減少が成長率を押し上げた。
    市場予想(2.9%増)を大きく上回った。
    内閣府が15日発表した。

  123. 18008 通りがかりさん

    固定さん
    ・昨日より今日、今日より明日、景気が良くなって賃金も上がってほしい。

    変動さん
    ・昨日より今日、今日より明日、景気が悪くなって変動金利が下がってほしい。

  124. 18009 匿名さん

    変動さんはアクシズ落としそうな思考ですね。

  125. 18010 マンション掲示板さん

    >>17993 匿名さん
    日本版CIPがどういうものか理解した上で、日本版CIPを元に判断することになってるんだから、それはせんなき話かと

  126. 18011 匿名さん

    変動を借りた人の方が、世の中が変化しないと思っているようですね。

  127. 18012 匿名さん

    >>18008 通りがかりさん
    せっかく景気と賃金改善兆候が見えてきたのに、自分が損した事実が嫌だから、景気回復に水を差してでもさっさと利上げして欲しい
    それが固定さん

    賃金と景気回復してるなら、日銀の緩和に効果があるってことなのにね。

  128. 18013 通りがかりさん

    それはないよ。
    固定さんの多くはサラリーマンなので、ちゃんと景気がよくなってちゃんと賃金が上がって欲しいと思っている。
    短期金利が上がるのは副産物のようなものだからね。
    ほとんどの人の願いは景気が良くなって自分の賃金が上がって欲しいというもの。
    結果として短期金利が上がるけど、それが正常なのだから。
    日本は失われた30年でデフレ不況が長く続いたから感覚がずれている人も増えた。

  129. 18014 匿名さん

    変動ざまあ、はイコール今悔しい思いを抱えているので、スレタイの趣旨としては正常な反応。

  130. 18015 評判気になるさん

    >>18012 匿名さん
    所得もGDPも伸びて経済成長していくのが何より良いことではないかと思います。

    そのような好景気の中で金利を上げないとどうなりますか。
    インフレは過熱してやがて巨大なバブル→大恐慌となるのではないでしょうか。

  131. 18016 マンション掲示板さん

    変動か固定かってリスク許容度の違いでしかないのになんでマウントし合ってるんだろうねここの人らは

  132. 18017 マンコミュファンさん

    今の金融政策って、将来どっちに進むべきかで決めるんですよ。
    賃上げ含めて景気改善が行きすぎてるから今後は景気を抑えるべき、ってなら引き締め
    まだまだ現状の景気改善を望むなら緩和継続

    今日より明日が景気良くなるべきだと望む人は、どっちを選ぶのかな
    それが所謂オーバーシュート型コミットメントです。

  133. 18018 マンション掲示板さん

    >>18017 マンコミュファンさん
    景気改善の継続を望む=緩和継続=低金利継続
    と考えている人が多数と思っている人は当分金利は上がらないと思ってる。
    金利が上がると思ってる人は景気改善はもう必要ないor上の=は違うと考える人
    という理解でOK?

  134. 18019 マンコミュファンさん

    今のインフレ率も賃上げ率も目標ギリギリ届かない程度でしょ
    別に今マイナス金利解除したって構わないけど、来年以降のインフレ率と賃上げが低下して、経済の回復遅れるだけよ。

    変動民だけど、先走って引き締めしたら変動金利上がるのがより遅れたなーと思うだけだけど。
    景気回復重視してる植田さんがするかな?

  135. 18020 通りがかりさん

    景気に水を差す増税を繰り返す政府。

  136. 18021 名無しさん

    今賃金が上がってるかだけでなく
    例えばプラス1%の金利に引き締めた後にも賃金上昇が続く状態か

    ってことよね

  137. 18022 匿名さん

    あとは、平均で賃金が上がっているとして、自分の賃金が上がるかも重要です。

  138. 18023 マンション検討中さん

    >>18022 匿名さん
    さすがに日本全体で上がっているかが問題で、個人の状態は知らんがなと言う感じですが。

    逆に平均が上がってないのに「私の周りは上がってます」とか言う人も知らんがなだし。

  139. 18024 匿名さん

    30年給与が上がらなかった日本で、ようやく2%ベアが生じたら即引き締めに走るとか、どんだけ賃上げが嫌いなんだって感じだな

  140. 18025 匿名さん

    賃金以上に物価が上がるくらいなら
    賃金そのままで物価が下がってくれる方が生活はしやすいからね

  141. 18026 マンション掲示板さん

    結局価格転嫁して賃上げできる大手や競争力の高い企業とそれ以外の二極化で格差が広がるだけの話
    ギリ固かギリ変かで争ってる場合じゃないw

  142. 18027 名無しさん

    >>18025 さん
    低賃金物価安ね。後進国の発想だな。
    固定さんのいう
    ・昨日より今日、今日より明日、景気が良くなって賃金も上がってほしい。

    はどこへいったやら、だけど。

  143. 18028 匿名さん

    >>18027 名無しさん
    目の前の現実を見ているだけだよ

  144. 18029 匿名さん

    >>18026 マンション掲示板さん
    中小企業が潰れて大手企業に吸収されるのであれば
    それはそれで悪くないと思いますよ

  145. 18030 マンション検討中さん

    で、固定さんは2014年度、2015年度のインフレ率はどの程度だと見込んでるんだ?

  146. 18031 マンション検討中さん

    >>18007 e戸建てファンさん
    まあGDP上がること自体は良いんだけどね。
    なんでGDPが上昇したか、それは日本の経済の強さを表すものなのかどうか、そこまでは考えた方が良いかと。

  147. 18032 匿名さん

    >>18030 マンション検討中さん
    https://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=PCPIPCH&s=...
    2014年は2.76、2015年は0.80のようです

  148. 18033 匿名さん

    最近は経済の知識がある人ほど固定を勧めるようになってきてるな

  149. 18034 匿名さん

    固定を組ませた方が銀行は儲かるからね

  150. 18035 匿名さん

    >>18032 匿名さん
    2014年以降がどこにあるかはともかく、それは変動さんの期待するインフレ率でしょ
    固定さんはインフレ率が今後も2%以上続くと見込んで利上げを主張してるんだから、何かデータを持ってるはず。

  151. 18036 匿名さん

    来年は2024年、再来年は2025年だって気づいてない?

  152. 18037 匿名さん

    >>18036 匿名さん

    これは失礼。完全にタイポでした。
    固定さんは2024年度、2025年度のインフレ率はどの程度だと見込んでるんだ?

    で改めてお願いします。

  153. 18038 匿名さん

    組んだ時の変動金利が固定金利を上回り、利払いが逆転すると思っている人(①)は固定を選択。
    組んだ時の変動金利が固定金利を上回ることはない、もしくは上回っても利払いが逆転することはないと思っている人(②)は変動を選択。

    実質はこの差だけだよ。ただこの25年間は①の選択者の勝率が見事にゼロってこと。これからもそれが続くかどうかは未来のことなので確定要素ではないけど、過去の事実は変わらない。

  154. 18039 eマンションさん

    過去が異常だったからな
    変動で組む人は繰り上げ返済の準備しておいた方がええ

  155. 18040 通りがかりさん

    固定は多分この数年の世界情勢を見て10年先を予想することを諦めたから固定なんだよね。

  156. 18041 検討板ユーザーさん

    円安でインフレが高すぎるから利上げって言い続けてるんだから
    少なくとも数年先までのインフレ率の推定値とそれに対する円安の寄与度のデータを、根拠付きで持ってるはずでしょ

  157. 18042 eマンションさん

    >>18038 匿名さん
    本来固定は金利の上下に一喜一憂したくない人が選ぶものだから将来的な金利なんて予想する必要ないんだけどね
    なぜかここには固定なのに金利動向が気になって仕方ない人が集まってる気がするけど
    固定で組んだ意味よ

  158. 18043 匿名さん

    ローン組んで金利上がらず10年とか経ったら、もう利払い逆転は望み薄だからね
    少しでも早く上がってくれなきゃ払い損になるから気になってしょうがないのよ

  159. 18044 マンコミュファンさん

    >>18037 匿名さん
    日銀の見通しは
    2023年度2.5%、2024年度1.9%、2025年度1.6%

  160. 18045 匿名さん

    金利の動向が面白いからだよ。
    失われた30年で超低金利が続いていたが、ようやく動きだしたから、どうなるのか興味があって見ている。
    去年までは、あと10年は今と同じ超低金利という意見が多かったが、最近はそういう意見はほぼ消えている。
    投資をやってる人は、住宅価格、金利、債券、株などの動向にはとても興味があるからね。

  161. 18046 マンション掲示板さん

    >>18044 マンコミュファンさん
    今年と同じぐらいの賃上げが生じれば、実質賃金上昇の上で緩やかなインフレになっていて、もう少しって感じね。

  162. 18047 名無しさん

    >>18045 匿名さん
    去年も円安酷いから利上げ、黒田退陣に合わせて利上げ
    って連呼してる人いっぱいいたけどな

  163. 18048 匿名さん

    >>18044 マンコミュファンさん
    その常識的な数値は知ってるけど、固定さんが独自に抱えてる予測インフレ率はどんなもんなのかな、と

  164. 18049 匿名さん

    時間が経つほど変動の金利上昇も加速度的に上がらないと、固定と変動との利払い差がひらく一方だからね。そりゃ焦るだろうし意見も過激になるよ。

  165. 18050 マンション掲示板さん

    2024年 インフレ率
    とかでググってみれば良い。
    野村とか三井住友みたいな名の知れた機関が推計出してるから。

  166. 18051 匿名さん

    具体的にどのくらいのインフレ率になるかまで考えて
    変動はヤバイとか言ってるわけじゃないんじゃないかな
    インフレ=変動ヤバイ
    と短絡思考してるだけでしょ

  167. 18052 eマンションさん

    高橋洋一さんとか専門家が言っても信じない
    信じたくない変動

  168. 18053 マンション掲示板さん

    とりあえずググって上に出た3つのインフレ率前年度比予測値
    年度末か年か、年間平均か最終月か、とかの差分はあるかも知んないけど、細かい条件は見てない

    IMF
    2023年2.73、2024年2.19、2025年1.58

    三井住友
    2023年2.4、2024年1.1、2025年0.6

    野村
    24年末0.8%程度

  169. 18054 匿名さん

    >>18052 eマンションさん
    で、2024年と2025年にどれぐらいのインフレ率を見込んでるの?

  170. 18055 評判気になるさん

    >>18046 マンション掲示板さん
    春闘では結果を高らかに公表した一部企業のみのデータで集計される。
    一方で、厚労省が8月8日に公表した6月分毎月勤労統計では、労働者全体の給与ではベアに相当する値は1.4%増ぐらいだったとされる。

    現実的には賃金上昇も目標とするインフレ率にすら届いてなくて、しばらくは実質賃金低下の見込み

  171. 18056 匿名さん

    名目GDP12パーはすげえな

  172. 18057 名無しさん

    ガソリンや電気代の補助金かなければインフレ率かなり高かったらしいね

  173. 18058 匿名さん

    コンビニ弁当のインフレやべぇんだよね。
    麺類600円、おにぎり150-300円 弁当に至っては700円がデフォになっとる。

  174. 18059 口コミ知りたいさん

    >>18058 匿名さん
    いわゆる気になった物だけ注目した際の、体感20%インフレってやつね
    まあ現実には総合すると2%台なんだが。

  175. 18060 匿名さん

    スーパーで500円で売っていた牛ステーキ肉は1000円以上がデフォになりました
    体感100%インフレです

  176. 18061 口コミ知りたいさん

    体感インフレ率が固定さんの限界

  177. 18062 匿名さん

    >>18057 名無しさん
    でもそれって2024年度、2025年度のインフレ率低下に寄与するものではないしな
    何なら2023年で補助してた分、2024年の見込みが普通より高くなってるはず

  178. 18063 匿名さん

    電気代は9月から値下げと聞いてるけど
    どのくらいさがるんだろうね
    補助分くらいに下がってくれるならありがたいんだけどな

  179. 18064 匿名さん

    >>18057 名無しさん
    ガソリン灯油補助のCPIへの寄与は、1-3月でも0.1パーセントの押し下げ程度と聞いたが。
    影響ないとは言わないけど、言うほどか?

  180. 18065 マンコミュファンさん

    >>18062 匿名さん
    補助金は2022年から始まってるから、CPIを0.1%押し下げてるのは2022年。
    2023年6月から段階的に廃止されるから、2023年と2024年のCPIは若干押し上げられてる。

    ってのが正しいかな。

  181. 18066 通りがかりさん

    変動民は岸田を支持するしかない。増税・景気後退で金利あげれないように。まともな奴が首相になったら財政政策見直しして金融は引き締め。この10年金融政策だけに依存しすぎてる。

  182. 18067 匿名さん

    借り入れ3000万でも変動と固定の金利差は1%以上あるから、初年度だけでも元本の減りと利息差だけで30万以上固定が多く払ってるってのもエグい話だよな。
    しかも掛け捨てとしての支払いだから固定さんの目が血走るのも仕方ないかな。

  183. 18068 eマンションさん

    首相変わって景気改善して財政政策見直しして引き締めするのが、ローン残高減る前に完了すると良いですね

  184. 18069 口コミ知りたいさん

    >>18067 匿名さん
    35年安心、みたいな名目で組んでも、結局損益分岐は最初の数年にあるからね。
    すぐ上がれ、来年にも上がってくれと必死に願うのは無理ないこと

  185. 18070 匿名さん

    いよいよ?

    最低賃金「目安超え」21県 人手不足、地方に上昇圧力
    2023年8月16日 2:00 日経
    2023年度の最低賃金を決める都道府県の審議会で、国の審議会が示した目安に上乗せするケースが広がっている。
    日本経済新聞の集計では15日時点で21県が上乗せを決めた。
    鳥取、島根が目安を7円上回るなど地方で異例の上げ幅が目立つ。
    物価高や人手不足が賃上げ圧力となっている。

  186. 18071 マンション掲示板さん

    >>18070 匿名さん
    最低賃金って毎年上がり続けて30年前より400円ぐらい高いけど、平均給与の上昇とまったく相関ないんだが。

  187. 18072 名無しさん

    >>18071 マンション掲示板さん
    正社員の旦那とパート主婦という家庭モデルにおいて、物価や税金が増えて旦那の収入は上がらない中、パート時給が上がったおかげで以前のように生活が送れてるんじゃないかな。

    逆に言えば、最低賃金を政府主導で上げてるせいで、物価上昇に比して正社員の賃上げ圧力が弱まっているとも考えられる。

  188. 18073 買い替え検討中さん

    平均給与が上がっていない感じなのは主婦とか高齢者とかが働くようになって平均を押し下げていることがおおきいんだよ。
    正社員の平均給与はかなりあがっている

  189. 18074 名無しさん

    大手の正社員は全体の2割程度なのでどうでもいいです。

  190. 18075 口コミ知りたいさん

    >>18073 買い替え検討中さん
    春闘結果見ても20年ほど定期昇給ぐらいしかしてないぞ
    大手企業ですらそれ。

  191. 18076 マンション掲示板さん

    男性の平均給与だけ見ても1997年より低いぐらいだから安心しとけ

  192. 18077 買い替え検討中さん

    統計データとか見るのが苦手な人が多いようですね。

  193. 18078 デベにお勤めさん

    統一棄民党ってとんでもない政党だよな。
    ブライダル森、インモラル今井、エッフェル松川

    こんな特権意識丸出しのオババ連中が新たな利権を作る事だけに心血を注いでいる
    そりゃ30年成長しないわけだ。

  194. 18079 マンション検討中さん

    >>18077 買い替え検討中さん
    見るのが苦手というより、見ようともせず願望で語る人が多いよね

  195. 18080 匿名さん

    ブライダル補助金は最低だな。
    思いっきりブライダル業界に金を流すためだけの策。
    なにが少子化対策だよ。外人向けだし

  196. 18081 匿名さん-戸建て全般

    5年間で固定の方が130万から140万円程度、変動より多く利息を払うということですよね。
    この掛け捨ての金額が保険として高いのか安いのかと思うかは大きな要素だと思います。

  197. 18082 周辺住民さん

    >>18081 匿名さん-戸建て全般さん

    ワイ当初10年0.7パ~、以降1.2パー、ローン控除 一番いい時期で1パー13年控除
    ガン、就業不能、疾病保障色々特約付き、都心の非タワマンなので固定資産税も激安

    今、非都心区のたっかいタワマンを変動で組んで毎日不安にさいなまれながら団信もなしで過ごすより断然QOL上だと思ってるょ。

  198. 18083 評判気になるさん

    >>18082 周辺住民さん
    確かにこれぐらい条件良い固定なら変動と戦えると思う

    あまり一般的とは言えないから、良かったですねぐらいの話だけど。

  199. 18084 マンコミュファンさん

    >>18082 周辺住民さん
    これで35年ローンなら凄いわ
    残高多い初期の時期に高い金利払ってる固定さんの、完全な上位互換じゃん。

  200. 18085 マンコミュファンさん

    >>18082 周辺住民さん
    それはどこの銀行ですか?
    ケチをつけるんでなく、現象の商品も良いのがないか調べたい

  201. 18086 名無しさん

    変動も秒読み段階になっているので、これから組むならますますセオリー通りで。
    いつでも繰上げできる人は変動、いつでも繰上げできない人は固定。

  202. 18087 eマンションさん

    いつでもとまでは言わず、ローン減税終わる13年後に繰り上げ返済できるなら変動でいいよ。

  203. 18088 通りがかりさん

    いやだから・・・。

  204. 18089 検討板ユーザーさん

    秒読みだと思う人は固定にすれば良いし、金利逆転までには時間かかると思うなら変動にすりゃいい。

    個人的には日本の政策金利が1%とかになる未来が秒読みでくるとは思えんが、

  205. 18090 匿名さん

    少なくとも向こう3年間でインフレ率は1%半ばまで落ちる試算だからね。
    その後インフレ率2%まで持ち直し、さらに安定的に2%超えたと判断されるには時間が必要。

    その前にはマイナス金利解除やYCCの撤廃という引き締めイベントによるインフレ率低下圧力を乗り越える必要あるしな。
    マイナス金利解除自体は変動金利に影響与えないけど、引き締め効果は強いだろうね。

  206. 18091 名無しさん

    うちも0.7で35年だから金利変動に怯えてる変動が滑稽でな。大手ハウスメーカーからの提携地方銀行ね

  207. 18092 通りがかりさん

    まあ言うてしまえば「うちは変動で既に15年返したからもうリスクないよ、固定さん無駄金乙」って言うようなもんだわな。
    借りる時期で条件や選べる商品が変わるのは仕方ない

  208. 18093 マンション検討中さん

    >>18091 名無しさん
    それと比較すると、むしろ1%台の高い金利を払ってる固定さんの方が滑稽じゃありません?

  209. 18094 名無しさん

    いや、今のインフレはすごいよ。
    いろんなものが値上げされている。
    体感的には20%くらいのインフレ。
    賃上げも続いているから、当然賃上げ原資の値上げも続く。

  210. 18095 評判気になるさん

    今年やっと賃上げが始まったかどうかなのに
    続いているとはどう言う意味なのか

  211. 18096 検討板ユーザーさん

    体感20%の人に理屈を求めるのが間違い

  212. 18097 名無しさん

    ジャップは家賃に規制入れてるから諸外国の如く数字に出ないだけだよ。

  213. 18098 マンション掲示板さん

    日銀はそういう指針だと理解した上でコアCPIで2%を目標としてるんだから、指針の定義に文句言っても無駄無駄。

  214. 18099 名無しさん

    ガソリン価格がガンガン上がっている。

  215. 18100 周辺住民さん

    >>18098 マンション掲示板さん

    いや、理解してるか怪しい。
    むしろ、俺の方が日銀より金融政策の本質は理解してると思う。

  216. 18101 匿名さん

    住宅ローン減税も2024年度から大幅に変わるらしい。
    住宅性能で3000万以下はゼロとか、今迄は新築なら住宅ローン減税は当然だったのにね。

  217. 18102 名無しさん

    金利どころの話ではなくなってきたな
    https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-20/RY37KPDWX2PS01

  218. 18103 匿名さん

    銀行はどこで稼ぐんだろうね。
    人口減少、住宅ローン減税が無くなれば案件も少なくなるに決まってるし。日銀当座預金金利か海外展開かかなあ。。

  219. 18104 匿名さん

    ドル円146円か
    なんかもう何やっても焼け石に水じゃね?

  220. 18105 名無しさん

    先生!
    円安が止まりません!
    インフレが止まりません!
    植田さんの面目丸潰れです!

    どうなるのでしょうか?

  221. 18106 名無しさん

    金利を上げないと円安は止まらない
    円安止めないとインフレはおさまらない

    さてどうする

  222. 18107 売国棄民党所属〇〇

    うるせぇなぁ 庶民は黙ってろ!!
    ワイらは税金で良い思いさせてもらうは。
    増税!増税!増税!!

  223. 18108 名無しさん

    最近、逆に思えてきている。
    逆説的だが、日本は超低金利を続けているから停滞から脱することができないと思えてきている。
    経済の基本でいえば景気を良くするには金利を低くするのだけど、それは市場経済がちゃんと機能している場合。
    日本は、半社会主義と言われるように日本型雇用、官僚支配など市場経済が半分しか機能していない。
    だから教科書通りにいかない。
    超低金利によって、本来淘汰されるべきゾンビ企業が淘汰されない、ゾンビ官僚ゾンビ利権が延命し続けている。
    病気で言えば、本来必要な手術をやらないまま点滴や輸血で延命しているようなもの。
    必要な手術をやった上で点滴や輸血で健康体に戻するのが正しい治療法。
    日本は失われた30年で必要な手術を先送りしてきた。
    このままだとやばいかもしれない。

  224. 18109 匿名さん

    その手術の成功率はごく僅かじゃないですか?
    同じ死ぬならごく僅かの可能性にかけようという考えも分からなくはないけど
    日本人の気質を考えたらそれを受け入れられる人は少ないでしょう

    激しい痛みを受けながら死ぬ恐怖より
    痛みを和らげながらじわじわと死に至る安楽死を選ぶ国民性であることも
    考慮したほうが良いかと思いますよ

  225. 18110 通りがかりさん

    >>18106 名無しさん
    答えは簡単。金利を上げずにインフレは放置する。です。
    大事なのは金利を上げないこと。金利を上げると借金王の国は破綻します。

  226. 18111 匿名さん

    >>18110 通りがかりさん
    破綻を先送りして安楽死を選択するんですね

  227. 18112 名無しさん

    手術に耐えきれる体力の無い患者に手術を行おうとしてはいけないでしょう
    まずは患者の体力回復につとめるべきでしょうよ

  228. 18113 名無しさん

    手術はある意味簡単です。
    なんせ世界の常識、世界標準に合わせるだけなので。
    ただ手術である以上、痛みは伴いますので麻酔と痛み止めをどのくらい使うかだけです。
    痛み=既得権を破壊することになるので既得権者を抑えられるかどうかという点。
    難しいというより政治決断できるかどうかにかかっています。

  229. 18114 名無しさん

    実は体力は十分あるのです。
    今までは歯医者に行きたくない子供が、お腹痛い、頭痛いと嘘を言っていたのと同じだったのです。

  230. 18115 匿名さん

    >>18113 名無しさん
    その既得権者には自分と自分の家族、仲間は含まれていますか?
    他人事として考えているなら
    その手術は失敗に終わるでしょう

  231. 18116 匿名さん

    麻酔と痛み止めでゾンビ企業ゾンビ官僚ゾンビ利権を破壊できたとしても
    その後生き残った部分だけでどうやって再生していくかを
    具体的に考えている人いますか?
    破壊するだけ破壊して後は誰かが何とかしてくれるはずでは
    もがき苦しんで死に至るだけ

    手術だけを麻酔と痛み止めでごまかして行うだけなら
    初めから痛みを和らげてじわじわ死に至る安楽死のほうがマシじゃないですかね

  232. 18117 販売関係者さん

    >>18116 匿名さん

    医療をはじめとした利権構造破壊しつくせば、可処分所得年間数百万単位で増えるので
    あとは民間活力で大復活だよ。

  233. 18118 匿名さん

    >>18117 販売関係者さん
    やはりあとは誰かが何とかしてくれるはずと考えているんですね・・・

    でしたら、手術を始めた後に何が起こっても一切文句は言わないと約束することはできますか?
    手術って途中で止めたり変更したりするとかなり危険なんで
    せめてそのくらいの覚悟はあって欲しいなと思います

  234. 18119 販売関係者さん

    >>18118 匿名さん

    何言ってんだ?既存利権をぶっ壊した後は、”俺ら”が何とかするんだよ。

  235. 18120 匿名さん

    >>18119 販売関係者さん
    ”俺”ではなく”俺ら”ですか?
    1人ではできないからみんなと協力してというのは分かりますが
    その協力をどうやって得るのか、大きな術後に協力できる人がいるでしょうか

    今からどう再生するかを考えているのではなく
    その時になってから行き当たりばったりで何とかしようというのですか?

    もうちょっと計画的に考えませんか?
    じゃないと手術に賛成できませんよ

  236. 18121 検討板ユーザーさん

    そもそも手術やらは単なる俺理論でしょ
    その理論の有効性の裏付けとかあるの?

  237. 18122 マンション検討中さん

    まあ利上げして欲しいというのが前提にあって、それを正当化するためにストーリー作ってるだけだから

    賃上げ進んで景気改善してきてるから利上げと言ったり
    このままだと景気改善は無理だから手術の利上げと言ったり

  238. 18123 匿名さん

    日本国民はみな既存利権を受けているのですが、不公平感の思い込みが強くなると人は短絡的な思考に走りやすくなるのでしょうね。

  239. 18124 販売関係者さん

    >>18123 匿名さん
    上にも書いたけど、利権による金の流れが日本国民じゃなくて一部資本家、政治家、国際金融資本、外国人に行ってるからダメなんだよな。

    統一売国党が熱心に取り組んでる再エネ事業 太陽光パネルは中国製
    事業者はミウラルーリーみたいな政治屋とつながってる利権持ち
    プライム企業の株主の3割は外国人等になってしまったし、
    本来数億円かかる治療を月々10万円で外国人に提供している始末

    何から何まで日本売り 利権とカネが大好き 統一棄民党。

  240. 18125 匿名さん

    >>18124 販売関係者さん
    一部資本家、政治家、国際金融資本、外国人
    よく仮想敵として使われているけど、本当にこの人たちだけ排除すればいいの?
    この人たちからのおこぼれで潤っている日本国民もいると思うんだけど
    こういう日本国民も一緒に排除することになるけど、できるの?

  241. 18126 匿名さん

    過去の例から言っても、
    首が挿げ変わるだけか
    看板が変わるだけで中身が変わらないか
    一部の人間を犠牲にして一見改善されたように見えるようになっただけか
    そんな変化しか起こらないんだよね

    むしろ前の方がマシだったりすることも多いから
    いっそ何もしないでいてくれたほうが
    まだ一般人に及ぶ被害は少なくて済むように思えるよ

  242. 18127 匿名さん

    >>18126 匿名さん

    酸性党とかれいわ新線組が政権とれば、関係者がガラッと入れ替わるから変わるかも。

  243. 18128 匿名さん

    >>18127 匿名さん
    昔、某野党が政権を取りましたけど、
    関係者がガラッと変わりましたっけ?

  244. 18129 名無しさん

    旧民主時代は良かったな。
    円が強かったし物価も安かった。
    何より庶民が森ビル買えた。

  245. 18130 マンション検討中さん

    >>18126 匿名さん

    流石に今のやりたい放題ぶりはダメでしょ
    そういう思想が今の舐めた政治家の態度に繋がっている
    釘を刺しておかなければ

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