スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
逆鞘だからでは？
うちは元金均等の35年フルローンですね。
全力を出せば今すぐ半額返済できますが、そんな無駄なことはせず運用してます…。
よく運用という言葉が使われるが、運用して必ず利益が出るわけではない。
８割の人は運用で損をしている。
これが投資の世界。
>>17731 匿名さん
逆鞘のローン控除がある
流動資産をもつこと自体がメリット
団信がメリット
1%運用できるだけでプラス
とか色々あるけど、
逆に、固定でも変動でもいいけど、貯蓄一切なしのローンなんですか？
すなわち、持っていた貯金は全部ローンの借入期間短くするために突っ込み済み？
周りでもときどき、貯金全突っ込みしてローン極小化または現金購入という人がいる。
属性は十分で最低金利でフルローン借りられるのに。
理屈を超えた価値観の部分なんだろうなと思う。
日本国債の金利が１％になったら国債を買えばいいの？
全力を出せば今すぐ半額返済って何が面白い？
とりあえずここ3年で変動利率2パーくらいまでは見といた方が良い
長期投資は勝率が高いから投機じゃないというけど
勝率が高いというだけで必ず勝つわけじゃないのは同じ
それを投機ではないから大丈夫と思ってしまうのが投資のこわさだね
せめて余裕資金で投資すればいいものを・・・
銀行とローン会社を儲けさせるためにご苦労様です
石橋を渡らないどころか叩きすらしなそう
現金資産も投資も等しくリスクがある、分散が大事
そんな原則も分かってない人とこれ以上話すのは無意味ね
繰り上げ返済の資金すら持たない固定さんが投資について語ってるとか笑えるな
一切運用・投資せずに貯金してるだけの層なら借入額減らすために貯金突っ込むのは別に間違いではない。
いわゆる
＞クリ上げ返済出来ない人は固定。
に話が戻ってきただけですな
「余裕」資金って聞いたことありませんか？
使う予定のない余裕資金で投資をすれば、例え１０年２０年塩漬けになったとしても
支払のために含み損を抱えたまま利確する必要もないし
損失分を借り入れて支払いをする必要もないんですよ
現金を持っていながらローンを組む人が相手なら
銀行とローン会社はリスクなく確実に儲けることができる
一番得をしてるのは銀行とローン会社ですよ
>>17750 匿名さん
銀行が得するのが嫌だって考えがまずおかしいかと。
銀行側は0.4%でも手数料が入ってくるので万々歳。
借りる側は0.4%の低金利で流動資金が得られる上にローン控除でそれ以上に戻ってきて万々歳。
お互いの利害が一致すれば契約は成立する
投資云々は価値観で好きにすれば良いけど、現金を手元に置いておくとしても
今のローン控除逆鞘状態だと「お金があってもローンを組む」一択だし、
ローンなしの一括支払いはリスク云々以前の「お馬鹿さん」な状態だぞ
流動資産、ローン控除、団信
どれか一つでも0.5%の金利を払う価値が十分以上にある。
これから変動で組むのは怖いわ。
セオリー通り、いつでもクリ上げできる人のみ。
後の人はフラットで。
20年間インデックス投資を継続して損になってる人はいない
投資というのは時間を味方につけることが何よりも大事
なので、ローンを組まずに家を買うために、積み上げてきた投資を崩す人は殆どいないんですな
リスクが変わるから、ポートフォリオの調整は必要になるけどね
問題はマイナス評価の時に資金が必要になったらどうするか？
世の中、自分の都合通りにはいかんて。
安全な資産ってのはなく、金融商品は全て価値が変動するリスクを抱えてる。
インフレの現金価値目減りリスクと
デフレの投資資産評価額目減りリスク
歴史的にそれぞれの実現可能性がどれくらいか。どちらかに全賭けしてるか分散させてるか。変動金利が極端にあがるのはどちらのリスクが実現する時か
まあ、現金安全神話も良いけど、色々考えておきな。
全てのリスクに完璧に備えるなら、貯金もないくせに借金して家を買うこと自体リスクだぞ。明日仕事を失うかもしれない。賃貸にしときな。
結局自分が「ここまでは妥当に対応可能だろう」ってのが各自線を引いていて、
資産を持ってる人は線の引き方に余裕があるだけ。
たからさ、ここで噛みついている人は資金に余裕がないってだけのことでしょ。
自身がそんなだから不安を煽って仲間を増やしたいのでしょうね。
日本はまさに今、円安とインフレで円の価値が目減りして悲鳴が上がってるところ
投資って本来リスクを分散させることなんだけどね
日本だとリスクを背負って金を増やすギャンブルみたいに捉えてる人多いよね
今日銀行の人が変動はここ数年間でバク上がりするからあまりおすすめしないと言われて迷ってきた・・・
銀行は高金利で貸したいに決まっているので当然そう言いますよね。
どっちに掛けるかは自己責任ですね。
一般的には金利が安いからと言って変動を進める銀行マンが多いだろうね。
その後金利上がったからって銀行にはリスクないし。
結局、
どっちの主張をする人もいる、考えるのは大事だけど一人の話に振り回されて悩むのはアカン
ってこと
変動はリスクを借り手が持ち、固定はリスクを銀行が持つので、銀行が変動を勧めないのは珍しいですね。
>>17764 匿名さん
固定はリスクを銀行が持つから避けるって考えがオメデタイ。そんな都合の悪い商品を貸し手側が用意するわけがない。
基本的な長期金利の値に加えて、将来金利が上がるリスクを踏まえて
予め多めに固定金利に上乗せしてるってだけの話
元々リスクがないから妥当な値段なのが変動で
リスクがあるからリスクの振れ幅の分を含めて借り手に要求するのが固定
保険が大元が得するように金額設定されてるのと一緒。
リスクはいずれも消費者に転化してるから、銀行としてはどちら選んでもらっても構わないんだよ
まあ、数年以内に金利がホイホイ上がるという見解なら
銀行が35年ローン1%台で貸すわけないよね。
ローンってのは最初の10年で全体の利子の半分相当を払うとされる。
10年金利の2倍以上に固定金利を設定してる時点で、単純に考えると10年間で35年分ぐらいの利子は取れてるんだな。
一方で、ローン完済までの期間は平均16年とされる。
なので、長期で利率が固定されても、結局平均16年ぐらいで戻ってくる。
ローン控除のある10年間（今は13年）は高い利息を払ってくれて、そこが終われば数年で全額戻ってくる
そんな諸々のデータを踏まえて金利を設定するのが、銀行のローン業務。
なので、固定に対する銀行のリスクなんて無駄な心配だし
10年終われば繰り上げ返済すりゃいいだろ、ってのがまともな感覚。
ローン控除期間終わったら繰り上げできるやつは変動
できないやつは固定、
自己破産したいドＭはギリ変
ローン控除終わったあと全額繰上げできなくても
金利の影響が程よくなるぐらい繰り上げできれば良いからね
やっぱり固定は最初の10年の利子支払いが大きすぎる
ローン控除期間終わったら繰り上げ返済って当然正しいことというような雰囲気で語られるけど、金利低い限りはそのままダラダラ返した方が遥かに得だと思うんだよなあ。
平均16年で完済か。
確かに16年もすると子供の進路も決まって、念の為に貯めておいたまとまった金額を放出する時期なんだろうな
変動のリスク分を固定さんが払ってくれているので、ありがとうと伝えたい。
後に上がる金利を固定さんの分まで払ってくれる変動さんにありがとうと伝えたい。
流石にそれは金利上がってから言わないと苦しい
ウクライナ、台湾とかなり長期的に戦争が続く可能性が高い。
特需で日本に空前の好景気がくるかもしれん。
短期金利もどんどん・・・。
とにかく少しでもリスクがあるものは嫌だ！と言ってプレミアムを支払ってくれる人たちのお陰でお得な物件やローンを享受できるので感謝しています。
17781さんみたいに逆張りしてくれる人がいるおかげで変動は低金利で済むのでありがたいですね。
>>17779 通りがかりさん
危機管理という概念を知ってます？
僅かのリスクだからと言って保険に入らない上に万が一に備えて貯蓄もしないって人をどう思います？
リスクが僅かであってもそれに見合った対策はしておくもので
２０年間継続して損をしてる人はいないと思い込んで何もしないのは危険なのですよ
しかし地方都市に住んでるとこの1年で明らかにマンション市場が萎んできてるんだが、東京はまだまだなんかね？
地方による。
もう少し円高にする為に長期金利を１％に誘導するだろうね。
そして次はいよいよ・・・。
景気が回復しきったと判断されてないのに円安だけのためにマイナス金利解除したら
景気回復が余計に遅れ、プラス金利がますます遠のくよ
まあ植田さんはここの固定さんが言うような安易な発想で利上げはしないだろうから
無用な心配だけど
以前は今のように長期も実質1.0になるとは誰も思ってなかったのがこの数年でなりましたもんね。
>>17787 マンション掲示板さん
利益を得られるはずだったのに得られなかった機会損失のことですね
事業として運用するなら機会損失は極力さけたいところですが
個人なら資産を減らさないことのほうが重要だと考えているので
機会損失についてはあまり考慮してないです
インフレリスクが～とよく聞きますが
インフレ時は賃金も増えますから
しっかり仕事して所得増やす方が重要じゃないでしょうか
まあ実際は黒田末期から緩和縮小は始まっているわけで。
植田さんもやったし。
ある程度の賃上げにも目処がついたから、あとはインフレを抑えれば悲願の実質賃金プラスになる。
インフレを抑えるには円高にするしかない。
そこで植田さんは動いたわけ。
報道されているように動いたけど今回は失敗して円高にはならなかった。
植田さんはおそらく再挑戦するだろう。
実質賃金＋は政府の強い要請もあるし。
さらに緩和を縮小して10年国債１％を目指して、円高誘導するはず。
そして実質賃金が＋になれば、いよいよ短期金利を・・・。
年末、年始あたりにマイナス金利を終了させるって話が出てきてるね。
インフレって賃上げ圧力だから、インフレ抑えたら賃上げ弱まるだけなんだけどね。
実質賃金プラスになるほどインフレ率下げたらコアCPIなんて2%に遥かに届かないし。
今の実質賃金マイナスってのは、結局外部要因のコストプッシュインフレとそれに追いつかない若干の賃上げであって、国内経済の弱さを示すことに他ならない
国内経済が弱くて利上げができないと見透かされてるから円安が進む。
原因無視して、円安だけ見て引き締めだの利上げ言っても無意味よ。
>>17797 名無しさん
資産にもいろいろありますが、
不動産などの物であればインフレ時は資産価値は上がり、
逆に資産が現金であればインフレ時は資産価値は下がりますよね
資産が現金のみという偏った資産の持ち方をしてる人でなければ
トータルの資産価値は業者が言うほど下がらないんじゃないでしょうか
目減りするということだから現金資産の話ですよね
余裕資金であればリスクを取って運用したほうが良いとは思いますが
支払予定のある資金を個人が投資するのはどうかなって思います
それをするくらいならせっかくインフレで賃金があがるなら
しっかり仕事して稼いだ方が安全ではないですか？
わかっとらんね。
コストアップインフレでは物が売れず企業も利益が増えないから賃金は上がらない。
いわゆるスタグフレーションで最悪のインフレ。
今の日本が陥っている。
これを変えるには、政府が強力に賃上げを要請しつつコストアップインフレを抑える必要がある。
コストアップインフレの原因は円安だからこれを抑えようとするのは当然。
そして目標は賃金上昇による緩やかなインフレという正常な好景気なんだよ。
政府も日銀も目指しているのはこれで、やっていることは至極当然の基本的なこと。
植田さんは必ず次の手を打ってくるよ。
>>17804 通りがかりさん
春闘自体、物価高を反映して要求賃上げ率のアップとしてるし、企業も物価高も踏まえて賃上げするのに加えて、
コストプッシュでも、粗利益を保ったまま価格上昇した結果、割合として収益が上がり、それが賃上げに跳ねるんだよ。
植田さんは緩和を続けると言っており、市場も日銀の対応から利上げは遠いと見てるからこそ円安が進み、実質賃金は低下中。
利上げに向けた目標インフレ率は2%。来年以降のインフレ率見込みは2%以下なのに、今の元凶はインフレとしてそれを抑えたら、結局本来のインフレ目標から離れるだけ。
全体的に、願望だけで実態がついてきてない。
主張の根拠が「円安だから引き締めに決まってる」ってだけ。
固定さんの頭が弱いのは今に始まったことでもないし。
都合よく解釈したい気持ちは分かるが、報道されている通り、植田さんは円高を狙ってやったのです。
賃金上昇に対してインフレ率が高いから実質賃金は下がっていく。
インフレ率を下げに行ったら目標インフレ率に届かない。
つまり景気回復が足りてない。
なので利上げは遠い。
だから円安。
そんだけの話よ。
結局利上げなんかしない。
そんな態度が市場からみて明白だから円安になるんだよ。
「植田さんは必ず次の手を打ってくるよ」
なんて思うのはいいけど、それが利上げだと安直に考えるのは固定さんぐらいだから。
解釈は自由なのでお好きにどうぞ。
自分に都合よく解釈した方が精神衛生上もいいですし。
ただ真実は報道されている通り、植田さんは円高を狙ってやったのです。
今日も円安が止まりませんね
植田さんは円高望むけど引き締めはできなかった。
市場は、日銀が利上げはしない意向が明らかと判断したため、円安が進んだ。
それこそニュースの通りだけどな。
これ以上でもこれ以下でもない。
インフレ率と賃金上昇足りないまま、円安のためだけにマイナス金利を解除するのは別に構わんけどね、変動金利に影響しないし。景気減速してプラス金利遠のくだけだよ。
え？
日銀は修正したよ。
ただ足りなかっただけ。
足りないから市場の反応が薄かっただけ。
足りなかったわけだから、植田大魔神は目的（円高）を達成するまで再修正するでしょ。
しかし変動さんは事実を事実として受け入れられないほど追い詰められているのか？
どんなに都合よく解釈しても事実は変わらんのに。
マイナス金利を０にするのも危険ですかね
知識ゼロの素人なのですが変動金利はどのくらい上がるのでしょうか？
先月初めてのローン審査通って安心していましたが不安です。
ちなみに今は0.20%で団信含めて0.25%です。これが1％とかになるのでしょうか
住宅の売れ行き次第じゃないですか？
金利を上げ過ぎると誰も買えなくなりますから
それなりに売れるギリギリの金利までしか上げられないんじゃないかな
無理に動かずとも外の金利が下がれば円安も解消されるわけで。粘り強く緩和を継続してそれを待つってのが植田さんのスタンスなんじゃないの。
>>17815 通りがかりさん
足りないから再修正するって考えが一般的なら円安進まないですから。ここから円高に進むの決まってるんだから。
マイナーな自分理論なこと、少しは理解した方が良いですよ。
インフレ率は24年度1.9%見込み、実質賃金絶賛低下中。
それが現実。
いやいや、一般的とか私の考えではなくて、日銀や政府の考えですよ。
いろんな理屈を考えるのは自由ですし止めませんが、決定権と実行権は政府と日銀にあります。
その日銀と政府は社会情勢を前提に決定しているので、状況が悪化する方向に舵を切ることこそがお上のリスクになる。
あなたはそう考えるかもしれないが、政府日銀はどうでしょうか？
すでに黒田さんの最後から緩和の修正は始まっているので、このまま進める可能性が高いですね。
賃金も上がっているし。
政府も最低賃金を上げたり公務員の賃金を上げたりガンガン進めています。
このままいけば・・・。
その願望が当たっているのを見たことがない。
それが答えかと。
短期金利は年末から来春くらいかな？
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
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6900万円台・7900万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
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50.11m2～66.93m2 |
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総戸数 65戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
