固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

変動金利だけど世帯年収の4倍弱しか借りてないので変動金利が万が一2%とかになっても全然返せる。まあならんと思うけど。

いずれにしても、まずは長期金利のコントロールの中止。
その後、実質賃金の上昇を見ながら短期金利を動かす。

マイナス金利はマイナスであることに意味があるのだから
今の－0.1%から更に下げることはないでしょう

政策金利をあげとかないともし不景気になったときに取れる政策がないぞ。
マイナス金利なんて景気のどん底でやるものをずっと引っ張ってきてるからおかしなことに

とりあえず固定は7月の会合で大きく動くだろうな。
変動は年末くらいかな？
今ローンを組むなら固定が上がる前に確定してしまうのが正解。
変動はやめておけ

他に政策がないということですけど本当なんですか？
素人考えでは思いつかなくても、頭のいい人が何か考えそうな気もしますが
絶対にありえないと言い切れる理由があるんですか？

ほんこれ
変動は死ぬわ

日本は大手から賃金上げるために便乗値上げを続けているからね。
いよいよ変動が上がる時代に入っていくかもしれん。
震えて眠れ。

結局それが書きたくてずっと煽ってる
可哀想な人

ぶっちゃけ金利操作でインフレ率は制御できんだろ。
ゾンビ企業の延命とイキり変動マンのためにしかなってないから、即刻上げるべき。

ただし、実質賃金が上がらないままで短期金利を上げたら政権がもたないだろうね。
日銀は政府の子会社と言われている。
岸田さんがOK出すかな？

岸田は財務省の犬だからな。
財務省的にはこのままマイナス金利はまずいと考えてるだろうからOK出すでしょ

14年前に変動、6年前に変動の優遇幅を相談で拡大、3%想定して差額分を半年ごとに返済額軽減してたけど、逃げ切れそうで良かった。これからの人は難しい采配だけど、俺は変動択一だと思うけど。日本で変動を5%なんかしたら、中小が半分壊滅するわ。

岸田のアドバイザーの人は中小企業が多すぎる
淘汰しろって考えだぞ？

ゾンビ中小存続させても経営者しか幸せにならないからな。

>>17127 通りがかりさん
今－0.1%なのにいきなり5%はないんじゃないですか？
変動金利を上げるなら頑張っても0%じゃないですかね

いずれにしても、まずは長期金利のコントロールをやめるところから始まる。
短期金利はその次。

>>17118 匿名さん
マイナス金利で不景気になるようなら、プラス金利だったらより最悪の不景気になってたって話
政策は基本的に早めにやる方が効果が強い
政策を取っておくために金利を上げる、なんて素人の意味不明な浅はかな話
そんな主張をしてる専門家は見たことない。

まあ変動でもいざとなれば返せちゃう人は良いと思うよ

将来の返金額の変化に不安を感じるのであれば
固定で返済額を確定しちゃった方が精神衛生上いいんじゃないですか？

>>17133
それね。ギリギリで変動組んでるやつは自業自得

>>17130 匿名さん

あの。。。
立て続けに増税ぶち込んでくる
国民大嫌いな鬼のキシダ政権と財務官僚が
変動マンや中小民の事気に掛けると思いますか？？

彼ら、自分らが良い思いする事しか頭にないですよ…。

>>17136 職人さん
－0.1%からいきなり5%はないんじゃないかって言ってるんですが・・・
－0.1%から0%だってかなり思い切った利上げですよ

エミンの説も一理あるとおもう。
数年後日本の変動金利が5％とかになる可能性も0じゃない。

それでも大丈夫、リスク取れるって人だけが変動で借りてもよいと思う。

スレ趣旨から外れるけど日本は借金を1200兆円も溜め込んだのだから
いつか誰かが増税に着手しなきゃいけないことは分かっていたことじゃないですか？
それがちょうど今の政権に当たったというだけですよ

中小潰れたら生活保護増える&税収減るんじゃないですかね。岸田的には増税で賄えばいいのかもしれませんけど。

>>17138 マンション掲示板さん
変動金利が５%なら銀行の定期預金も５%以上になりますよね
それはそれでちょっと楽しみ

>>17140 口コミ知りたいさん
15年もマイナス金利を続けたのに更に続ける必要がある企業に合わせていたら
日本は永遠にマイナス金利のままにならないでしょうか

>>17139 匿名さん
借金は返して減らすほかに、薄めて減らす方法がある。インフレになれば借金は実質減る。政府（日銀も）はそれを狙ってるから金利上げない（上げたら国が借金金利で苦しくなる）で、円安・インフレ誘導を必死でやってる。

>>17136 職人さん
自分らが良い思いするためだけなら、大企業は最高益が頻出して、大量の国債金利の価値が担保できてる低金利の方が都合良いんですが。
だからアベノミクスの大規模緩和なんてのが始まって、緩和派筆頭の植田さんが岸田政権に指名されたのよ。

それで苦しむのは物価高に悩む庶民

低金利では国債の魅力がないかね

国債は安全性が高いのが魅力ですから低金利のままでもかまわないです

アメリカの国債金利とかと比較してみろって

為替リスクを考えたらやはり日本の国債の方がまだマシ

>>17143 通りがかりさん
実質減るのではなく、円の価値が下がり一時的に減った気がするだけじゃないですか？
借金が減った気になって返済しないでいる内に円の価値が元に戻ったら元通りになりますから
結局返して減らさない限り減らないんじゃないでしょうか

アメリカ債4パーだぞ。為替リスク考えても圧倒的にアメリカ債の方が魅力的

>>17149 匿名さん
円の価値が下がってインフレが進むと、名目の税収はどんどん増える。一方名目の借金額は変わらない。しかも低金利で借金額は増えない。だｋらインフレになると借金返すのがどんどん楽になるのですよ。
昔（バブルまで）はこの理屈でサラリーマンは住宅ローンをホイホイ組んで家を買ってた。金利は高かったがインフレ進行して収入がどんどん増えてたから成り立ってた。

国債の空売りがすごいらしいからな

>>17151 通りがかりさん
確かに、税収71兆円越えと最近のニュースにありましたものね
解説ありがとうございます！

とすると、インフレのタイミングで増税して更に税収を増やせば
更に大きく返済できそう
最近の増税ラッシュはそういうことなんですかね

>>17141
ファンタジーだな
変動金利の利率と銀行定期預金の利率が同じになるならギリ変以外はみんな賛成だろう
現実的には変動金利5％程度だった頃の10年定期預金は大体2％弱ってところですね

これからの世界情勢を考えると莫大な防衛費が必要。
C国を考えると、いくらあっても足りないくらい。
退職金は全て税金で没収するくらいのことをしないと。

ちょっとググってきましたが
https://mon-ja.net/181203-08_deposit-rate/
1991年ごろの１年定期が6.08%
https://stock-marketdata.com/boj-japan-central-bank-policy-rates
1991年ごろの政策金利（変動）が６%だったようです

別の年代の話だったらすみません

米ドルのMMFに預けてるけど年利4.5％くらい
日本の国債なんて固定だと0.05%とかだぜ。
日本円で運用するのが馬鹿みたい。

長期運用する事考えれば為替リスクなんてしれてるよ。

何のかんの言っても円安とインフレでは支持率が落ちる。
インフレで食費にも事欠き、飯が食えない…！ そういう方に、数か月でも我慢しろというのは、どだい無理なものでしょう。
植田氏の考えは、経済の実態が見えていない学者然とした考えなんですよ。
だから問題を更に生じる前に、また外力で動かされる前にYCCを修正しておくべきです。

固定が大変そう
↓

植田日銀悩ます物価変調の兆し　先行指標に漂う不安の影
2023年7月17日 12:00 [日経]
日銀による金融緩和修正の思惑もあり、春以降の円安基調に急ブレーキがかかっている。
市場動向や政治情勢も考えたうえで、日銀が長短金利操作（イールドカーブ・コントロール、YCC）を見直す可能性は否めない。
ただ金融政策運営の目的である物価の先行きには不安の影もちらついている。
「金融緩和の枠組みの見直しに本格的に着手することなど考えられない。
年内は緩和策の柔軟化措置としての長期金利の変動許容幅の拡大しか...

年内は長期金利の変動許容幅の拡大しか
年内は長期金利の変動許容幅の拡大しか
年内は長期金利の変動許容幅の拡大しか

>>17158 名無しさん
だから賃上げが大事になってくるんです

すでに固定で組んでる人には影響ない話だからな。
これから固定で組もうとしてる人には大きいね。
変動も遠からず動くだろうし、これからローンを組む人は大変だ

昨年、平均0.9％でフラットで組んだので平穏な日々。
インフレで賃金が上がるほど得になる。
最近借りた人とこれから借りる人で変動の人はメンタルが大変だろうね。

精神衛生のためと割り切って固定を選択した人はこんな所にいないのではというジレンマ

それが理解できないメンタルなので固定なんですよ。

今年12月に実行になるが変動が固定か。悩む

12月までには変動金利の優遇幅は縮小されてるかもなあ

固定が上がってから変動が上がる。
変動いっぱいで借りてる人なローン地獄になる。

>>17162 通りがかりさん

フラットって平均0.9%とかあるんだね

>>17165 マンション検討中さん
同じくらいの時期に実行ですが、おそらく固定にします。

？
フラットは当初10年とそれ以降で金利が変わるので、平均という書き方になります。

12月だと固定がかなり上がってそうだよ。
固定で組むつもりなら今金利を確定できる銀行がないか探すべき

金利上昇前にローンが組めるように
新築マンション販売の前倒しが起こりますかね

たぶんそんな猶予期間はないよ。

10月から上げるよってアナウンスする感じではない。
YCC廃止とか修正ね、ってなった次の月の金利から大きく動き出す。

これの2022年12月の感じだね。このときは10年国債0.25％上限から0.5％上限に変更した。

https://www.aruhi-corp.co.jp/rate/transition/

なるほど、そうすると今月末の決定会合で1.0%上限と発表した翌月、
つまり８月販売開始の新築マンションスすら間に合わないんですね

次は0.75％かな？

長期金利幅0.25%→0.5%でフラット35は1.3%→1.8%なら
長期金利幅0.5%→1.0%ならフラット35は1.8%→2.8%くらいにあがるんだろうか

>>17163 口コミ知りたいさん
変動が上がってくれないと「固定金利は無駄じゃない」になっちゃうから、ソワソワしてるんですよね

>>17167 匿名さん
YCCで無理やり下がってた固定金利がYCC解除で上がった場合に適用できる話じゃないよ
その話の成り立ちを考えればわかるはず

コストコが日本の賃金を上げてくれるかもしれん。
そして賃金が上がれば、いよいよ変動が・・・。

やばい。
一般庶民の賃金が上がらないのにインフレが止まらない。
完全にスタグフレーションのドツボにはまっている。
韓国にも賃金を抜かれていて、日本はやばいかも。

マイナス金利とかずっと続けてたアホだからな

ハイエナが群がって参りました

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-17/RXYQ5NT0AFB401

変動に決めました。　
さて、あと一億頑張ろう…

日銀の消費者物価見通し
2023年度：1.8％上昇
2024年度：2.0％上昇
2025年度：1.6％上昇
これが、2023年度が上方修正、2024年度が下方修正されるんじゃないか、って話よね。
YCCとマイナス金利やめて、利上げまでいける経済状態か。

ちなみに2022年のインフレ率はアメリカ8%、欧州9.2%、日本2.5%
アメリカや欧州が必死に利上げしていた理由が良くわかる。

体感では20％くらいのインフレだけどね。

>>17180 名無しさん
なんか草
日本で30店舗少々しかなくて、ネットで見る限りだと正社員の年収400万ぐらいなのに
バイト時給がちょっと良いとこんな風に考える人出てくるのなw

>>17186 通りがかりさん
日銀が政策の判断材料に>>17186の体感を生かしてくれるなら、今年中に政策金利5%ぐらいになるかもね

そもそも。都合の良いように数字を誤魔化す統一棄民党政権が出してる指標なんて信用できない。
税負担率も欧米とは算出式が異なっていて、実際より低い値が出ているらしいし。

>>17189 職人さん
インフレ率は民間含め多くの機関が算出するから
0.2%とかの上下ならともかく、大幅な改ざんは無理よ

>>17189 職人さん
個人が信用しようがしまいが、その数字で政策が動くのでは？

数字が誤魔化されてないなら、実際にその数値が足りてないわけだし、
数字が誤魔化されてるなら、実態はどうあれ利上げする意思がないってことだし

そもそもインフレ「率」は昨年からの比で出すから、今年額を誤魔化したら来年のインフレ率が上がるだけなんだけどな
例えば実際のインフレ率が8%なのに3年連続で2%とかにしてたら、実態との乖離額が恐ろしいことになるよ

今のインフレが２％とか、とても信じられない。
ステルス値上げ（中身減らして価格は少しだけ上げる＝大幅値上げ）をちゃんと計算にいれてるの？

ダウンサイジングのことならちゃんと計算に入れられてるよ

>>17193 匿名さん
CPIの計算はそこまでアホじゃない

値段が上がってるものしか見ないからだね
値段が上がってないものも含めて、全体で物価上昇を見れば2.5%ということ

例えばだけど、食品でもマヨネーズが2割上昇！とかはニュースになるけど、年間のマヨネーズ消費量は大したことないからインフレ率に与える影響はわずか、米の値段が上がってない事実の方が大きい、とかね

>>17192 買い替え検討中さん

永遠に誤魔化し続けるのが　統一棄民党政権でしょう。

20%のインフレとか、2年続いたら1.5倍近くの物価上昇だからなw
年収380万出費300万で生活してた人が、年収570万手取り450万にならないとやっていけない計算

>>17197 職人さん
じゃあ永遠に変動金利は変わらないってことですね

だいたい、家賃がほぼ半分のウエイト締めるコアCPIなんて指標自体、
行法で家賃上昇縛られてる日本に馴染まないんだよ。

庶民の生活に直撃するエネルギー・食品はコアCPIじゃ除かれてるし、
CPIでも20パーに過ぎない。

>>17200 職人さん
コアCPIを調べ直した方が良い

【コアCPI】
消費者物価指数（CPI）のうち、すべての対象商品によって算出される「総合指数」から生鮮食品を除いて計算された指数のことを示す通称。
正式名称は生鮮食品除く総合指数。
生鮮食品とは、生鮮魚介、生鮮野菜、生鮮果物のこと。

生鮮食品を引いただけだから、エネルギーは含まれているようですね

ちなみに
【従来のコアコアCPI】
食料（酒類を除く）及びエネルギーを除く総合指数
【新コアコアCPI】
生鮮食品及びエネルギーを除く総合指数

エネルギー高によってCPIが上昇しているイメージだったけど
今はむしろエネルギー価格は下落してるんだね
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=75219?site=nli

生鮮食品→、食品↑、エネルギー↓が最近の傾向だから、
CPIを高く見せたいなら生鮮食品とエネルギーを除いた新コアコアCPI
CPIを低く見せたいなら食品（種類を除く）とエネルギーを除いた従来のコアコアCPI

今議論されているCPIは食品が含まれてる指標なの？

一般庶民は賃金が上がらないので、どんどん苦しくなっていきます。
↓

国内小売りの7割、値上げ
今年度、衣料・雑貨にも波及
2023年7月19日 2:00 [日経]
国内スーパーや専門店などの小売業の値上げがさらに広がる。
日本経済新聞社がまとめた2022年度の小売業調査によると、回答企業全体のうち68.8%が23年度に商品を値上げするとした。
メーカーの値上げや水道光熱費の上昇を商品価格に転嫁する。
値上げは毎日の生活に欠かせない食料品にとどまらず、衣料品や雑貨にも広がる。

スーパーや専門店などの小売業の値上げがさらに広がる
スーパーや専門店などの小売業の値上げがさらに広がる
スーパーや専門店などの小売業の値上げがさらに広がる

>>17204 匿名さん
一応賃金は上昇すると予想されているようですよ
＞一方、下落が続いていたサービス価格は22年8月に上昇に転じた後、
＞23年5月には前年比1.7％まで伸びを高めている。
＞今後は賃上げに伴う人件費の増加を価格転嫁する動きが一段と広がることが予想される。
＞23年のベースアップが2％程度となったことを考慮すれば、
＞サービス価格の上昇率は2％台まで高まるだろう。
＞これまで長期にわたって値上げが行われていなかった分、
＞今後のサービス価格の上昇ペースは非常に速いものとなる可能性がある。

岸田政権の支持率がやばい状況になっている。
インフレ対策をちゃんとやってますってやらないと終わるな。

>>17203 評判気になるさん
一番議論に出てくるのはコアCPI。
要は物価を上げること自体が目標というよりは、経済状態を見る指標として物価の指数があるって話だからね。生鮮食品は景気より気候に左右されるから、景気を判断するための指数としてはノイズになる。

>>17207 名無しさん
今は生鮮食料品の価格が安定してるからCPIとコアCPIはほぼ同じ
経済状況としての消費者物価指数は3%程度ってことでいいわけですね

今年後半から2024年にかけてコアCPIが下がるというのは
円安により高騰していたエネルギー価格と食品価格の上昇が
そろそろ収まるということなんでしょうけど
実感できるようになるのはいつ頃なんでしょうね

>>17209 匿名さん
あくまでCPI上昇が今より落ち着くって話で、CPI自体は上がり続けるわけだから、物価上昇の収束を実感する日は来ないだろうね。
～が値上げ！ってニュースは出るけど、均せば2%上昇って日々が続くかと。

>>17210 マンション掲示板さん
既に円安により高騰していたエネルギー価格はマイナスに転じていて、
次は同じ理由で高騰していた食品価格がマイナスか０になるはずですよね？

そして次にCPI上昇の主役になるのがサービス価格（人件費）ということだから
今後のCPI上昇は庶民にとって悪い事ではないんじゃないですか？

>>17211 匿名さん
多分それが植田さんの考える理想的な物価上昇ですよね。
今のインフレは他国の物価上昇及び利上げ、エネルギー価格上昇のコストプッシュによるインフレで、景気改善を表していない。

他国のコストプッシュが落ち着きつつある中、賃金上昇を伴うインフレが生じてることが確認されれば、景気改善が示されて引き締めフェーズに入る、と。

>>17212 口コミ知りたいさん
いろいろ悪く言われてますけどCPI指標がおかしいわけでも
上田さんの方針がおかしいわけでもないんですよね

ただ、昨夜の発言のように来週の決定会合での金融緩和継続を匂わせて
一気に円安に動かすようなのは止めて欲しいです・・・

>>17213 匿名さん
狙って円安誘導していると思います。

>>17213 匿名さん
どちらに転ぶか気配も見せないまま当日発表するより、匂わせる程度に発表していった方が、市場のショックも少なく動きも若干緩和されるのでは？

そんなにショックが欲しいのかい？
だいたいこういうこと言ってる人に限って自分に火の粉が降り掛かると大騒ぎするんだよな。

緩やかな変化がいいです

YCCの修正や廃止、マイナス金利の終了はゲリラ的にやる必要があるからな・・・
今はYCCの修正を織り込んだ動きだから7月はやらないかもね

やっぱりないみたいね。
噂が先行しただけ。

そらそうよ。目標は安定的な2%インフレだし
YCCとマイナス金利でようやく2%前後の物価上昇な段階なのに、今引き締めしてどうすんのよ。
YCC解除しただけで2%下回って、今後マイナス金利解除すら遠い未来になるだけよ

会合の度に煽りが増えそう
寄せては返す波のように

会合１つの憶測で騒いでる間抜けが1人いるだけでしょ。あれのどこに精神衛生の安定があるのか。
とにかくやべー奴って認識を広げているだけで、固定で組むと人生おかしくなる典型。

ショートしている外資が噂を探しているだけでは？

>>17222 匿名さん

一人いるだけで、典型なのですね。

外資がYCC修正を予想して必死に空売りしてるのに間抜けが一人って世間知らずもいいとこ笑

一部の人、見たいものしか見ないのが良くないな
当のCPIが日本だけ明らかに低く、当の植田さんが2%に達してないって発言してるのに
日本の発表した数字なんて信用できない、コアCPIは意味がない、海外勢はこう言ってる。
なんて考えじゃちょっと。

そら色んなポジションで色んな考え持ってる人、探せばいくらでもいるだろうけど
結局、コアCPIを主の判断材料にして植田さんが主に判断するのが金融政策なんよ

昨日の植田さんの発言受けても円安の動きなんて1円2円程度でしょ
植田さんは就任前から一貫した発言で緩和維持に動いてるから、実際は市場にとってそこまでの衝撃的な発言でもないんだよ。
勝手に騒いでる人が周りにいるだけ。

え？皆君の言ってる事はすべて理解した上でそれぞれのポジションや
その日の気分によってレスしてるだけだけど…。もっと肩の力抜こうや。

それにしても素人のこう思いましたレスが多すぎる。
こんなだからスレから人が離れていくんだよ。

お前も素人やないかい！！！

>>17225 マンション検討中さん

外資はいつも負けるからね。
あいつら、日本の内部事情理解してないよ。

>>17228 匿名さん
素直に指標という客観的な値と、それを元にした日銀の声明を元に判断すれば良い

自称専門家のポジショントークなんていらない
どうせ当たらんのだから

たかだか匿名掲示板に何を期待してるんでしょうね
素人が思っただけのことを言う場だなんて分かり切ったことでしょう？
それを踏まえた上で予想を楽しみましょうｗ

とりあえず植田さんは変更に対して保守的なことが良くわかる。
向こう5年の任期間で、変動が固定を超えるほど利上げすることはないだろ

>>17220 マンション比較中さん
いわゆるオーバーシュート・コミットメントってやつね

体感的には20％のインフレだけどね。
日用品から食料品まで軒並み上がっている。

結局、日本は実質賃金が上がるまでは動けないということかな。

１都３県 上半期マンション平均価格８８７３万円 過去最高値
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20230720/1000095005.html

金利が現状維持されてもマンション価格が上がるなら結局買えないですよ

>>17237 さん
都心の一般人とは無縁の億ションとか、一般人が参考にするデータを出す上では外れ値と考えた方が良いかと。

億ションだけが高値を更新していて、都心の一般人向けマンションは現状維持
今後も維持し続けることを願いたいですね

ウッドショックとか物価高あるから現状維持とまではいかんと思うけど
投資用マンションの高騰率は別次元のレベルになってるよね

古沢氏は、ＹＣＣは世界で日本しか実施していない「かなりイレギュラーな政策」で、どこかの時点で見直す必要があるとも指摘。ＹＣＣ修正が金融引き締めではないと市場との対話を進める中で、年内の可能な限り早い時期が望ましく、９月や10月の可能性に言及した。手法としては、長期金利の変動幅を現在の上下0.5％程度から徐々に拡大するのではなく、一気に撤廃するのが好ましいと語った。

YCC解除は政策金利への影響がないのに引き締め効果があってインフレ率下がるから
早いうちに行うなら変動民にとっても万々歳では。利上げが遠のくわけだし。

固定民にとっても引き締めしたという事実で脳汁出るだろうし、みんな幸せ。

これから固定で借りようと考えてるやつは不幸せだろ

ドル円が急に１円以上円安方向に動いたけど何かあった？

日銀がycc解除に動くと見込んでたけど見込みが外れそうということで円安に動いたらしいよ

これな。
↓
労働市場の流動化と構造的賃上げには職務給（ジョブ型）制度拡大が必要
2023/06/29 野村総合研究所

このニュースが流れたらしい。誰だよ関係筋って。
口かるすぎ。

https://jp.reuters.com/article/japan-economy-boj-idJPKBN2Z10GF

もし関係者だったらその前にFX仕込んでおいて話せば簡単に大儲けできるよな。
為替ってインサイダー的な取締りないの？？？

外資（バカ）共がまた負けたのか。正しかったのは俺だな。

外資は日本がガラパゴスということを知らないからね。
（同じ意味で、日本人は世界の常識を知らない）
世界の常識から見れば、日本は普通に賃金が上がっていくのが当然なんだけど、
困ったことに日本型雇用は世界の常識とは別世界なので、インフレでも景気が良くなっても賃金が上がらない。

素朴な疑問なのだが、バブル時の賃金はどのように説明できるのだろうか。労働時間が長かったってだけ？

日本型雇用でも賃金が上がる場合が２つだけある。
人口が急増する高度経済成長期とバブル期。
この２つは例外的に日本型雇用でも賃金が上がる。
問題は、高度経済成長期とバブル期は２度と来ないということ。
だから日本型雇用のままでは賃金は永久に上がらないと言える。

>>17251 口コミ知りたいさん
正社員の賃金は(金融・不動産等一部を除いて)あんまり変わってない。バブル期より賃金水準か低く見えるのは非正規雇用と高齢者の再雇用が増えたことが大きいんじゃないかな？

>>17252 名無しさん
そうすると、ニッセイ基礎研究所の予想などでは今後賃金が上昇するといってる根拠は何？ってなりますね

>>17253 通りがかりさん
そうなんですか？羽振りが良かったのなんて一部の人だけだったんですかね。それとも社会保険料やらで取られる額が少なかっただけか。

賃金が上がると言っても、どこを言ってるのかで変わります。
政府が強くお願いしているから、大手の正社員の賃金は上がっています。
ただし労働者全体の賃金は上がっていません。
政府が強くお願いしたから賃金が上がるというのは世界の常識から見れば異常なことです。
日本以外の国は政府がお願いうんぬんではなく市場原理によって賃金が上がっています。
これが世界の常識なんです。
だから政府もお願いではなく、「構造的に賃金が上がるようになることを目指す」と言っています。
目指すと言っていますが、実現できるかは分かりません。
構造的に賃金が上がるようにするには、日本型雇用をやめて世界標準の欧米型雇用に転換する必要がありますので。
日本が根本的な改革をするには大きな外圧がないと無理でしょうね。
明治維新や敗戦レベルの。
難しいでしょうね。

最近中小の賃金が上がったってニュース見たような

物価上昇への対応などを理由に、中小企業の6割で賃上げを実施予定https://www.jil.go.jp/kokunai/blt/backnumber/2023/05/kokunai_03.html

残り４割は上げる予定なしってことだから
この人たちが賃金上がらないと言ってるだけなんですかね

>>17255 マンション掲示板さん
羽振りよく使っていたのは交際費。自腹ではなく会社のお金。

１%らしい。
↓

日銀で理事や調査統計局長などを務めた早川英男さん。
今回日銀がYCCの修正に動く可能性があると指摘します。
具体的にはYCCの変動幅を、いまの「プラスマイナス0.5％程度」から「1.0％程度」に拡大するのではないかと見ています。
早川さんは、このところの消費者物価の上昇は、原材料などの輸入物価の上昇から、人件費などを反映したサービス価格の上昇に移りつつあり、今の物価上昇率は日銀の想定を上回っていると指摘します。

今度は修正予測か・・・また為替が大きく動くんかな

＞為替ってインサイダー的な取締りないの？？？

為替は取引規模が大きすぎるので、インサイダーが適用されないようです。

単に上がるだけではダメみたいですね。
物価も賃金も「持続的に上がる」ことが確認できないと金利は上げないらしい。
当分無理でしょうね？

金融緩和の修正はある程度ゲリラ的にやる必要があるからみんなが予想しているタイミングではやりにくい。
だから嘘情報流したって可能性もある

>>17262
日銀関係者の立場だったら為替で大儲けできるな笑

>>17264 匿名さん
なぜゲリラ的にやる必要があるの？
嘘をついて市場を混乱させるメリットってなに？

ヒント：金融機関がどう動くのか考えればわかる。

妄想を書き連ねて楽しんでるだけって答えてもいいんですよ
ここは匿名掲示板ですからね

いずれにしても上げるのは長期から。
短期金利はまだまだ余裕。

>>17264 匿名さん
植田さんはフォワードガイダンスの産みの親なんですが

>>17258 匿名さん
賃上げ行わないが26％、現時点では未定が12%ぐらいだったよ
仮に半分がむしろ賃下げだとしても、労働者全体の賃金は上がってると考えるのが自然だと思うけどね。

>>17265 匿名さん
当然、職員全体に「職務上知ることができた秘密を利用した金融取引等の禁止」の規制がある。

一般企業だったら、大企業でも為替に影響を与えるレベルのが殆どできないから
「職務上知ることができた秘密を利用した金融取引」というのができないと判断される。

日銀の上位層なら、為替に影響を与える情報を知り得ることが当然可能なので、
FXも「職務上知ることができた秘密を利用した金融取引」に当たるよ。

金融機関勤務だと、外貨預金などの為替取引は服務違反にはならないが、FXや投機的取引は、服務違反としてるところが多いんじゃないかな。インサイダーはどこに勤めていても犯罪だけど。そもそも証券会社と取引する際に、反社とインサイダーは確認事項じゃなかったっけ？

植田日銀って一貫して「緩和を続ける」と言い続けて、実際に緩和を続けてるだけよな。
周りが勝手に騒いで予測して裏切られて、セルフサプライズ食らってる

>>17274 周辺住民さん
確かに植田さんはぶれてない。

黒田さんの最後で長期は上げたんだから、植田さんもそのうちやるでしょ？
まずは長期から。
というか長期のコントロールはやめてもいいのでは？
いっても２％くらいでしょ？

まあぶっちゃけ日銀の買いオペを0.5%を許容幅にしたとは言え、0.5％に張りついてるわけでもないしね

少し前までマイナス金利仲間だったスイスがすでに1.75パーまであげてるんだな。
日本もこうなりそ

スイスって物価と給与が元々世界トップレベルだからな
向こうからしてみたら、仲間扱いされても、、、って感じでは

金融緩和がおわったら一気に上がりそうな予感

>>17274 周辺住民さん
今のところは緩和継続、金利上げるのは状況を見て判断と言ってるしね。
今は上げる状況ではないということでしょう。
投資家wが勝手に妄想しているだけ。

緩和を修正する、やめるのはゲリラ的にやらないと影響が大きいからね。
やらないやらないって言い続けて突如としてやる。それがセオリー

岸田が経済が良くなってきたと発言したな
これはフラグ

増税のフラグです

増税検討士にジョブチェンジした岸田さん。
調子乗った変動マンもやっちゃって下さいよ！！

日銀が国債を買い続けるのはダメなので、まずは長期金利のコントロールをやめることからスタート。
短期金利はその後で。

一気にやると思うよ。

ないない。
んなことしたらまた大不況が始まる。

好景気でも給与が上がらず物の価格ばかりが上がるだけなら
不景気で物の価格が下がってくれた方がいい気がする

>>17285 匿名さん
引締する余裕があるならすべて増税に回します。
岸田の前に変動マンも固定マンもなく、どちらも分け隔てなく財源にします。

岸田のやつ、賃金もあがってるしデフレ脱却したって宣言じゃん。

日銀の会合前の地ならしか

某社の最新見立てでは今度の会合で金融政策の見直し入る可能性は50％くらいだって

やるとしても長期からだからね。
短期＝変動はまだ寝てていいよ。

>>17293 匿名さん
見直しがあったとしてもなかったとしても、正解とも間違いともならない素晴らしく無意味な見立て

最賃1000円程度で大揉めする悲しい国日本。
労働者の賃金は永久に上がらない＝変動金利も上がらない。
住宅ローンは変動一択。

まじで今組むなら固定一択だよ。
YCCおわって固定が上がってしまったら微妙だけど

>>17283 口コミ知りたいさん
支持率が落ちてるから僅かでも良くなった点をアピールしてるだけでしょ。
金融政策を考えての発言なんてする人だと思う？

難しく考える必要は全くないよ。
２つの要素だけ見ていればいい。

・インフレが続く場合＝長期金利を上げていく
・労働者全体の賃金が上がっていく＝短期金利を上げていく

この２つだけでいい。

労働者全体の賃金が上がってもインフレは起こるんだけど
その場合は長期金利を上げるの？短期金利を上げるの？

10時ごろからまた円高方向に為替が動いているけど何かあった？

>>17299 検討者さん
そんなセオリーはない。まずYCC自体が異常な話だし。

引き締めの方法にYCC解除と政策金利上昇があって、まずYCCから着手すると考えられてる、ってだけのは話。

YCCよりもまず先にマイナス金利辞めるぽいな

以前はマイナス金利先に辞める説あったけど、最近はYCC先に辞める説が殆どですね。

YCCそのままでマイナス金利やめたら、また利回り曲線に歪みが生じるだろ

今の曲線、自然な形してるからね

先にマイナス金利辞めるってどうなんの？
10年金利の目標値を0.1%に変更すんの？

とりあえず操作の上限は0.5%のままにして、でも金利の上限は0.5%とするのでなく多少超えることは容認するよ、って感じか
なんとも言えない小刻みな修正を考えつくもんだ。

とにかく市場に負荷かけないように絶妙に小出しにして少しずつ直していこう、って感じかね

日銀文学では？
実態は、0.75％に修正では？

「案が浮上している」なんて毒にも薬にもならないこと言われてもね
真偽の確かめようもないし、取材してなくても書けそう

これ実質ＹＣＣ撤廃だろ

すでに長期金利、0.505％に急上昇　日銀の上限抜けたな

東京23区 7月の消費者物価指数 去年同月比3.0％上昇
2023年7月28日 8時42分 NHK

長期金利0.505％まで上昇 日銀の変動幅上限を上回る
2023年7月28日 9時16分 NHK

為替だけではなく国債長期金利も上げてきたということは
長期金利修正は確実と思って良いんですか？

実質的なYCC廃止だな

>>17314
情報が漏れてるのか、日経の報道の影響か、わからぬ

連日の猛暑でぐったりしてるトレーダーに日銀から背筋が凍るぐらいのサプライズがあるかどうか

>>17314 匿名さん

市場に影響が出るのでガセは流せない
会合は一日目を昨日やってその深夜午前2時に意図的にネタを出してる

毎月11時くらいには出てくるのに今日は遅いね

日銀買いオペしたらしい

日銀「指し値オペ」で8429億円買い入れ　3月10日以来
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB281R60Y3A720C2000000/

>>17319
なんかある時は遅い

2013/4 13:35 黒田バズーカ第1弾
2014/10 13:39 黒田バズーカ第2弾
2015/12 12:45 量的/質的金融緩和補完
2016/1 12:31マイナス金利導入
2016/7 12:37 ETF買入れ増額
2016/9 12:58 YCC導入
2016/7 12:56 フォワードガイダンス導入
2022/12 12:01 YCC修正

なにかしらあるんだろうね。日経リークどうりかな

フラットは実行までに半年１年が普通だから、これからはフラット民も震えて眠ることになる。

>>17314 匿名さん
当然

誰や日経にリークしたのは！って犯人探してお流れになったかも

>>17320 匿名さん
めっちゃコントロールしてるな。
今から上限緩めます、って直前にやることじゃないような

日経リークどうりだったな

1.0%まで許容ってのは予想外

円安が進んでる件

すごいわかりにくい発表だけど実質的に上限を0.5から1パーにあげたってことだよな？

予想されてたとおりだったね

>>17329
YCC修正しても円安になると全撤廃するか、マイナス金利修正しないとダメってことだ

この記事がわかりやすい
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-28/RYH8FPT1UM0W01

日本銀行は28日の金融政策決定会合で、長短金利を操作するイールドカーブコントロール（ＹＣＣ）政策の運用の柔軟化を決めた。長期金利の上昇の抑制を目的に国債を買い入れる指し値オペの利回り水準を従来の0.5％から1.0％に引き上げる。

>>17330 評判気になるさん

そうだよ

>>17329 匿名さん
昨日の時点で織り込み済みの内容だった
就任当初YCCはさっさと撤廃すると期待されていたのに、弱修正ぐらいしかしない強い緩和姿勢が見られた
24年度以降の物価上昇見込みが下方修正され、利上げは先になると想定された。

そんな感じか？

0.75くらいで刻んでくると思ったら1か。
廃止しろよ

これで短期は変わらず長期が上がりそうだね。
フラット組は受難が待ち受けることになるのか。

フラットは最大で0.5上がるな

ぶっちゃけ、何かやってる感出したにすぎないよね。
黒田さんの0.5%への修正はカーブの歪みをどうにかする意味合いがあったけど。今回1%になったから何だと言うのだろう。

これが撤廃だったら、次からはマイナス金利をどうするかって話に移るから、大きな前進だったんだけどな。
次からもまだYCCを撤廃するか、1.25に変更するか、みたいに話が延々と続くわけだ。

玉蟲色の決着とかかれてたな

名目賃金ではなく、実質賃金が上がってからでないと、撤廃したところですぐにマイナス金利に逆戻りだからね。
そもそも社会保障費が右肩上がりで増え続けてて今後も解消されることはない以上、金利の前にやることは増税一択でしょ。
効果としては利上げも増税も大差ない。

よしゃ、作戦通り。
昨年、平均0.9％のフラットで組んだので、
あとはインフレがすすんで賃金がどんどん上がっていくのを待つだけ。
安心して毎日熟睡できる。
0.9%で組んだ時は、0.5とか0.6％のフラットを羨ましく思ったけど、今から見れば贅沢な悩みだったわ。

日本の10年金利が最後に1％だったのが2012年。YCC事実上撤廃だな。

>>17343 口コミ知りたいさん
別にいいんだけど、今回の結果で何を喜んだんだ？
結局利上げってのは賃金上昇を止める方向だから、固定の人にとっても同じ経済状態なら利上げが遅れた方が都合良いんだが。

これまでの上限「0.5%」は「めど」とし、ある程度の金利上昇を容認。「1.0%」を超えそうなら指値オペで強引に金利をおさえる

こんな感じ

>>17345 名無しさん
一応データは賃金が上昇してることになってるけど、実感ある人少なくない？
賃金が上がらない人にとっては固定で既に利率確定してる方がよっぽど都合がいいんだと思うよ

>>17347 匿名さん
いや、利率はまあ良いけど今回の結果を受けて何が「よっしゃ」なのかな、って

>>17348 評判気になるさん
私もYCC事実上撤廃は良かったと思ってるよ
これで海外との金利差による資源高が多少は緩和してくれるだろうから、
現金一括で不動産購入を予定していたものからすると
ローン金利が高くなった反動で本体価格が安くなってくれるならとてもうれしい

>>17349 匿名さん

インフレして賃金がどんどん上がってくのを待つってのと、引き締め方向に進んだのを「よしゃ」ってのが繋がらないから疑問に思っただけ。
まあもうどうでもいいです、別に他の方とその人の真意について議論してもしょうがないし、退場します。

いえ、日本はこれからインフレと賃上げのステージに入っていきます。
国の最重要課題が持続的なインフレと賃金上昇なので。
最重要の国策です。

景気が良くなった？
それなら増税だ
賃金上がってきた？
それなら増税だ

いよいよか。
↓
住宅ローン固定金利上昇も　日銀の政策修正受け
2023年7月28日 17:38 [日経]
日銀は28日まで開いた金融政策決定会合で長期金利（10年物国債利回り）の変動容認幅を上下0.5%程度とすることを維持したうえで、市場動向に応じて上限を一定程度超えることを容認すると決めた。
これを受けて家計に影響が出そうなのは住宅ローン。
一定期間の金利が変わらない「固定型」を新規で借りる際に金利が上昇する可能性が高いとの見方が広がっている。

きたあああああああ。
↓
最低賃金、全国平均1002円に　過去最大の上げ幅、物価高を重視
7/28(金) 17:11配信　朝日新聞デジタル
厚生労働省の中央最低賃金審議会の小委員会は28日、最低賃金（時給）を全国加重平均で41円（4・3%）引き上げて1002円とする目安をまとめた。
過去最大の引き上げ額となり、政府目標でもあった1千円を超えた。
歴史的な物価高で

>>17354 名無しさん
コストプッシュの物価高を踏まえて国が最低賃金を引き上げて政府目標達成

国内の経済とか景気の観点がまったく入ってなくて笑えるな
コストプッシュに人件費も上がって苦労しそう

どうやら（労働者全体の）賃金も上がってきそうな感じだよね。
そうなるといよいよ変動金利が・・・。
震えて眠れ。

今回の金融政策決定会合の結果を受けて変動金利上昇を導き出せる風桶脳

時間の問題だろうね。
失われた30年の最大の課題であるデフレ脱却と賃金上昇。
デフレ脱却については完全に終わった。
残るは賃金上昇。
賃金上昇も大手正社員と最底辺（＝最低賃金）は着実にできている。
あとは中小の賃金。
中小の賃金は難関だけど、多すぎるゾンビ中小を整理していくことは日本の発展のために必要不可欠なのでやっていくしかない。

中小ゾンビ企業を潰した後の受け皿がどうなるか
労働力不足と言われているのだからそちらで吸収できると良いのかもしれないけど
子育てして老後資金を貯めるだけの賃金が得られるんでしょうかね

必要なのは「持続的な」賃上げなんで

？
ゾンビ企業が多いから労働者の賃金が低く抑えられていると言われているので、ゾンビ企業を整理した方がいいのですよ。
困るのはゾンビ企業の経営者（＝自民党の支持者）だけど仕方ない。

持続的な賃上げを実現するには、岸田さんも言っているように構造的に賃上げがされるようになる＝日本型雇用から欧米型雇用への転換が必要だけど最難関の課題だからね。
政治の本気度で決まります。

長期金利上限、事実上1%
日銀総裁「緩和の持続性高める」　金利操作を柔軟に
2023年7月29日 2:00 [日経]
日銀は28日の金融政策決定会合で長短金利操作（イールドカーブ・コントロール、YCC）の修正に踏み切った。
長期金利の上限の0.5%は「めど」とし、1%を事実上の上限とする。
植田和男総裁は決定会合後の記者会見で「金融緩和の持続性を高めるため」と狙いを説明した。
日銀は国債を無制限に毎営業日購入する「連続指し値オペ」の利回りを1%に引き上げる措置も決めた...

長期金利上限、事実上1%
長期金利上限、事実上1%
長期金利上限、事実上1%

よくわからんけど、10年国債1パーで買えるのに、個人に.2とか.3で貸し付ける意味あんの？

>>17357 匿名さん
今回の結果で利上げが近くなったって判断されるなら
近い未来の利上げに備えて円高になるはずだわな。
結果はむしろ逆。
やってる感は出してみたけど実際は緩和を続けたい、そんな植田日銀の消極的な姿勢が透けて見えるからな

>>17364 入居済みさん
それは固定金利の理屈だね。
長い時間貸すのと利益の分、今の金利にプラスして貸すのが固定金利
プラスしない分、短期金利が上がったら合わせて金利を上げるのが変動金利

あと、上限が上がるってのはコントロールする機会が激減するだけで、実際に10年国債が1%になるわけではない。

税収が増えれば国債発行額が少なくて良くなるから、税収増やしたいわけなんだよね。インフレにさせれば消費税税収が増え、賃金上げて扶養内で働けなくして社会保険料収入増やし、その他相続税退職金への課税増額させよう、それでプライマリーバランスを良くしようってことなんじゃない？
そしたら金利も上げなくて済む。

>>17366 マンション検討中さん
ここの商品特性じゃなくて、全体のポジションどうとるかの話ね。

例えば、確実に国から10年年利1パー取れる商品があるのに
信用力の劣る個人に年利0.2とか0.3で35年貸し付ける意味あるのか？ってコト。

>>17368 入居済みさん
だから、短期金利が上がったら合わせて金利を上げられるのが売る側にとっての意味。
10年金利が固定されるのはメリットでありデメリットでもある。

アメリカが3年前利上げ前に例えば固定2%35年で貸していたら、今も受け取れる金利は2%。
変動で1%で貸してたなら、今6%とかになってるだろうね。

要はリスクを借り手に押し付けられるから変動競争が活況なんだろうけど
このまま長期金利が上昇続けて3-4パ～とかになったら
流石に変動の超低金利は維持しなくてもよくなるだろう。
その時刈り取られるのは、変動で借りてるパンピーだよ。

と言っても前回10年国債金利が3%超えてた頃からずっと短プラは低いままほとんど動いてないんですよねえ

銀行が採算スレスレの超低金利でローンを売ってるのは他で儲けるためだからね。
高額な保険とかを条件にしている。
チラシの100円卵に釣られてスーパーでこっそり値上げされている他の商品を買っている消費者と同じ。
ビジネスだからね。
利益がない商売はやらないよ。

短期金利はマイナスだから0.3でも十分に利益
銀行からしたら、半年ごとに短期金利に上乗せした利率で新たに借りてる、ってだけの話。
要はその時の金利状況に合わせた妥当な利益を得るのが変動金利

35年金利を固定されるのは銀行にとってのリスク。
銀行が背負うリスクの分、値段が釣り上がるのが固定。

なんだかんだで過去20年間近くは固定金利選択者の掛け捨て安心保険は安心以外の実利を生まず
現状10年以上変動金利を返済している人は今後３％程度まで上昇したとしても変動金利のままの方が得で
植田新総裁に代ってからの日銀の動向はよほど日本の景気が良くならない限り変動金利が上昇する局面になく過去10年くらい変動金利の危険性を煽り続けてる人たちの予測がはずれ続けている現状

しかしこの状態が今後50年は続かないと断言する

>個人に年利0.2とか0.3で35年貸し付け
というのは何の貸付ですか？
現時点でのフラット35は1.5%前後ですからフラット35ではないですよね

いずれにしても賃金上昇は目前まできているから、今日明日という意味では無いが変動が上がるのも時間の問題と言える。
インフレ自体は体感的には20％だし。

>>17371 eマンションさん

１０年国債金利３パーまで来たら短プラ一気に上がるんじゃね?

>>17376 名無しさん

エネルギ価格に税金湯水のように注いでるからね。
アレがなくなった瞬間、コアCPI4パー位になるんじゃね。

>>17368が10年国債とフラット35の比較をしているとして、
現在の10年国債が0.5%、フラット35が1.5%
10年国債が1%になったらフラット35は２%超えるでしょうから
貸し付ける意味ありませんか？

>>17378 eマンションさん
9月分の電気料金値下げ　ガスも大手4社すべて値下げ
https://www.fnn.jp/articles/-/564179

補助金はなくなるけど原材料価格の下落により値下げになるみたいですよ

>>17377 匿名さん

そこまでの段階になる頃には給与水準も相当上がってるだろうし残債も減ってるしで、上がったとしてもまあ問題ないかなという感じ。

結局のところ変動は景気にニュートラルに動くからリスクは自分でとるのが前提だが、固定は銀行にもリスクが発生する分、最初からリスク分のローンを債務者に上乗せして組まされているだけの話。

>>17381 マンション掲示板さん

そうか?
賃金上昇率は４０年来だし
１０年ものの利回りも去年だけで.５ポイント上がったんだゾ。

>>17383 eマンションさん

自分の給料も上がってるのでそれほど問題ないですね。
しかしその語尾の「ゾ」を片仮名にする書き方、相当の歳に見えますが60代以降の方とかですか？

大企業（というかきちんと利益を出せてる会社）に限るが、給与はどんどん増えてる。仕事はいくらでも取れるのに、人が確保できなくて受注をセーブしている会社が世の中に結構あるので、人手の確保は切実な問題。金で解決できるならと賃上げラッシュが始まっている。企業に必要な人材っていう条件はあるが、今後賃金は結構な勢いで上がっていくと思う。賃金上がる→物価上昇の本格的にインフレ時代になると思う。

とりあえず短プラ、ひいては変動金利は政策金利が利上げしない限りは上がらない
今回長期金利が上がると言うのは、不自然に押さえつけていた10年金利の押さえつけを減らすってだけ
何か短プラに対する影響も意味合いもあるわけではない

そんなの市場の人はみんな理解している
だからこそ会合の前後で円が全く上がってない

この件で変動がどうこう言う人がいたら、それは単なるポジショントークだね
まったく市場のコンセンサスが得られてない意見なのは、上と同様にドル円のチャートが示している

>>17378 eマンションさん
CPIは所詮前年比だから、エネルギー価格も上がり続けない限り意味がないんだよな

外部要因で単年だけ急激に上がっても、景気を表さない数字だし「持続的な2%上昇」にあたるものでないから、「来年以降はエネルギーの影響がなくなり1%台に戻る見込み」とか言われるだけで終わり

一夜明けて。日銀はドル円向こう一週間135円想定だったと思うけど、引け値は141円。これは緩和縮小にもかかわらず円安アタックが現実味を帯びてきて、日銀は緊張してるとおもうわ。円安是正には虎の子のマイナス金利をいよいよいじらないとダメだろうな

自分の予想では、早ければ年末くらいから変動が上がり始める。

NY円、反落　1ドル=141円15～25銭　日銀会合受け
https://www.nikkei.com/article/DGXZASM7IAA05_Z20C23A7000000/

政策の見直しは想定よりも小幅であり、
日本の債券相場も大きな動きにならなかったと市場は判断したんだね・・・

ギリギリ変動マン、もちつけｗ
はよフラットに借り換えしといた方が良いぞｗｗｗ

まだ変動のままで大丈夫ってことだよね？
今回はイールドカーブをいじるのを止めたってだけで
マイナス金利は継続するんだから

>>17392
まだって変動のままで大丈夫だよね？って根本がわかってない。

変動が上がる頃には固定はあがってしまってるから乗り換えは手遅れですよ。

もう国債金利0.571なんだね。

どれぐらいの期間低金利でいてくれれば大丈夫か、って感じでしょうね
すなわち、ローン控除が終わる13年間のうちに変動金利が上がる可能性がどれぐらいか、13年以降繰り上げ返済がどれぐらいできるか

とな。
既に数年返済してる人は、以前はローン控除期間も短いし、すでに残額も減ってるから、繰り上げ返済も視野に入れれば変動逃げ切りでしょう。

今後買う人はどうでしょうね。悩むところ。

>>17393 名無しさん
今の固定金利をフラット35の1.5%として、
現在の変動金利0.3%が1.5%を超えるのは何年後と予想されますか？
1.5%を超えるのが30年後なら残債はほとんどないですから
変動のほうがいいということになりますよ

それはどうかな、無知すぎ

>>17394 マンコミュファンさん
それは長期金利である10年国債のことですよね
長期金利が上がったからと言って短期金利が上がるわけではないですよね？

国債買えば0.57になるんだよ。
銀行が個人にそれより安い金額で金貸す意味は？

>>17397 匿名さん
よーく考えてみてください
30年後に1.5%を超えるということは30年間は1.5%より低い金利なんですよ
最後の５年間だけ1.5%より高い金利になるけど
その時には残債はほとんどないから金利が高くとも支払う利息は少ないことは分かりますよね？

最初から35年間1.5%で支払い続けるより支払額が低くなるの分かりません？

>>17396
スイスは少し前まで日本と同じマイナス金利だったけど今は1.75まであがってるよ。

今までの金利が異常だったということが理解できない可哀想な人か

そもそも変動はギリギリ資金の人が使うもんじゃないからな。

>>17399 通りがかりさん
10年国債が固定金利0.57%
10年（住宅ローン）固定金利が１％
（住宅ローン）変動金利が0.3%

個人に固定金利で貸すなら10年国債より利益ありますよね？
変動金利との比較は比較をすること自体に意味がないかと

変動はこれから爆上がりするから国債買うより
安い金利のうちに囲い込むほうが儲かりますね

>>17403
それな。
リスクを自分でとるから安いだけなのに。
俺みたいにいつでも返せちゃう資金があるやつが使うんだよ。

>>17401 eマンションさん
それは政策金利ですよね
日本では安定して賃金が上昇しなければ政策金利を上げないようですけど
賃金が安定して上昇すると期待していいんですか？

>>17406 匿名さん
資金に余裕があるならローンは組まずに現金一括払いですよ

このスレみてて思うこと。
ギリギリの固定は精神衛生が悪化する。

精神衛生上もっともいいのはローンを組まないことかと

今の低金利なら現金で買える金あってもローン一択
ローン控除もあるしね。うちもそうした。
変動金利がやばくなったら返せば良いだけ。

変動ギリギリで借りたやつはマジやばいと思うわ

大量生産大量消費みたいな時代はもう来ないでしょうし、税金は増えるでしょうし、市民には節約癖がついてるでしょう。
何もせずとも景気過熱が抑制されるような状況で爆発的な利上げなんてあるものでしょうか。

人手不足が深刻だからね。
需要は減るだろうけど作りても不足する。
実質賃金マイナスなのに事実上金利上昇容認は、海外の金利がまだ軒並み上がるから、今のうちに下げられる余地を作っておこうって考えとか色々言われてるけど。
出口なんてないよねって皆思ってるよね。
海外に援助ばっかりしてちゃんと回収出来てるのかね？
国債買い手いなくなるとどこかに引き受け（海外）頼むんじゃないの？

これからはフラットも困るよね。
新築だと家が完成するのに１年程度。
ただしフラットが実行されるのは１年先の完成後。
家が完成してから、金利が高くなったからやめますができない。
自分は去年実行だったけど実行されるまでは毎月の金利動向がかなり気になった。
フラット金利が上がった下がったで一喜一憂の日々だった。

別にやめますはできるだろ

>>17401 eマンションさん
スイスは日本みたいに賃金上がってないんでしょうか

人手不足での賃金アップもだけど、為替やら海外のインフレの影響も大きいからね。
とりあえず円安をおさめないと、それにはマイナス金利の修正が必要
そもそも一時的なつもりだった歪な政策だしな

一時的と言いつつ既に７年もマイナス金利を続けましたからね
これだけ続くとこの歪んだ状態が正常ってことになりそう

>>17417 評判気になるさん
結論ありきではないですか？
コストアップインフレに対して、利上げで対応するというのもまた歪なように思えます。

>>17411 マンコミュファンさん
低金利だからローンを組んで手元に残った現金を運用したほうがいいって考え方ですよね

一度計算してことがあるんですが、5000万を10年変動0.3%で借り入れるとするとローン会社に支払う手数料は100万と利息80万ほどになり、
手元の現金を年500万ずつ返済にあてながら残金を0.7%で10年運用してトントン
ローン控除を考慮しても利益を出すならそれ以上で運用しなければならないわけで
個人はその運用リスクを負うのにローン会社は運用リスクなしで180万儲けると考えると
思うほどお得とは思えないです

0.7%で運用なんてアホでもできるが・・・

>>17420

こんなかんじだね。投資とかしたことない人かね？
0.7%とか・・・

日本の国債買0.57％
ソフトバンクの社債２％（倒産リスク少しあり）
日本の年金運用3.59％
アメリカの国債4％（為替リスクあり）
米国株期待値＋7％（変動リスクあり）

ギリギリ変動マンは投資の知識も経済の知識も皆無のようだ。
変動を否定しているわけじゃない。
ギリギリで借りる変動はやっちゃだめって言ってるだけなんだけどな。

変動使うなら金利があがっても耐えられるだけの資金もしくは収入があることが絶対条件。

いずれにしても、年末までに変動金利も上がると見ている。

>>17423
それね。変動は絶対あがらないって考えて借りてるやつが多すぎる。

ハウスメーカーお抱えFPとかに騙されてるとしか

変動が組んだ時の固定より絶対に上がると思ってる人と、どっこいどっこいだな。

>>17422 マンション検討中さん
運用は会社型DCとたまに株の売り買いするだけで、
DCは２%前後、株は4,５年に一度、２倍くらいに利益載った時に利確するくらいです・・・
でも、一般人の運用なんてこんなものじゃないですか？

>>17425 購入経験者さん
そんなリテラシー極低の人はしてこのスレ見てないと思う。

短期金利もそろそろ動きあるんですかねー。怖い

そうか？かなりやばいレベルのやつが書き込んでいるようだが。

金利上昇 円安・株高に転機
日銀金利操作、1%で株2000円安も　市場は均衡点探る
2023年7月30日 2:00 [日経]
金融市場で円安と株高にブレーキがかかりそうだ。
日銀が28日、長短金利操作（イールドカーブ・コントロール、YCC）の運用を柔軟にし、長期金利が上昇（債券価格は下落）したためだ。
人為的に抑えられてきた金利が比較的自由に動くようになり、市場は新たな均衡点を探ることになる。

>>17424
さすがに年末までって言うともう５ヵ月しかないし変動が上がるとしても今の段階で政策金利も引き締めてないと無理でしょ
次の金融政策決定会合（10月）で政策金利見直しがあっても来年の３月以降ってのが現実的じゃない？
ただ見直しがあったとしてもマイナス金利が2％程度に上がっても変動金利の上昇にはならない少なくとも3％くらいにならなければ変動金利は上がらない
マイナス金利を辞めれば今のネット銀行の0.2％なんてのはなくなって0.4％くらいにはなるかもしれない

>>17432
願望かもしれんが、知識なくて恥ずかしいレベル

変動は年に2回（4/1と10/1）しか変動しないって知らないんだろうな

煽るだけなら誰でもできるからなぁ

本当に知識があるのなら、変動金利が上がるのは政策金利が何パーセントになった時なのかくらい言えばいいのにね

マイナス金利がゼロ金利になっても変動は変わらない。
ゼロ金利がプラス金利になれば変動は上がる。
それは現在の短プラがゼロ金利で計算されているからです。

それなら政策金利3%なんて遠い未来ではなく
0.1%程度であっても変動金利は上がるわけですね

最終的には国が何とかしてくれるんじゃない。
コロナ蔓延の時もゼロゼロ融資とかしてくれたし。いきなりじゃなく一定期間猶予とかあるんじゃないかな。

>>17439 匿名さん
とりあえず、返済が滞る前に、銀行に相談するんじゃないですか。

短期プライムレートって何で決まるか知ってる？
各銀行の胸三寸だよ

ｗｗ

当面動きはないから何も変わらず。
今回も固定さんが1人妄想に振り回されてテンパってただけ。

>>17439
そんな甘い考えで大金借りるやつすげえな。
変動使うなら金利あがっても返せるやつだけ借りろよｗｗｗ

>>17441
ネット銀行とかさらに短期プライムレートに連動さえしてないしね。

ちなみにJAとか長期プライムレートに連動する変動もあるんだよ。

変動金利の決まり方を教えてください。
例えば、ある銀行が利益を増やしたいから短期金利に関係なく変動金利を上げたれとかできるのでしょうか？

>>17444 口コミ知りたいさん
あると言ってもレアなもので、ここで話題にしている変動金利のことではないですよ

>>17455
銀行によっては可能。
例えばauじぶん銀行は金利を以下で決めると公表している。

auじぶん銀行が住宅ローンの貸出資金を調達するためのコスト
auじぶん銀行が住宅ローンの審査・販売に必要な事務および営業コスト
auじぶん銀行の収益および金融情勢など


auじぶん銀行の収益ってのがあるから考え方一つだよ。

PayPay銀行はこれな

市場金利を考慮し、当社における貸出金（ご融資金）の調達コスト、営業コスト（お申込受付や 審査体制にかかる人員コストなど）、収益状況を勘案し、当社において基準金利を決定いたします。

>>17444
調べたら長期プライムとか短期とか全くしらずに借りている人も多いようだね。

そりゃ自業自得だよ。
電力自由化で格安で電気に飛びついた者たちの悲惨さもあるから。

なるほど。
ということは、最安金利で呼び込んで貸して、貸した後は他社へ乗り換えさせない程度の利上げをしてくる可能性もありますね。
乗り換えだと100万くらいかかるから簡単には乗り換えは難しい。
そこを狙って・・・。

すでに某社とかは住宅ローンは赤字で提供していると言われているからな

単独での利上げは簡単ではないよ。
他社に乗り換えられるから。だからローン以外の囲い込みで収益を確保している。
かといって政策金利以外で一斉に利上げすると違法になる。

みずほ銀行が先立って動き出したね

>>17454
すでに手数料とってるし、乗り換え時も手数料、登記費用掛かるから乗り換え敷居は高めなんだよね。

組んだ時の固定より変動の方が総利払いが多くなったってケースは今までゼロなのかね？
(バブル時代はそもそも固定金利自体がなかったので、ここ30年の話だとは思うけど)

みずほの社長が「自分なら固定」ってポロリしてたよね。

そりゃねえだろ金利上がってこなかったんだから

>>17457
金持ちは、心の安寧を優先するんじゃない？

政策金利（1997年時の公定歩合）1.0％の頃から変動金利の基準金利は変わっていないということは政策金利1.0％越えあたりから基準金利に影響があると思われる
ただしネット銀行の台頭などで金融機関間での競争激化の影響から各行の優遇幅が大きくなり政策金利1.0％越えになっても変動金利は上昇しない可能性もある

日本において住宅ローンは超低金利であっても貸し倒れ損失率が極めて低い為、金融機関にとって安定的な収益源になってる

>>17460 匿名さん
収入源にはなっておらず、むしろ赤だ。
でも住宅ローンをエサにNISAとか勧めて高い手数料を得ようとする営業モデル。
もう無理って転換した銀行もあるけどね。

今後１０年は上がっても0.25%と読んでる。

素人の予想とかどうでも良いがな。

みずほが方針転換したのに他社が追随するかだね。

>>17463
金利動向とか為替とか日経平均とかプロが予想しても外しまくるからね。
本当に読めるならそれで相場に入れれば金持ちになれるし。

金利が上がった時に繰り上げ返済などの対応できないような所得が高くない人こそ固定にするべきなんだけど、そういう人は馬鹿だから安いからと変動にしがち。

>>17461
超低金利で住宅ローンでは赤っていまだにこんな都市伝説を信じてるの？
住宅ローンを餌に高い手数料のiDeCoやNISAって住宅ローンの優遇利率にiDeCeやNISA加入を条件づけてる金融機なんてない
万一住宅ローンを組んだから別の高手数料商品も同じ金融機関でなんてそんな情弱だけをターゲットにした営業モデルなんて即破綻する、今はまだ金を持ってる高齢者をターゲットにできてるかもしれないけどね

所得の低い人にまで高額の買い物ができるようにしたのがそもそもの間違い

そう熱くなるなって。
金利はいまだに低利で張り付いたままだ。

大手銀行3行は、10年固定型の住宅ローンについて、来月から適用する基準金利を引き上げました。

三菱UFJ銀行が7月の3.47％から3.56％に、三井住友銀行が3.44％から3.54％に、みずほ銀行が3.25％から3.30％に上昇

今のところ、変動金利の勝ちってことでいいですかね

勝負してたんですか？

結局固定は銀行がとるリスクを最初から債務者に乗せてるだけですね。

逆でしょ？
固定はリスクを銀行が取る分だけ高い。
変動はリスクが個人だから安い。
どちらが良いのかは考え方次第

その高いってのがリスクの内容でしょ。
『リスク?利払い』