固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

住宅ローンは勝ち負けではないと思うけど、今まで散々そういう視点で騒いできた変動さん達に告ぐ。

君達の、完敗だよ。

そういう視点ならね。
それが悔しいなら、まともな意見交換をしていくことだよ。
いつまでもウェーイとかプギャーとか言ってるんじゃない。

>>15423 評判気になるさん
過去15000以上のスレを見直してこい。
ほとんど雑音だよ。
たった数百、弱いところを指摘されたら雑音だのなんだの。
見苦しいにも程があるよ。

散々てめぇらが固定民にやってきたことをそっくりそのままやり返されて、やいのやいの喚くんじゃねぇよ。
自業自得だろうが。

それが嫌ならまともな意見交換しろよ。
そうすればもっと意義のあるスレになっていくだろうから。

分かったか、このボンクラ変動共www

それでも懲りずに反論してくるなら、とことん付き合ってやんよ。
地獄の果てまで舞踊(ダンス)ってやんよ。

金利云々よりよい物件を買えるか、よい値段で買えるかですよ。
低金利でしょぼい家抱え込んでも何にもならない。

ここ見てたらあまりお金がないのに無理して頑張って家建てたら人が、変動に入ってる感じがする。
変動さんは変動金利が上がれば一括返済すれば良いって人現れてない。控除があるから控除終わったら一括返済ってのも聞こえてこない。

逆に固定の人からは控除終わったら一括返済って声はちょこちょこ聞こえてくる。

一般的にお金に困ってない人が変動で、お金持ってないのが固定のイメージあるんだけど逆だよね。

無理して買っちゃってるこにローン選択をお金持ちの方選んでるから大変だよ

>>15428 匿名さん
我が家は良い物件買えました。
エアコン業者さんが、外壁の穴開けに苦労するっていう。
良い家の基準は人それぞれですが、我が家は買った時よりも1000万近く値上がりしています。
買った土地も建物も良かったっていう。

でもここ、金利云々のスレですから。

もう金利の話じゃ勝てないから、無理矢理スレ違いの価値観を持ち出すっていう。

>>15429 TJD3冠さん
確かに変動民は一括返済できる資金の証拠も全く出さないっていう。
固定金利の人は、最近でも2人くらい低金利の証拠を出していたっていう。

>>15419 固定の神アガ・ラーヌ怒怒怒さん

5ちゃんねるに吊るしてやったからなwww

>>15430 検討板ユーザーさん
地方に転勤で住宅ローン組みにくい人がフラットで都心に買って利益出してたりなんで金利より物件。

キタアアアアアアアアア。
↓
みずほ木原社長、マイナス金利解除「十分ある」
2023年1月24日 5:00 日経
日銀が2022年末に政策を動かしたことは厳しかった銀行の収益環境を好転させる兆しとなるのだろうか。
みずほFGの木原正裕社長に日銀金融政策の展望と事業モデル改革の方向性を聞いた。

みずほFGの社長が年始に今年自分がローン借りるなら固定金利と言ってました。変動は上がると見込んでいるのでしょう

みずほは実行金利安いけど審査金利相当高いからな。
上げられるバッファは相当あるんだろう。

>>15433 名無しさん

まじやんwあーあ特定されちゃったりしてw

＞みずほFGの社長が年始に今年自分がローン借りるなら固定金利
銀行の利益のためにね

固定と変動の対立なんてものではなくて自意識過剰な荒らしが大暴れしてるだけっていう。

>>15440 評判気になるさん
その語尾。

団信なし20年返済なんて特殊な金利を持ち出されても、誰もなにも言えないのよね。参考にならないから。
しかも狙ったわけではなくたまたま少し良い金利だっただけで、それを自慢？したり鉄槌とか訳のわからないことを言っている。
さんざん削除されているところからも、自分が荒らしだと理解して、書き込みを控えなさい47歳のおじさん

5ちゃんねらー総出で潰してやりますからねw
あっという間に素性暴かれんぞwww
固定神の最後も哀れなもんだなwww
自業自得だwww

終わりは近いよ。
↓
国債、日銀保有率「100%」超え4銘柄　金利上昇抑制で
2023年1月24日 20:37　日経
日銀が24日発表した20日時点の国債銘柄別保有残高によると、10年債の4銘柄で発行額に対する日銀の保有残高が帳簿上の計算で100%を上回った。
100%超えは極めて異例。
一部銘柄は追加発行の予定がほぼなく、市場機能の長期的な悪化が懸念される。

>>15444 通りがかりさん
どうなるということですか？
変動金利が上昇？
固定金利が上昇？
それともまた別の何か？

>>14406 さいたま医療系プロ市民（公務員）47歳 さん
>>14459 さいたま医療系プロ市民（公務員）47歳 さん
>>15201 さいたま医療系プロ市民（公務員）47歳 さん
>>15384 さいたま医療系プロ市民（公務員）47歳 さん
>>15426 さいたま医療系プロ市民（公務員）47歳 さん
>>15271 嘘つきTJD
フラットは契約時金利ですか？実行時金利ですか？
団信込みですか？

>>15446 匿名さん
フラットは実行時金利だと思います。
最近は団信込み(金利上乗せプラン)もありますし、以前は団信は別でした。
いつから団信込みができたかは把握していませんが、参考までに。

>>15432 マンコミュファンさん
変動に一括返済できる資金の証拠（理論値にじゃなくて現実にそうだという証拠）を求めるなら、
固定は低金利と実際に契約したって証拠が必要じゃない？

20年団信なしローンで金利の低さを誇るなら、現金一括払い金利0％の人が一番の勝利で良いだろ

>>15448 マンション比較中さん
もっともだけど、変な人と一括りにされたり仲間扱いされるのは固定派の人も心外だと思います。

>>15446
自称医療系低収入公務員最低

狭量で独りよがりな主張は、たまにであれば面白いのですがね。

>>15449 マンション比較中さん
収入や借入額にもよるけど、住宅ローン減税があるから、金利1%未満のローンを組んだ方が金銭的にはお得になるケースが多々ある。

>>15445 匿名さん

国債の信認が失われて、円の価値死亡、金利爆上げ

>>15449 マンション比較中さん
それじゃお金増えないから一番だめ。
増やせる人は金利高くても自己資金入れない方がいい。

>>15455 匿名さん
投資経験がない人が、ローンで手元に残した資金を増やそうとするのが一番危険では。
退職金を投資につぎ込むのに似ている。

>>15455 匿名さん
投資は別の話になってくる。
あくまでここでの話はローン金利のみ。
あとは住宅ローン減税と、固定安心料をどう加味するかじゃないかな。

>>15456 匿名さん
確定拠出年金の運用先選んだり、持株会だったり全く投資経験ない人なんてもはやいないよ。特に20代のiDeCoやNISAへの関心は高いんだし。

>増やそうとするのが一番危険では。
投資=増やすという発想がそもそもズレてる。
減らないようにという観点がない人はリスク管理が下手なんで増えない。

変動さんの特徴。
・金利は上がらないだろう
・投資しても損することは無いだろう

投資の＊＊＊の人達と特徴が・・・。
もう分かるね？

>>15448 マンション比較中さん
>>15271
>>15277
15271は詳しく分からないけど、15277はフラットのマイページのスクショだから固定金利で間違いないと思う。

黒田総裁もいわばあと二週間切ってるみたいなもん。
新総裁決まれば4月までは引き継ぎモード。
次の総裁は誰がなっても緩和終了になるだろう。

韓国が引き締めやって大失敗したから日本がどう判断するかでしょうね。

原油価格も落ち着いてきて、大企業限定だが賃上げが行われようとしているときに、
緩和終了しますかね？　あってもYCC調整くらいじゃないでしょうか。

いよいよ始まるのか？
これで中国も動いたらマジやばい。
備えよ！
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」
↓
最強戦車レオパルト2を供与へ　なぜドイツは迷ったのか
2023年1月25日 11:00 日経
ドイツが「世界最強の主力戦車」とされるドイツ製レオパルト2をウクライナに供与する見通しとなった。
なぜドイツは迷ったのか。
「いまのウクライナ情勢をみていると第2次世界大戦中の独ソ戦をほうふつさせる」。
それがドイツ政界関係者の偽らざる心境だ。

>>15459
一方で固定さんの特徴
・変動金利は間違いなく上がる。しかも基準金利が5%ぐらいになる。
・投資しても損する
・保険かけておくのが好き

いよいよ始まるのか？
これで中国も動けば・・・。
完全に第三次（大惨事）世界大戦へ・・・。
備えよ！
↓
バイデン氏、ウクライナに戦車供与「米欧は完全に団結」
米欧5カ国首脳が電話協議
2023年1月26日 2:48 日経

>>15464
>>15466
Twitterか戦争スレッドでやってくれ
誰の参考にもならない

しかしこの情勢、今買わないとって層以外は様子見るよね。
新築マンションの売れ残り増えそう。

実需減で供給を絞ったところに中国のエクソダス需要に吸収されそう。

>>15468 マンション掲示板さん
不動産はバブル状態だから、弾ける前に緩やかに冷やされた方がお互いメリットあるから丁度いいのでは。

>>15453 口コミ知りたいさん
普通はローン減税や団信、流動資金のメリット含めてそう考える。

でも20年ローンで喜んでる奇特な人もいるから、それなら、って感じでコメントした

1億円の不動産があるのと1億円現金あるのとは一緒では無いからね。
お金ない人ほど借金嫌う。だから貧乏なことになぜ気づけないのか。

いよいよか？
↓
目覚めるシャインたち（4）10%賃上げが導く好業績
年功より対価　安住と決別
2023年1月26日 2:00 日経

>>15460 通りがかりさん
フラットは使ったことないんですが、当初5年とか10年じゃないとか、これでわかるんですか？

>>15474 坪単価比較中さん
分かります。これは当初10年の金利です。

>>15475 フラットさん
元の金利は1.21%で、10年間0.61%ですね。
何年目かまでは分かりませんが。

これは見事な自作自演
さいたまクサイ

いよいよ終わりの始まりか？
近い将来どうなるか？
もう分かるね？
↓
日本国債、主要国債指数から一部除外　日銀保有急増で
2023年1月26日 20:22 日経
債券のインデックス（指数連動）運用に使う指数から日本国債を除外する動きが加速している。
英指数算出会社のFTSEラッセルは2月、算出する世界的な国債指数「FTSE世界国債インデックス（WGBI）」から日本の10年物国債の3銘柄を除外し、新発国債についても組み入れを見送る。
22年12月にも1銘柄が除外されていた。
日銀が金利を低く抑えようと国債の買い入れを続けた結果、市場の流通量が減少し

>>15381 固定神アガ・ラーヌさん

0.23%は凄いね
同じ時期の変動よりも断然安いだろうね
神はいくらのローンを20年で組んだの？

>>15479 マンコミュファンさん
自分が申し込んだ時は、たしか変動は0.6%前後だったと思う。
神は3500万のローンを、20年で組んだよ。
結果的には35年でも0.3%になったんだけど、史上最低金利で借りられたから良かったよ。
毎年、0.77％の逆ザヤっていう。

>>15480 固定神アガ・ラーヌさん
ローン控除の逆鞘を考えるなら35年0.3%の方が良い、ってまだ理解できてないの。。。

>>15476 フラットさん
なるほど、それを「フラットで0.61%です」とだけ言うんですね。
嘘は言ってない、という気持ちでいるんでしょうね

>>15482 周辺住民さん
12月に申し込んだ時点で8月時点の20と35の金利差が近接すると予想できたなら、そうしたかもしれませんが。
そこまではさすがの神も予想できませんでした。

神の、予測を、超えてきた。

からくりは2回割り引いて0.23になってること
通常フラットも最大割引の利率をのせてるからね
0.83に団信が0.2～3プラスになるから当時の変動の0.5~6に対して魅力がない。
さらに10年後には1.43とかに戻るからね
当時のこと覚えてないので0.6当初10年引かれるって事が正しかったとしての話

そうじゃ無かったらこのスレで昔から言われてるでしょ！

このままいくとどうなるか？
分かるね？
↓
都区部物価4.3%上昇　1月、41年8カ月ぶり高水準
2023年1月27日 8:33

>>15485 通りがかりさん
違うよ、最初の10年が0.23or0.3%、残りの10年or25年が0.83or0.9%だよ。
1.43%はどこから出てきたの？
団信費用は別途必要だけど、そのかわり全期間固定という安心料があるわけどから。

あとは繰り上げ返済などを上手く使って、総返済額を抑えることが可能だよっていう。
そういう話だよっていう。

これはどうでしょうか？
↓
楽天が個人向け社債、利率年3.3%　2500億円発行
2023年1月27日 12:41

＞神の金利の恩恵を受けられたのは、選ばれし者のみ。
あまりに神すぎて誰も知らない金利

>>15490 通りがかりさん
半年前は、1%を切るくらいだったので、今後は金利上昇するということでしょうかね。
それとも、楽天の資金繰りが怪しくなっている？　しらんけど。

>>15492 匿名さん
楽天の資金繰りというより期間内に捌くにはこの金利が必要だったという方が正しい。
要するに誰もいらんってこと。

>>15493 匿名さん
金利は良いってことですね。

>>15498 匿名さん

安全ならローン返済用資金のプール先の選択肢にはなりそうですね。

現在変動は0.28くらいですが今年はどんな感じになるでしょうか？

値上げラッシュがすごいね。
日本は横並び意識がすごいから、どこもかしこも値上げになっている。
労働者の８割の賃金は上がらないから、さあどうなる？

止まらぬ物価高　都区部１月4.3%上昇、全国も加速見通し
2023年1月27日 19:11 日経

国内金利上昇に備えを、金融庁が地銀トップに要請

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-27/RP354TT0G1KW01

岸田さんが黒田さんに利上げをさせたと思われる。次期日銀総裁は大きく金利を上げそうだ・・・

民間の金融機関は変動金利を上げたくて、うずうずしてるだろうね。もう少しカモを集めるために、ラストスパートといったところだろうね。

まあ、10年前までに変動金利で借りた人は勝ち逃げできると思うけど。

種目:金利上げ競争
現在は、大会本部にて金利上げルールが説明されたくらいでしょうか。
まもなく、大会本部にて位置についてよーいパーーンの号砲が聞かれそうです

金利上げ競争が始まれば、

あるものは今ある貯金を繰上返済、あるものは親にお金を借りて一括返済、あるものはホー厶センターで縄を購入?

スタートが切られたら楽しみでしかありませんｗ

さてさて金利どうなるだろうね～
どれ位の期間でどの位上がるだろうか

固定が2％
変動が0.28％
くらいになるかな

春以降は固定2%、変動1%と予想している。

変動は短期プライムレート連動なんだから、そもそも長期より短期の方が金利低いのは当たり前だし、そんなに上がることはないよね。。
むしろ固定金利って必要ないのになぜあるのか不思議な位なんだけど。

相当な金利上昇を期待してます。せっかくの貯金利子が増えなくてガッカリ。
みなさんはローンでマンション買うんだ。お金貯めてから現金で買えば。

＞固定金利って必要ないのになぜあるのか不思議な位なんだけど
リスクをとって高い金利を払ってくれるお得意様のためにご用意してます。

リスクを取らないで高い金利、の間違えじゃない？

>>15518 匿名さん
完璧にマウント取れましたね。

>>15521 匿名さん
なんで？
現金だけで不動産を買うとか金融リテラシーが無いということです。

>>15518 匿名さん
ローン組んだ方がお金増えるから組むんだよ。
貯金の利息なんて今時誰も当てにしてない。

お金貯まるまで賃貸料払い続けるんか？

住宅ローン組んで家買って貯金するのが資産形成の面でも住環境の面でも正解。
Excelで計算してみたら。

>>15525 匿名さん
貯金？運用ではなくて？

運用はまあ好みじゃね？
自分は親族にやらかした人間がいるので一切手を出す気になれない。

35年1%て借りれた時に借りればよかった

大丈夫、今からでも0.6%35年借りれます

>>15529 サラリーマンさん

どんな条件で？

この１、２年は変動さんの敗北の歴史。
・デフレは終わらない＞完全なインフレ状態へ
・賃金は上がらない＞今年からガンガン上がってくる

では、今年の変動金利はどうなるか？
もう分かるね？

格差極まってくるから平均年収は横ばいだろうけど、ローン組んでマンション買う層は軒並み賃上げありそうだからな～。変動も上げてくるだろう。

>>15531 戸建て検討中さん
未来から来た人ですか？まだ結果は出てませんが？
まあ賃金あがるなら問題ないからそれでいいや。固定が安かった時に組めた人は勝ち組ですね。おめでとう。

>>15531 分かるねくん
マンション買うのは外国人ばかり
変動金利は企業業績に連動する。賃金だけ上げても業績は上がらない。むしろ下がる。
変動金利の人間は1，2年という超短期スパンでは考えていない。勝負もしない。
固定金利の人はすでにリスク確定済みで1，2年でも良いから一時的に勝ちと言いたい。

つまり、もうわかるね？

>>15534 匿名さん
勝負とか言っている段階で間違っている。

10年で一括返済できるので11年目から掛かるマジ金利払わなくて済む。37歳で一括返済できる金額ためたのでどう考えても勝ち組。

計算したら夫婦パートでも十分生きていける、気が楽だよね。

地銀でも普通に変動0.325%とか出るようになってるなあ。もちろん団信込み。

ローン返済に関しては固定・変動に関わらず、とにかく低金利で10-13年(減税期間に応じて)借りた後に一括返済。
これが現在も加味した総返済額は最も少なくなるのは間違いない。

総返済額で勝ち負けを競うなら、この形(変動はその間に金利が上昇しないことが条件)が勝者となる。

>>15537 匿名さん
ネットバンク系との顧客獲得競争の末というのもあるけど、この情勢で更に金利を下げるということは、とにかく固定の選択肢をなくして変動金利で囲い込みたい思惑が透けて見える。

その後は単プラ連動であれば、変動→変動の借り換えはメリットがない。
固定は既に金利上昇。
つまり身動きが取れない、卍がらめの状態になる可能性が高い。

今のタイミングで超低金利の変動に飛びつくのは、相応のリスクに対応できるなら良いと思う。

そうですね。
でも、そうやって不安を煽って固定を選ぶ人をカモにする思惑とだって言えます。なんとでも言えちゃいますよ。

固定を選ばせるのに変動下げる意味はなかろう？
ほんのちょっと変動上げる方が遙かに効果的だと思うよ。

変動でも固定でも一度契約してしまえば、よほどのことが無い限りは借り換えはしない。
変動を下げるのは、とりあえず抱え込もうということでしょう。

>>15541 マンション掲示板さん
ここ20年くらいに関しては、結果として銀行は固定を選ばせることもメリットがあった(結果的には固定を選んでもらったケースの方が、収益は上がった)
ただここにきて潮目が変わった。
これからは変動を選んでもらう方が、収益増に繋がる可能性が高くなってきた。
なので、これからは今まで以上に変動を選ばせたい。

そのため、固定金利のみが上昇しているこのタイミングで更に変動金利を引き下げ、選択の余地を潰しているように思える。

どの金融機関も、今後は徐々に短期金利も上昇すると読んでいる。

何か世界経済を混乱させる事象(WW3とか)でも起きない限り、変動も4月10月で金利上昇は避けられない。
あとはどれくらいの幅上がるか。
そこは日銀新総裁にもよる。

固定金利を上げることで利上げを匂わして、固定に誘導して収益を上げる計画が進行中。
これは言わない方がいいやつか。

>>15544 匿名さん
そんな破綻した理屈じゃ誘導できない。
ちょっと何言っているかよく分からない。

残念ながらあなた方が良い見本になっていますよ。

>>15526 匿名さん
運用の方が言葉としては正しかったですね。すみません。

>>15538 匿名さん
総返済額を競う人って資産がどれだけ増えたかは頭に無いですよね。何でなんだろう…
増やしたいならとにかくBSを膨らますしかないのに。

短期金利解除はいつからなんやろ？↓

>>15548 匿名さん
頭にないのではなくて、ローンと資産運用を分けて話しているだけでしょ。
そこまで話を膨らませると揃えて話をすることができない人もいるから、あくまで住宅ローンに絞っての話をしているだけだと思いますけど。

>>15549 匿名さん
だから4月だってば。

絶対的な金額しかイメージできない人と、
相対的な金の価値を分かる人が、同じ土俵で話しているから噛み合っていない

>>15552 サラリーマンさん
ここでは絶対的な金額で議論する方が分かりやすいからね。
というかそこに合わせなければ、議論が噛み合うわけがない。

変動と固定を議論する場ですよね。
絶対的な金額と相対的な金額を区別しないといけないのでしょうか？
それが問題になるの？

>>15554 匿名さん
そうですね。
あくまで住宅ローン金利の返済総額にスポットをあてて議論しましょう。

どこにそんな記事が？短期金利ですよ？長期ならまだしもワラ

>>15555 検討板ユーザーさん
返済総額にスポットあてるんだったら現金買いで話は終わってしまう。
住宅ローン組むんだったらなるべく長く借りた方が資産は増える。
返済総額が少なくて何の得になるのか知りたい。
支出が減るだけで家計の収支は全く良化しないのに。

>返済総額が少なくて何の得になるのか知りたい。

可能なら現金買いが一番支出が少なく、ローン支払いが無ければ資産は直ぐに増えていくから先々の不安も無い。金利など無関係で精神衛生上も良い。現金買いができるような家計なら、そもそも収支など心配要らない。

現状は低金利でも先が見えない今は、優先順位は現金一括>固定>変動の順で可否の検討をすべきだよ。

>>15558 匿名さん
現金で買えたけど固定金利で借りてます。
数千万円運用できる額が減ると自分位の資産だと困るんで。
もっと金持ちになると相続対策も出てくるし現状の金利と税制を踏まえると借りた方がいいと思う。
ローン組んで不安になるというけど、現金が億減って即現金に出来ない不動産が同額増える方が自分は不安になります。

スレはローンを組む事が前提の話であり
一括で買えるやつは話に入る必要は無いだろ

銀行が変動を売りたいのは金利以外で儲かるからね。
ここの部分は言う人が少ないから気づかない人も多い。
物件価格が5000万だとしても、ローンの額は手数料だ保証料だと5500万を組まされる。
つまり500万が銀行の取り分。
スーパーの88円たまごにつられて買い物に言って高いものも一緒に買ってきてしまうパターンと同じ。

金利だけでなく、手数料も大事ということですね。
これは、固定・変動変わりませんね。
大体、借り入れの2.2%が多いようです。

来月も固定が上昇するらしい
それも変動幅ではなく基準金利を上げるらしい
固定は変動するね

>>15562 匿名さん
手数料は無視できない数値ですね。
10年後に一括返済できるなら、メガバンで保証料で借りて戻し保証料を狙う、またはSBI新生で手数料５.５万円で借りるなどすれば、住宅ローン控除を含めれば現金一括購入よりも得になるケースもある。
10年固定金利が小さい時に借りてれば金利上昇の心配もせずに過ごせ、その間団信保険のおまけ付きで、更に運用益があれば尚得。
現金一括購入が総支払額最小との書き込みもあるが、運用益が無いとしても必ずしもそうではない。

>>15564 匿名さん
その通り。
自分は固定だけど、10年間で0.23%っていう。
毎年0.77%の逆ザヤっていう。

>>15564 匿名さん
10年後に一括返済すると、保証料も戻ってくるっていう。
自分よりも利息が低い人や保証料や団信でお得な人は、見たことがないっていう。

>>15566 口コミ知りたいさん
みそは同じ人もいないって事実

>>15564 匿名さん
>金利上昇の心配もせずに過ごせ
心配しようがしまいがコストは発生しません。
そんなことまでメリットとして加えてしまうのは感心できない。
私は固定で組んでいますが安心のためでなく鞘を抜く確実性のためです。
心配だから固定にするのだったら期待感だけで変動金利にしている人と脳ミソの中身は一緒。

過去にローン組んだ人が得だの鞘抜きだのの話はどうでもよい。
過去の話しても仕方なく、今年以降にローンを組む人が現金一括より得になるかって事が重要。
ローン控除の対象上限残高が年々減らされてるので今後は難しいだろね。

>>15569 匿名さん
田舎の高卒マイルドヤンキーみたいにフルローンで家買って浮いたお金で納期が長い車買って即転すれば儲かるよ。
手元に資金がある方が株でも不動産でも動産でも何でも利益出せる。
現金で不動産買うのって再建築不可とか既存不適格、競売位じゃないの？

>>15569 匿名さん
普通より低利で何千万も借りることができる。
このメリットを生かすことができるか否かで決まるので、人によりますね。

インフレヘッジとして不動産購入を考えてるのなら、固定で借りるのが当然だよね。

インフレ率と金利の関係を知っている人なら当然のこと。

>>15572 匿名さん
インフレ率より高い固定の金利なのに？

>>15561
それ固定でも取られるぞｗ

5000万×13年×0.7%＝455万が現在のローン控除最大値。固定も変動も利息+各種手数料で、まず455万以内では済まないから可能なら現金一括が総額で有利。次に現状でも金利が低く将来の返済が確定する固定が安全。余裕の無い変動なら自滅しかねない。

>>15575 匿名さん
収入が同じで借り入れ金額、借り入れ期間が同じなら固定の方が余裕はなくなりますよ

振出しに戻る

今のところ0.289（団信込み）が一番低い金利ってことです。

実在するものでは

>>15575 匿名さん

現金一括は、賃貸期間の家賃を考えると、本当に安いのかどうか？

>>15575 匿名さん
インフレが続くといつまでたっても買えませんよ！

>>15566 口コミ知りたいさん

はいはい
あんたが大将～

さっき大漁の便が出てトイレつまりそうだったんだけど、ギリ変で良い便器が備えられたマンション住みだからギリセーフだった。やっぱり変動金利って神だわ。

>>15575 匿名さん

だからよ
ローン組む事が前提のスレで一括がどうとか要らねえ
スレタイ読めねえの？

>>15575 匿名さん

変動0.4% 5000万円35年
手数料2.2%=110万円
登記一式＝50万円くらい
13年後の総支払い金利214万円
合計　374万円

固定1.6% 5000万円35年
手数料2.2%=110万円
登記一式＝50万円くらい
13年後の総支払い金利886万円
合計 1046万円

変動があんまり上がらなければワンチャンあり

>>15585 マンション掲示板さん
提携ローンだとそんなに手数料取られないよ。
総支払額じゃなくて月次年次のCFを重視した方がいいですよ。
脳内で支払金額を競うより、所得を増やして豊かに暮らさないと人生損です。

>>15585 マンション掲示板さん
みかローンのサイトで計算したところ、同じ結果が出ました。
変動が5年ごとに0.25%ずつ上昇すると仮定したところ
変動0.4%→0.9%(13年後) 5000万円35年
手数料2.2%=110万円
登記一式＝50万円くらい
13年後の総支払い金利317万円
合計　477万円

最終的にこの過程で35年後に2.15%になった場合、
35年後の総支払い金利806万円
合計 966万円

最初の13年間で低い金利でローンを組めるかが重要なように思います。

銀行がなんで変動金利を進めるか？
理由は簡単なんだよね。
・変動金利は、借り手がリスクを負う
・固定金利は、貸し手がリスクを負う

銀行＝貸し手にしたら借り手がリスクを負ってくれる変動金利がいいに決まってる。
しかもいろんなオプション、手数料も払ってくれる。
こんな美味しい商売はない。

商売するのに売り手がリスクとるわけないじゃない。
そんな考えだから搾取されてることに気づかないのかな。

>>15588 e戸建てファンさん
35年借りっぱなしでもおいしいし、ちょこちょこ住み替えてくれても手数料入っておいしい。任売や競売見てる人なら分かると思うけど住宅ローン払えなる人少ないし、売却すればどうにかなる。住宅ローンは薄利な分件数こなすしかないが、中小企業に貸すよりはマシ。

変動金利は0.286（団信込み）だね
この優遇幅美味しいよね

>>15588 e戸建てファンさん
そんな単純な話なら固定金利なんて生まれなかったでしょうね。

変動や固定の13年後の損得は、13年後に残金5,000万以上を一括で返せる前提だろ。
大多数は5,000万以上を一括で支払うことは現実的じゃない。原則35年で計算すべき。

>>15593 匿名さん
5000万円ローンを組んで減税を受けるよりも現金一括のほうが得では？という話に対して、
変動の金利があまり上がらないなら一旦ローンを組んで13年後に一括する方が得する可能性があるという話では？

>>15593 匿名さん
現金一括購入との比較なんだから、13年後一括の設定で何も問題ないと思うけど。

資産運用をせずに貯金するだけの家庭なら返せるだけ早く返した方がいいんじゃねえの？
健康不安次第だけど。

セオリーでいくと固定が上がると変動も上がる、だと思うんですが今後も変動は変動しないでしょうか？上がるのは固定だけっていう認識で大丈夫ですか？

>>15597 匿名さん
今年の4月、変動は上がるよ。
10月も上がる。

変動は、ここ何年も上がっていないので、上がらない。
これまで、交通事故にあったことがない、なのでこれからも交通事故にあわない。
信じる者は救われるかも。

変動が上がるには2種類あるがどっち？

>>15597
間違いなく今後10000年以内には変動します。

ただまぁ変動金利はその時々に応じた適正な手数料だと考えれば、別に金利が上がっても気にならないです。
金利だけ上がるということはありませんから。

>>15600 匿名さん
どっちも。

保証料一括前払い、元金均等、変動で借りてるよー
10年後に一括繰上げ返済で総額が一番低いのはどれ？って、銀行で相談して数字を出してもらって決めた。
変動だからどうなるかね？

一括繰上げ返済用の資金は運用中
ローン金利が上がっても、それ以上に運用で利益が出るならいいんだけど
ローン金利が上がって、世界中の債券6割株4割の運用が爆損ってあり得るんだっけ？

世界的に酷いスタグフレーションになればそうなるかもですねーアルゼンチンばっかりみたいな。
まぁそうなったら25年遅れの世紀末みたいなもんで、しょうがないです。

>>15588 e戸建てファンさん

おんなじ事ばっか言ってんな～

現時点で上がるも下がるも分かるわけないんだから好きなように決めるしかない。
むしろ現時点で断言しちゃうような人に流されて決めるのが1番良くない。

まあ固定金利はバンバン上がってるし固定金利が上がり続けるような状況で変動金利が上がらんはずもねえ

フラットが・・・。
もう変動しか選択肢が・・・。
そして数年後・・・。
もう分かるね？

>>15603 通りがかりさん
10年後に一括返済なら元利金等返済の方が良いと思うんだけどな。
借入額にもよるけど、住宅ローン減税は加味しなかったのかな？

固定の変動幅が大きい

2月適用の固定金利が発表されてますが、想像通りですね。

ARUHIのフラット３５は0,2％上がってましたね。変動も後追うように上がっていくのでしょう楽しみでなりません。

>>15613 TJD3冠さん
「,」使ってるけど法曹関係？

>>15610 マンション掲示板さん

住宅ローン減税で戻ってくる金額も考慮したよ。何パターンかのシミュレーションをしてもらって決めました。

ここでも紹介のあった楽天モバイル債が早々に完売しましたね。
2年で年利3.3%は、繰り上げ返済用の資金の運用先としては良かったのでしょう。

4月にゃ変動も0.6%台かなあ

固定は融資実行が多いと思われる３月に金利を高くしただろうとは思います。
変動は後からゆっくり高くすることができるので、どうなりますかねえ。
でも、資産がある人は、社債のなど比較的安全な運用の利回りも上がっている様ですから湖底変動のどちらでも大事なさそうです。

いよいよ底辺の賃金も上がってきた。
つまり、この後どうなるか？
もう分かるね？
↓
イオン、パート時給7%賃上げ　国内最多の40万人
【イブニングスクープ】
2023年2月1日 18:00 日経
イオンはパート約40万人の時給を平均7%上げる。
上げ幅は4%の物価上昇率を上回る。

日銀の短期プライムレートが上がらなければ変動は動かないと思いますが、皆さんは、その金利が動くと思いますか？？

10年金利だけ上げておしまい、なんてそれこそあり得なくねえ？

Yahooニュースより
　住宅金融支援機構は1日、長期固定金利の住宅ローン「フラット35」（買い取り型）の2月の適用金利を発表した。


　最低金利は前月と比べて0．2ポイント上がり、4カ月連続で上昇。現在の制度に見直した2017年10月以降で、最大の伸び率となった

イオンのパートの賃金まで上がってきたと言うことは、もう決定打だろうね。

>>15621 マンション掲示板さん
短プラは皆んなの生活に直結する様なものなので、上げたら大変なことになるような気もしますが、そうでもないのでしょうか？？景気がかなり冷え込むので、かなり慎重になるのかなと思いますが。

もっと直結する消費税をちょいちょい上げてますしねえ。

賃金上昇が止まらないな!!これはあるなマチガイナイ!!
変動さん年間2,30万円出費が増えても大したことないでしょう。頑張って払ってください

ある議員の方曰く、

風評被害をもたらすのはデータに基づかず、
不安なんだ！危ないんだ！
という風に煽り立てる人達だ。

しばらくはそんな感じが続くと思いますよ。
待ちに待った煽りどころでしょうから。

煽るほど、自身の利払が無駄だと認めてることにるんだけど。
まあ、それすらわかってないっぽいのな。

フラットは酷いな2月に上げなくても、、、
2月3月は決算前の不動産契約月間なのにその時に上げなくても、、、

スレッドのタイトル「固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？」に沿った投稿に
落ち着いてきましたね。

この１年前まで固定は少し変動より高かったものの安全安心が低価格て買えていたのに、今の状況で固定を契約するにも勇気がいる価格帯になってしまいましたね。ますます変動契約が増えるでしょうが、そこが落とし穴。
もしかしたら来年には変動金利が、今の固定を上回っている可能性もある。

変動は恐怖でしかありません。

2月のフラット35は頭金1割以上でも1.88％。5000万借りて総額で6800万超え。今固定は辛いですね。

米国も欧州も利上げの影響で株価下落して不況になっていくかと思いきや、意外とそのまま好景気で耐えそうな感じになってきた。

とりあえず、米国の利上げペースは落ちたからこれから株の上昇が始まると思われる。
米国と欧州の賃上げペースも高まると思われますね。

>>15634 名無しさん
グロース株以外も利上げペース鈍化で株価上がるの？

>>15633 匿名さん
20年とかならともかく35年フルに使って返済するにはちとつらい水準ではある

自分の予想だと、変動は年内に１％超え。

>>15621
普通にありえるでしょ
イールドカーブは短期金利が軸となり長期金利が振り幅で表されるので長期金利だけが上下することは普通です逆に短期金利だけが上下することはありません
肩の位置が短期金利、肘の位置が中期、手の先が長期で表されます。手の先を大きく動かしても肩の位置はそれ程大きくは動きません

金利が上がるかもってのはわかるんだけど、劇的に上がると予想してる人は何を根拠にしてるのか気になる。

>>15639 マンション掲示板さん

物価指数、大企業正社員の賃上

劇的には上がらんでしょ。
今年から毎年１％くらい上がるのでは？

フラットで組む場合いた時点の金利で実行されるの？

>>15642 マンション検討中さん
金消時の金利が採用される
マンションだと審査後2年経って金消なんて良くあるのでフラットの変動幅はキツイ
今回みたいに急上昇する時バクチ

>>15643 eマンションさん

なるほど。今月金消の人は悲惨ということか。ここから下がることはないのかな

ないかといわれたらある。
下がりそうかといわれたらあんまり…

>>15644 口コミ知りたいさん
自分は申込から8ヶ月後に金消だった。
申込月で1.28%だったかな？
それからは金利の変動が毎月気になって気になって仕方がなかった。
上がったり下がったり、気が気じゃないというか・・・やっぱり少しでも下がってほしかったしね。
なんとなく、申し込んだ時よりも低くなってくれればラッキーという感じだった。

結果的には、どんどん下がって0.83%になった。
更にそこから10年間は-0.6%の優遇があって、まさかの固定金利で10年間0.23%っていう。
毎年、0.77%の逆ザヤっていう遺跡。

本当にラッキーだった。
こういうケースもあるから、間が開くことも決してやぶさかではないと思うよ。

>>15644 口コミ知りたいさん
さすがに2％越えになったら割引増やすとかで対応しそうだけど、フラットはある意味独占市場だから何もしないかも

皆さん、住宅ローンの変動の金利ってどういう時に上がるのか分かっていらっしゃる感じですか？？？

賃上げブームがこんなに早く来るとは驚きだよね。
モゲ蔵なんて、つい最近まで10年は賃金は上がらない、団塊世代が退職する10年後に賃金が上がるなんて言ってたけど、
大大大ハズレだし。
恥ずかしくて表に出られないのでは？

自分の周りを見ていると金が無い人と若い人と公務員が固定を選ぶ傾向にあるな。

>>15648 購入経験者さん
そりゃもちろん分かってる人が大半だろうな。
中には分からない人もいるだろうけど。

>>15648 購入経験者さん
なんと毎月変動しない

>>15650 匿名さん
公務員は前にも少し出てたけど、共済預金の金利が今でも2-3%とかザラだからな。
総返済額確定させて、あとはせっせと共済預金を積み立てれば利息だけでも結構な金額になる。

堅実派が多いのだろうね。

>>15644
下がることはあると思うよ。微々たるもんだろうけど。
所詮世の中の景気は良いとは言えない状況なので、それなりのところをうろうろするだけ。

持続的に賃上げされるってならお祭り騒ぎもわかるのだけど、竜頭蛇尾で終わってもおかしくないのでは。
また、賃上げ即引き締めみたいなムーブで持続的賃上げなんて成し遂げられるんか？

変動金利が3.4%ぐらいになったら、俺の月給は今の2倍の130万ぐらいになる予定。

>>15656 匿名さん
夢があっていいねえ

そんな時でも薄給公務員はつらい

>>15648 購入経験者さん

もう上がるよ。まさかこれから変動で組んだりしないよな!アホス。

今フラット契約しても、今の状況だと数か月後の実行時に爆上がりしている可能性あるじゃん・・
そんなギャンブルフラットを選ぶ人って今いるの？
一生後悔するぞ。。

金のプロである銀行が、損するような金利で固定金利を設定するとは考えにくいです。
一方でここにいる自称上級者さまたちの意見を参考にして良いものか？

どんなプロでも10年後の情勢の予想とか大概はずすだろうよ

自称プロなんでしょう

>>15646 マンション検討中さん

あんたが大将～

固定は、10年国債の金利を基準にする。
変動は、短プラを基準にする。
どちらも、銀行は調達コストに利益を積んでいるので、利益は出る。
借り手は、リスクとメリットで固定と変動を決める。
基本はこれだけ

銀行は、短プラの変動を借り手に転嫁するのでリスクなし。

貸し倒れのリスクがあるんだよ。

>>15660 匿名さん
フラット以外にも審査出してギリギリまで検討するでしょう？
フラットオンリーはあまりないのでは？

フラットしか選択肢がない俺は今回見送りしようかな

問題は、次回がいつ来るか。

フラット選ぶのは低属性の人だから他に検討できませんよ・・

＞問題は、次回がいつ来るか。
最新情報では東京オリンピックの後マンション価格は暴落する、、、
東京オリンピックまで待とう

じゃあ、来世紀ですね。

>>15672 匿名さん
東京オリンピック後というのは今のことでは？
次の東京オリンピックという意味ではないですよ大分苦笑

>>15671 匿名さん
メガバンも審査通ったけどフラットにしたよ。

>>15675 匿名さん
持病があって、団信がつけられなかったとか。

すでに銀行の住宅ローンを契約しているだけじゃないかな？

高属性でフラットの人もいるから一概に低属性とも言えないしねえ。
複数物件持ち、ど田舎に転勤中で都心に購入、変動金利との金利差が少ないタイミング、自営業で所得を減らしてるけど自己資金は潤沢等々お金持ちほどうまくフラット使って資産を築いている印象です。
こういうのって中古物件の謄本見てたら出てきませんか？

俺年収800万だけどフラットにしたよ

>>15679 マンション検討中さん

俺年収800万だけど変動にしたよ

なんか変動も上がる気配下がった気がするな。
それでも4月以降は分からんけど

素人質問で申し訳ないのですが、属性が高いと考えられる場合はメガバンク系を選択、相談した方がいいのでしょうか。

>>15682 マンション掲示板さん
どこで借りようが一緒なんだから一番有利になるところから借りればいいです。
諸費用も馬鹿にならないんでしっかりExcelで計算して下さい。
別に高属性だからメガバンクという訳ではなく、低所得の人が微妙な金利でメガバンから借りていることも多いです。これは新築マンションの提携ローンに多いです。

>>15683 匿名さん
ご回答感謝します。
お話の通り、提携ローンとしてメガバンク系列が並んでいたのですが、正直どれも魅力に欠けるように感じたのです。
表に出ている数字がイマイチなだけで、属性高めならメガバンクを選んだ方が有利…といったことがあったりするのかと疑問に思い伺った次第です。

>>15671 匿名さん
何その決めつけ笑
自分の周りだと低属性と思われる人は身の丈を超えた変動フルローンだな。
しかも金利も結構高い。

提携ローンで、ネット銀行とメガバンクがあり理由を聞いたところ
メガバンクの方が金利は高めだが審査が通りやすいとのことでした。

>>15685 口コミ知りたいさん
何その決めつけ笑

いよいよだな。
コロナ程度でも都会からは必要な物資が一瞬で消えた。
治安も極端に悪くなる。
おそらく北斗の拳の世界になる。
ケンシロウになれない人は地方の郊外への移住がいいかも。
備えよ！
↓
2023年2月3日5:26
２０２７年までに台湾侵攻準備
共同通信
【ワシントン共同】米中央情報局（ＣＩＡ）のバーンズ長官は２日、中国の習近平国家主席が「２０２７年までに台湾侵攻を成功させるための準備を人民解放軍に指示したことをインテリジェンスとして把握している」と述べた。

>>15688 通りがかりさん
モヒカンにしてバイクの免許を取って、闇サイトで盗賊仲間を募集するということでしょうか。

マンション買える大企業勢軒並み大幅賃上げやな。賃上げ無い中小勤めは与信無くてローンすら組めないから元々対象外だし、今後金利もあがるなこりゃ。

>>15690 匿名さん
その中小勤めに金貸すために金利もあげねえ（笑）

>>15691 eマンションさん
中小勤めは住宅ローン組めんだろ。一生賃貸だよ。

様子見は増えてる
今年中にケリつけたいんだが来年なっちまうかな

これから購入を決める層は様子を見るかもしれませんが、
3月に融資実行予定の人は普通はもう止まりませんね。

>>15693 マンション検討中さん
ウクライナはなかなか収束しそうにないし、インフレはしばらく続きそうです。
金利も物件もしばらくは上がるのではないでしょうか。

アメリカも底堅いようですね。これは本格的に金利上昇しそう。

>>15692 匿名さん
中小企業勤務の人にも貸さないと融資残高増やせないのが現状です。
大企業勤務の人は家賃補助を取ったり転勤があったり、子どもの学校の都合だったりで案外買わないです。
勤務先の規模に関わらず、ブルーカラー層、低学歴層は自宅を購入する傾向ですね。

>>15697 匿名さん
不動産の購入は比較的安価な地元にですね。
ずっと住み続けるので価格変動は関係ないのでしょう。

>>15697
富裕層の代表、
世襲政治家、世襲開業医は賃貸になど住んどらんがな。

世襲の富豪は大企業の勤め人の代表にはならんがな。

フラットが2％になったら他に選択肢がないからかわいそう！

>>15699 匿名さん
世襲した病院は郊外、自宅は街なかの賃貸タワマンで子どもの学校に応じて何度か引っ越しというのが開業医に多いパターンですよ。
すべての子どもの学校が固まってから家買うのが普通。

・固定金利は無駄じゃない？
　安心を買うと思えば無駄ではないと思う
・変動金利は怖くない？
　35年となると何が起こるか分からんので怖い

自分は20年で固定1.1%か変動0.39%の2択で変動を選択

住宅ローン控除で逆さや分も微々たるものかもしれんが繰上げに使える
上がっても総支払額は同程度で終わると想定
FPも早めに返す派だろうからと、変動を推奨

金利の上昇の早さ高さで変わって来るので
今後の動向は気になるところやね

まだ若くて控除終わった段階で元金がっつり減らす前提なら、団信最低限の変動でいい感じかね。
なんのフォローもなしに政策金利だけ急騰するってのも考え難いし。

数年前なら迷わず変動だったが、
コロナ以降の世界情勢を見ていると、これから変動はかなり怖いね。
今の世界は100年に一度の激動の時代に入りつつある。
これからは何があるかわからん。
パンデミック、世界大戦、世界経済の崩壊、巨大災害・・・。

>>15703 評判気になるさん

5000万円を借りるとして

5000万円変動0.4%月127千円
10年後残3642万円

5000万円固定1.1%月143千円
10年後残3761万円

月の差額10年分　192万円
10年後残の差額　119万円
合計　311万円

最初の10年で大して変動金利が上がらなければ311万円を繰上げ返済できると考えれば、変動はそんなに怖くないと思えませんか?

固定金利も約款に小さい字で、情勢によっては金利を見直すって書いてますし、
戦争とか大災害で金利が急変したら何だかんだで見直されて、固定の意味ないじゃん！ってボヤく事になる可能性もありますし。

フラットは恐らく途中で見直す事は無いと思うので、固定を組ならフラットが安心かもしれません。

一括返済しても35年分の金利払わないといけない契約とかってあるんですか？

>>15705 評判気になるさん

その辺りのこと言い出したら、家を買うことやローンを組むこと自体が怖くなってしまうのではないですか。

資産を全て純金にでも変えて備えましょうか。

>>15706 匿名さん
現在の状況から、残高が大きい時点で、変動金利が大きく上がる場合が不安なのでは？
リスクを考慮しない変動の金利が変わらない場合と固定の比較は意味がないですよ。
変動を勧める営業トークのようです。

長期ローンを組む人、老後の資金はどうするのかな。６５歳時点で３０００万円位貯蓄できるのかな。年金は確実に目減り、税金・社会保険料は確実に増加。８５歳の男子存命率４０、女子は７０パーセント前後ですか。頑張って金利を勉強し、借金し、夢をかなえてください。夢の代償は惨めですが。

>>15706 匿名さん
簡単のため、金利と返済を年でまとめてシミュレートしてみました。
変動で、仮に１年目2%,2年目3%3年目2%,4年目以降は0.4%とすると
10年目の残金が大体同じになりました。
ただ、この状況でも月々の返済は変動の方が少ないので、変動の方が金額面では優位です。
どう考えるかは人それぞれですね。
金利の1.011は、1.1%。1.02は、2%、1.004は、0.4%です。念のため

>>15710 匿名さん
>６５歳時点で３０００万円位
20代30代でもそんくらいあるよ。
住宅ローンでCF良くしてしっかり貯蓄するのがいいです。
インフレ傾向が続くのなら尚更長期で借りっぱなしが得。
土地の価値は落ちても建築コストは下がりそうにないし。

>>15710 匿名さん
住居を自分で何とかしないといけない人は、買っても借りても住宅コストはかかりますね。
15710さんの将来設計をお聞きしたいです。

いつも不思議に思うのは、変動さんのシミュレーションは都合のいい想定ばかり。
10年は金利が上がらないとか、上がってもごくわずかとか。

最近の変動さんの予想は外れてばかりなのに。
・デフレが続く＞大外れ
・賃金は10年は上がらない＞大外れ
・黒田さんのうちは金融政策の変更はない＞大外れ

ここまでくれば、もう分かるよね？