固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

金利上げって賃上げどころか賃下げ誘導でしょ
そのくせ賃上げ見込んだ増税なんでしょ

この上政策金利まで上げたらさぁ…

異次元緩和の黒田さんの任期中に事実上の利上げが行われたことは、大きな意味があると思う。
次期総裁の利上げのペースは速いということだろう。

10年以上前に変動でローン組んだ人達は勝ち逃げできると思うけど、最近変動でローン組んだ人は厳しくなるかもしれない。
まあ、変動で借りている方々は、急激な金利上昇のリスクを考慮しいて十分資金があり、破綻はしないと思うが。

この掲示板には、「今まで金利は下がり続けたから、これからも金利は上がらない！」という謎な理論の人が多かった。ギリギリで変動のローンを組んでいる人は結構いるかも(°∇°;)
政府はこういう人達に手を差し伸べないで、自己責任ということで対応してほしい。

インフレ、利上げで賃金が上がらないと自民は政権を失う可能性もある。
おそらく岸田さんは賃上げを背水の陣でやってくるだろうね。
手法は分からんけど。

0金利とローン控除で信じられないくらいに得してたんだから今度は他の人が報われる番だよね

>>14285 匿名さん
何年前に組んだとしても、月の返済額が七万が上限でそうなるようにめいっぱい借りてる人は破滅
7割が変動、それは低所得層だと月に返せる額と現実に売っている家とのギャップを埋める手段

変動金利が上がってから騒げばいいのに。
なんか悔しさを通り越して恨み節になってるのな。

日銀“異次元緩和”転換…“住宅ローン借り換え”アクセス殺到でサーバーダウン

日銀による事実上の利上げ表明の余波が広がっています。住宅ローンの借り換えサービスに客からのアクセスが殺到し、一時、サーバーがダウンする事態が起きていました。

アクセスが殺到したのは、住宅ローンの借り換えに関する問い合わせです。 「変動金利を利用しているが、今のうちに固定金利に変えたほうがよいのか？」という相談もあるといいます

（「グッド！モーニング」2022年12月22日放送分より）

来年以降金利が上がると見る債務者は結構いる
景気が良くならないと金利は上がらないなら変動金利は絶対に上がらない！はちょっと能天気過ぎるとは感じる

上がらない、ではなく『いつ、どのくらい上がるか』でしょうね。

住宅ローンの変動金利にも大きな影響！
“黒田ショック” 日銀の金融緩和策見直しを森永卓郎が解説
12/21(水) 19:15配信

そして、「これは“布石”に過ぎない。
来年4月に日銀総裁が代わると、長期金利がどんどん上がり、短期金利も引き上げにいくという流れが目に見えている」と予測した。
森永は「日銀が短期金利を上げる。
1％以上あげると住宅ローンの金利もほぼ1％以上上がります」と断言。
3000 万35年ローンで借りている人は約76000円ぐらい返済している。
1％上がると約93000円。
ちなみに3％あがると、毎月12万3000円になる」と解説。
森永は繰り上げ返済が一番良いが、「今のうちに固定金利に切り替えておくとよい」アドバイスした。

森永卓郎が言っているなら、当面はなさそうですね。

>>14293 戸建て検討中さん

金利差を貯金していれば繰り上げで対応できるから借り換える必要ないよってこのスレで聞いた。ギリ変は知らんけど

パワカはローン控除ダブルで受けてたりするんだから、変動はガンガン上げて大丈夫だよ。銀行も2-3パーの金利想定で貸し出してるんだから。パワカが少し貧乏になるくらいで物価高是正できるんだから、高齢者は金利上げるよう具申しまくるべきだな。

>>14295 匿名さん
繰り上げしてもさ、期間を短縮する繰り上げじゃないと利息の減りがよくない。
でも期間短縮型だと月の支払いは減らない。

月の負担減の損する繰り上げを選択することになり、矛盾を感じる。

>>14297 マンコミュファンさん
繰上げ返済は返済額軽減型で良い。
実は、軽減された金額を貯金すると、期間短縮型で減った年数分と大差ない金額の貯金が出来る。
月額が安いのでダラダラ返すか、残り数年でサッと返して金利を節約するかの選択肢を選ぶ事が出来る。
期間短縮したら、おっしゃる通り今は楽にならない選択肢を確定させるだけ。

来年ローンを組まないといけないのだが、固定金利が暴騰して選択肢がなくなるなんてコト…ないよね？

変動金利の基準金利は年2.475%なのに、0.3％で貸して利益は出てるの？

繰上げ返済、金利節約のためには期間短縮型の方がいいんだろうけど万が一のことを考えると返済額軽減の方にして若いうちに自由になるお金がある方がいいように感じる。

こうなってくるとちゃんと自己資金用意してて良かったな。
フルローンが正義みたいなことマンマニさんが言ってたけど、あくまで自己資金があって運用に回すことが前提で、自己資金もないのに変動フルローン勢は苦しいだろうな～

>>14261 名無しさん

300%アップ
本気で言ってるならアンタの脳みそ崩壊寸前でリスキー(笑)

黒田さんが辞めた後はやはり大きな動きがあるようだね。
まあ長期金利が上がった後で遅れて短期金利が上がるというのはセオリー通り、教科書通りなんだけどね。

>>14296 匿名さん
一応ググったりしてみましたが「パワカ」って略してる例皆無でした。

>>14300 戸建て検討中さん

謎の疑問だな
別に27万のものを3万で売るわけではない
手数料なども合わせて最低限の利益を取ってる

岸田さんも投資資産倍増計画でニーサのほぼ恒久化、積み立てニーサを一本化するとかを2024年から始めようとしているのに、日銀が金利あげると銀行株以外下がるだろう。円高方向に誘導するなら米ETFに集中しようかな。

今回の実質利上げは誰も予想していなかったと報道にあるように短期もないとは言い切れない状態なんですよ

DINKSで世帯年収1300万。
フラット20で7年前に3400万借りました。
10年間0.61%、残り10年1.21%の元金均等返済。
ローン控除が終わる3年後に、一括返済しようと思います。
貯蓄が2500万→800万になるけど、他カーローン等は一切なし。
10年分の団信と返金される手数料等で、外壁・屋根塗装を予定。

ローン完済せずに投資するなど、別案ありますか？
ちなみに経済は夫婦で疎いです。

今回の黒田日銀の政策を歪んだイールドカーブを修正し正常な状態で金融緩和しようとしていると判断してる人は私の他にもいるかな？

>>14286 マンション検討中さん
> この掲示板には、「今まで金利は下がり続けたから、これからも金利は上がらない！」という謎な理論の人が多かった。

妄想乙

国貧乏でもうとれるところから搾り取れ状態
あまりの円安に大企業が切れた

あげくに大増税時代も到来。
子ども世代に負担を押し付けるどころか、この世代で日本は焼け野原になるかもね。

なんか固定の人が生き生きとしていますね
この様子なら変動幅しばらく安泰でしょう

3月からローンスタート
変動0.5で34年、0.1の団信込み
銀行は10年固定の0.6を勧めてきたんだが…　
そこに来て、日銀ショック
自分は頭金増やして対策するつもり
やっぱり銀行の勧めの固定のが良かったのか?とか、自問自答

>>14309 匿名さん

別のとこで聞けや

>>14301 匿名さん
どちらの方式でも残元金は同じ。期間短縮は期限の利益を放棄するだけで無意味。自分の首をシメるだけ。

あーあミスったね。折角良い条件で固定提示してくれたのに反故にしちゃったね。
.1ポイントで10年間、変動リスク銀行が被ってくれるなんてなかなかない好条件なのにね。
この不安定な金融情勢でたかだかディナー一回分の出費ケチるなよ。笑

>>14318 匿名さん
勝負は時の運だよ。
一瞬先は闇の中で、どんな判断ができるか。
自分はそれでちょっとだけ得をした。

周囲は散々変動選ばないのは石橋叩き壊すヤツって言ってたししょうがない
浮いたお金を生活費に回してた人たちが焦ってるだけでは？貯蓄や運用してた人、贅沢してた人は最終的には固定と肩並ぶだけってわりきってるんでは

煽りが止まらないけど、気が早過ぎなのではないのか。多少上がっても固定レベルには満たないなんてことと十分あり得るのでは？

>>14321 マンション検討中さん
そうだよ。
長期が0.25%上がるから盛り上がってるけど、
仮に変動が追いついても0.5%で組んだ人は0.75%になるだけ。
皆んなそれをわかって遊んでるんでしょ。

どうやらシナリオが見えてきたね。
長期の利上げで地ならし、来春の春闘で賃金を上げて、来夏に緩和終了。
思ったより早いね。

ローン返済中の場合、金利変化は変動にとっては自分自身のリアルな問題、
固定にとっては一般的な経済ニュースの一つというですね。
この観点でスレを見ると、それはそれで面白い。

でもなぜか固定で組んでる人が大騒ぎしてるのがある意味滑稽ではあるんだよね。

>>14324 匿名さん
固定のメリットの一つは、ローンが走り始めたら放置プレー出来る事ですよね。
逆に変動は金利の変動でどの時期にいくら繰り上げると良いかをきっちり判断すれば、思ったより金利が上がったとしてもそれほど大損しないんだけど、繰上げの原資が無ければ詰むんですよね。

固定に借り換えるのは、本当にお金が無くて詰む人以外はやっちゃいけない悪手ですよ。
固定1.2%位で組んでる人が今更1.6とか1.7%で慌てて乗り換えて来る人を見て大笑いするだけ。
銀行も、低金利を捨てて高金利確定、高い諸費用まで払ってくれて毎度ありがとうございまーす！って裏で笑うよ。

安全策で固定選んだのに今回即影響受けて更に損した感が高いからでは

>>14325 匿名さん
定期預金、国債、貯蓄性保険の収支向上になるわけだから、債務がない人、固定金利で金利上昇しても不利益ない人も関心はあると思う。
日銀の金融政策決定会合ごとに0.1%上げたとしたら年0.8%の利上げ、一番ベーシックな0.25%ずつの利上げを隔回で行えば1%、毎回行えば2%の利上げ。
米国並みに0.5%を隔回行えば4%か。

昔はゆうちょの定期預金が利息5%の時代もあった
これだと株だの投資信託だのやらずにノーリスクで資産増やせていいよね。
その頃は固定で4%、変動で7%くらいの金利はあったらしいけど

>>14315 マンション購入者さん
まだなら変えられるんじゃないの？

一夜にして世界が変わった感じ。
変動はあと10年は上がらないという意見があったが、完全に消滅した感じ。

経済ニュースでも、これまでは日米の金利比較をしていたのに、
マイナス金利仲間だったスイスと日本の比較をしていた。
今後金利は上がっていくという誘導をしたいらしい。

>>14325 匿名さん
住宅ローンより資産の方が多いんだからそりゃ気になるよ。
住み替えで売却するにしても市況ががらっと変わる可能性がある。
本業の収入にも関係してくるんだし。

銀行の立場から見れば「国債で0.4%～0.5%の利回りが得られるのに、無理して住宅ローンで価格競争する必要ないよね？」という考えるのでは当然で、変動金利に対しても間接的な上昇圧力はあります。

変動ですでに安全圏だから利上げになっても構わないんだけど、今後不動産価格にもろ影響出るから資産価値の下落は嫌だな。

>>14329 マンション掲示板さん
固定に替えるにしても、3月適用利率なのでは。

今販売中で１年後竣工とかだと、ローン実行時に変動と固定の金利差があり過ぎて、変動（しかも上昇傾向）の一択になっているのではないかと不安。財形住宅融資とか検討せんとあかんかも。

>>14335 匿名さん
実行時のだからそれは変動でも同じじゃない？
だからなぜ悔やんでるのかなと

銀行からすれば、変動金利は将来利益を得るために、今は赤字で頑張って将来がっぽり還元してもらうってことだろ。某ネット銀行とか変動は最低金利で固定はフラット35より高くして絶対変動借りてもらう作戦だもんな。

消費者物価指数3.7%上昇、全国旅行支援がなければ4%…
一方企業物価指数は7%以上だからこのギャップを埋める値上げは続く。

みんな望んでる賃金上昇も春闘と最低賃金アップである程度実現するだろうけど、賃金上昇もインフレの一因だから更に加速する。
それを考えると、金融緩和は終了する方向しかない。

変動の利率って住宅ローンのために決められているわけではないからね。

この5年の新規住宅ローンに関しては、固定の方が勝ちかもしれないね。
インフレにするんだから、いつかは金利が上がり始めるのは当たり前なんだけど、早くに転換点が来てしまったね。

変動で無理なローンを組んでる人は、怖いだろうね。
私は、1.2%の長期固定。返済できるキャッシュはあるけど、あと30年かけてゆっくり返済していきます。

>>14341 マンション検討中さん
変動が1.2%に追いつくにはまだしばらくかかりそうだな

40年ぶり、キタアアアアアアアアアアア。
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。
↓
日本の消費者物価、11月3.7%上昇　40年11カ月ぶり水準
2022年12月23日 8:33
総務省が23日発表した11月の消費者物価指数（CPI、2020年=100）は変動の大きい生鮮食品を除く総合指数が103.8となり、前年同月比で3.7%上昇した。
第2次石油危機の影響で物価高が続いていた1981年12月の4.0%以来、40年11カ月ぶりの伸び率となった。

40年11カ月ぶりの伸び率
40年11カ月ぶりの伸び率
40年11カ月ぶりの伸び率

>>14342 マンション掲示板さん
過去のレート等を参照すると、一年もかからない可能性もゼロではない。

>>14340 通りがかりさん

＞変動の利率って住宅ローンのために決められているわけではないからね。

どういうことでしょう？

インフレ、増税、金利上昇。
政府は追い詰められている。
このまま賃上げが実現しないと政権を失うかもしれん。
つまり政府は死に物狂いで賃上げを実現しようとするだろう。
賃上げが実現すれば、日銀は緩和を終了する。
来年前半かな？

変動マン、もう返済できないと咽び泣く

>変動マン、もう返済できないと咽び泣く
どうして？

>>14344 名無しさん
可能性で言えばゼロではないけど、限りなくゼロに近い可能性でしょ
変動金利に影響しないマイナス金利解除すらできなくて苦慮してるんだから

>>14345 匿名さん
政策金利と短プラの結果として決まるものであって、住宅ローン金利をこうしようって思惑で決まるものではない
ってことじゃない？

増税発表して逆風が吹いている中、十分な賃上げが実現すると思うか？
仮に実現したとして、一度の賃上げで金融引き締めが許容される状態になると思うか？
仮に金融引き締めされたとして、それを加速できると思うか？

金利が急騰するストーリーがあるなら教えて欲しい。

>>14351 マンション検討中さん
日銀の場合、市場と対話せずにサプライズ。
前回の会合では賛成100%だったのに方針転換。
元から総裁交代後は修正見込み。
大企業はもう賃上げ公表している企業多数ありのため春闘で上がるのは間違いない。
最低賃金の改定なしもまずあり得ない。
事前に匂わせない辺りが配慮なし一寸先は闇だね。

インフレは続かないと豪語していた欧米中高銀行と同じ道を辿っている。
急騰するかはわからないね。
今まで押さえつけていた反動なんてどんなものだろうか。

金利急騰は無いと思うが、来年以降どんどん上がってくシナリオはある。

＞増税発表して逆風が吹いている中、十分な賃上げが実現すると思うか？

これは全く逆だよ。
政府は賃上げと引き換えに増税を発表した。
これで増税だけして賃上げにならなかったら政権を失いかねない。
おそらく政府与党は死に物狂いで賃上げを仕掛けてくるだろうね。

今まで世界で日本だけが失われた30年で低迷した。
逆に、こらからは、もしかしたら日本だけが好景気になるかもしれん。

日本が政策金利を1%近くにあげられる状態なら、ドル150円の時にとっくにマイナス金利解除してるわな
散々引き締めできる状態でないから苦労して介入とかまでやってたわけで、いきなり金利急騰できるような経済変化があったわけではない

当面は政策金利以外の小手先の変更と、良くてマイナス金利解除
政策金利が0.5％とかまでに上がるまでどんなに早くても数年はかかる

>>14353 戸建て検討中さん
＞政府与党は死に物狂いで賃上げを仕掛けてくるだろうね。

だからこそ利上げが控えられると考えるのが通常のシナリオなんだけどね
日銀の独立性にもよるけど

>>14353 戸建て検討中さん
＞今まで世界で日本だけが失われた30年で低迷した。
今回の増税と金利上昇で失われた20年追加だね

今回の円安を好機に成長戦略を組めなかったのは痛い
正社員の賃上げは20年は無いね

>>14352 匿名さん
結局のところ、わからないんですよね。
総裁変わって修正見込みってのもどこまで信用できるのか。賃上げされるとしても申し訳程度で終わっても全くおかしくない。

>>14353 戸建て検討中さん
だから「十分な」賃上げが必要なんです。賃上げが増税に対して十分大きくなければ実質賃金が上がったことにはならない。
でもって再来年も賃上げされるってなら金利がどんどん上がるってのもあるかもしれませんね。日本企業にそんな体力があるとは思いませんが。

>>14353 戸建て検討中さん
>こらからは、もしかしたら日本だけが好景気になるかもしれん。

好景気になる材料がみつからないんですが・・
何かありますか？

賃上げなんて統計上の指標でいくらでも変わる
個々の手取り収入が本当に増えるかどうかは別問題

>>14359 匿名さん

これまで高齢化による労働人口減少で日本が先頭にあったが、
世界が追い付いてきた。これからは世界のGDPの伸びは低下する。
相対的に日本のGDPの伸びはよくなる。定年延長、女性の労働力化促進もある。
って、感じのことをニュースで見た。まあ、同意。

インフレ率が3％なら金利も3％でいいよ面倒くさい。実際原材料費の上昇以上に値上げされているものもあるわけで、そこんとこは賃上げに作用するんでしょ、シンプルに行こうぜ。物価高騰は政府にとっては願ったり叶ったり、なんなら最後はデノミでもやってガチャガチャにしちゃえばいいよ。

岸田さんが思い切って日本型雇用を欧米型雇用に転換させれば日本は復活する。
逆に日本型雇用のままでは、景気が良くなっても賃金は上がらない。
この失われた30年で証明された。

失われた30年は景気低迷の30年

これで金利30％になれば全て解決！

>>14363 戸建て検討中さん
人口減少高齢化なのに？
無駄に大学進学率が高くて現業職のスキルも足りてないし、高等教育は劣っていて研究開発職もいまいち。

１月実施の固定金利はどうなりますかね。
上がるのは間違いないでしょうが、サプライズの影響もあるので、
2,3月で結構戻しそうな感じもする。

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長期金利が大幅低下、日銀が国債買い入れオペ－くすぶる政策修正観測

https://www.msn.com/ja-jp/money/other/%E9%95%B7%E6%9C%9F%E9%87%91%E5%8...

日本の低迷は雇用形態の問題だけではない
人でも加齢による体の不具合は治療効果が出にくいから、ずっと不調と付き合うしかない
少子高齢化は国の衰退過程で現出する

>>14337 検討板ユーザーさん

どちらも実行時の利率ですって紹介されたけど
3月には、また変わるのかな?
たったの0.1で10年の安心を取るか
少しでも月払いを減らしたいか…
変動を選んだけど直後に日銀ショック
で、頭金をプラスしてローン自体を減らす作戦
さて、吉とでるか?

共働きで世帯年収1000万に満たない庶民です。フラット0.9%で組みました。コロナ初期に家を建てたので、その後の建築資材高騰、輸入への影響、まさか戦争まで始まるとは想像もしていませんでした。変動の方が金利が低くていいけど、経済に疎いし仕方ないかなと…。

我が家も共働き庶民家庭で、フラット35Sで2019年に融資実行しています。
頭金も入れたので(最近の流行りではありませんが)優遇が効いて金利は団信込0.85%です。
変動が固定を超えることがあるのかないのか終わらないとわかりませんが、経済動向が変わったら繰り上げ返済など時勢を読む必要もなかったのでよかったと思ってます。
最近の変動は0.3%など驚くほど低金利みたいので、確かに我が家も変動だったら月の返済額はもう少し減ってはいました。

もしスタグフレーションで賃金上がらず物価と金利だけ上がっても、1-2%上がって詰むようならそれはそもそも家計に問題があるし、数%あがってるようならそれは超物価だから、先に家買っといて良かったってってなるんじゃないかな。知らんけど。

全期固定で1%切ってれば充分低いと思います。私は変動ですが提携銀行の固定が1%超えていたのと10年住む予定がなかったため、長く住む予定なら固定にしたかもしれません。

皆さんのコメント、参考になります
ありがとうございます

相場格言
「多数派が負ける」

自分もフラットで購入しました。
当時は1.21%で10年間0.6%優遇だったので、当初10年は0.61%になりました。
自分が借りた時の変動は0.5～0.6%だったので、ほぼ同水準です。
で、10年経ったところで一括返済を目標に生計を立てました。

団信(デュエット)が別に必要な分、費用は掛かりましたが余計な心配しないからと割り切りました。

借入3400万
返済3500万＋団信140万＋諸費用＝3700万

変動0.6%×10年の場合、諸費用込みで約3550万

変動(民間)の団信は当時はデュエットがなかったので、そこの部分の保険と考えれば悪くないかなと思います。

ただ来月から固定金利は上昇するでしょうし、変動もどうなるか・・・実行前の人は気が気じゃないですよね。

竣工前のマンションとか、一年後はどうなっていますかね？

いよいよ来年から変動も上がるの？
最近まで変動は10年上がらないという意見が多かったので驚いています。

>>14377 戸建て検討中さん
変動の動向は日銀次第なところも大きく、今までは絶対に異次元緩和続けるという強固な姿勢を見せてました。
それが、前触れなくいきなり方針転換したのでその説は消えたのだと思います。
日銀の予測では3%程度まで物価は上昇するが2023には2%を下回るというものでしたが、実際には4%となり動かざるを得ないのでしょう。

このスレッドの多数派は固定人のようですねｗ

>>14378 ぼくちゃん
その通りです。
変動が上がる説は消えました。

>>14376 匿名さん
＞自分もフラットで購入しました。
＞当時は1.21%で10年間0.6%優遇だったので、当初10年は0.61%になりました。
団信こみ？

>>14381 匿名さん
当時はフラットは団信込みはなかった。
我が家はデュエット(連帯債務)だったから、団信は割高(10年で約140万)。
どちらかが死亡or重度障害になればローンは全てチャラになるやつね。
石橋を叩いて補強して渡るタイプなんだよ。
というか、夫婦で経済疎いから。

>>14382 匿名さん

団信無しはリスキー