固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

賃金が上がるまで緩和を続けるというが、言うのは簡単だけど、
もしあと20年も30年も賃金が上がらなかったらずっと緩和を続けるということ？
そんなことが可能なの？？

大丈夫じゃないから上げれないだけだからなあ
持ち直さないならそのまま沈没するだけでしょ

金利安いとこの当初固定20年でもフラット35の方が金利安いしな。
固定10年とかなら別だが。

>>13873 e戸建てファンさん
賃金が上がりもしないのに引き締めをするのとどっちが現実的かという話

賃金が上がらないのに「金利上がれ！」または「金利上がる」と主張する人達の思考が理解できない。

そうは言っても日本型雇用では賃金が上がらないのは明白だし。
失われた30年で30年かけて実証してるんだから。
あと何十年やれば分かってもらえるの？

>>13877 名無しさん

自分のことしか考えていないか、もしくは日本の経済成長を低下させたいかのどちらかかと。

経済のことをまったく理解できてないから、もありましたね。

賃金上げれないような経済状態で利上げしたって借金経営の会社潰すだけだと思うけど国としてなんか利上げするメリットある？

＞借金経営の会社潰すだけだと思うけど国としてなんか利上げするメリットある？

それが狙いなんです。
今の日本に必要なのは、雇用改革とゾンビ企業を潰すこと。
この２つをやらない限り日本の未来はありません。

ついに始まるのか？
備えよ！
↓
ロシア軍ミサイル、ポーランドに着弾で2人死亡か
2022年11月16日 4:48 (2022年11月16日 6:42更新)
ロシア軍は15日、首都キーウをミサイルで攻撃した。
東部ハリコフや北部ジトーミル郊外でも爆発があり、全土のインフラ施設などを狙った、従来と比べても大規模な攻撃があったとみられる。
ポーランドは北大西洋条約機構（NATO）加盟国で、加盟国の民間人がロシア軍の攻撃で死亡したとすれば、初めての事例になるとみられる。
北大西洋条約の5条は一つの加盟国に対する攻撃をNATO全体への攻撃とみなし、加盟国は攻撃された国の防衛義務を負う集団的自衛権を定める。

>>13882 e戸建てファンさん

それでろくな未来が発生する理屈が分からんけどなあ。
ぶっちゃけ社会保障の質落とさないと二重の意味でムリでしょ

そこを理解できないから日本は失われた30年になっているのです。
いい加減、重い腰を上げないと、失われた40年50年・・・その前に日本が終わってしまいます。

結局、景気が良くなったら賃上げする、業績が良くなれば賃上げするというのが最大の間違いなんです。
日本型雇用は世界のどこもやってないガラパゴス。
市場原理が働かないから普通の経済理論の常識が通用しない。
景気が良くても次の不況に備えて賃上げしない、人手不足でも外部の安い労働力を調達して賃上げしない、というのが経営者の思考。
このおかしな思考を実行できる最大の理由は日本型雇用にあります。
日本が世界標準の欧米型雇用なら、こんなことにはなりません。

自ら欧米型雇用の会社やってみれば？
外野から不満言ってても意味ないでしょ。

欧米型雇用っていわゆる働き盛りにもっと賃金出さないと成り立たないし国内じゃ既存企業に競争力で負けるんじゃない？

今の日本って収入落ちてるのに生活レベル落とせずに借金する元スポーツ選手みたいなもんだし高齢者福祉から削らんとしょうがないと思うよ

必要な人手が安く調達できれば安く調達するのは当たり前なのでは。
欧米型雇用では違うといっているのでしょうか？

欧米型雇用＝全員非正規社員　ってことでしょうか。

いえ、欧米型雇用は世界標準の雇用形態です。
世界の常識です。
日本型雇用は完全なガラパゴスです。
そもそも欧米には労働者を正規非正規に区別（差別）する習慣はありません。
そんなことをやったら社会問題になります。
日本が遅れているだけです。
幕末に士農工商やチョンマゲが当たり前だと思っていた日本が明治維新で欧米に合わせたようにすればいいのです。
雇用については、今の日本は士農工商チョンマゲ状態です。
いつまで続けるのでしょうか？

遅れているから特殊だからは制度を変えて上手くいく保証にはなりませんよ
その制度を採用することでどういう変化が起きるのかを想定しないと

つまり、日本は今でも江戸幕府を続けていけばよかったと言うことですね。
未来は誰にも分かりません。
保証がなければ何もできないなら、物事は何も進みません。
ガラパゴスか世界標準かの二択なら、世界標準を選ぶしかありません。
失われた30年を経験して、さらに現状維持を続ける方がリスクが高いのです。

ぶっちゃけ雇用形態は今の日本の状況の原因の一部ではあっても全てではないので、そこだけ外国にあわせても改善は難しいでしょうね
そもそも想定通りにいくかどうかはともかく、なにも考えずに他国がやってるから真似しようは無責任かと

経済の話だと思っていましたが、宗教の話だと分かりました。
布教頑張ってください。お力にはなれませんが。

誰も主張に同意してくれないから匿名の掲示板でクダを巻く。

保証だとか、ちゃんと考えてとか言うのは、失われた30年以上になってからは無理ですね。
20年前ならいいですが。
ここまで来たら検討するという言い訳で先送りはできません。
失敗を恐れずに構造改革をやるしかないのです。
検討検討であと何十年先送りすのですか？

できないことを言ってても無理ゲー

給与体系だけ真似れば言い訳じゃないですね
欧米型はヒラが昇進して管理職になるわけじゃないのでかなり抜本的に会社の構造を変えないといけないし、日本型前提に働ける年齢を搾取済みの50歳前後の人員をどう扱うかも難しいですよ

幕末はギリギリのタイミングで欧米化に成功したから、その後はなんとかやってきたけど、
今また士農工商チョンマゲのガラパゴスにこだわるなら日本は終わるよ。

構ってほしいのー？

欧米型雇用の主張は分からなくもないが
そんな貴方は外資で働いてるのかい？

なんか普通に日本企業で働き、給料が低いのをグダグダ会社や国のせいにして文句言ってるだけに見えるんだが

日本人は貯金や保険が大好きな癖に、住宅ローンだけはなぜか変動が多数派で笑える
アクセル踏むとこ間違えてんだろ

>>13903 匿名さん

貯金や保険が大好きだからこそ、無駄な利息を払いたくないのでしょ。それも保険。
借り過ぎの人は変動も固定もいるから、それは自己責任としか言えない。

>>13903 匿名さん
貯金が大好きなら、金利が上がったら貯金から繰上げすれば良いだけだから、固定で最初から高い金利を払うリスクを取るよりは良い選択じゃない？

市場と密に会話をしている人は、細かな金利動向で対応できますが、
そんな手間をかけていられないので、借りた後はそのまま放置です。

というか答えは出ているんだけどね。

・賃金が上がるまでは緩和政策を続ける。
・しかし日本型雇用のままでは労働者全体の賃金は決して上がらない。
・かといって永久に緩和政策を続けるのも無理。

つまり、もう分かりますね？
答えは日本型雇用を欧米型雇用に変えるしかないという結論です。

>>13906 匿名さん
手数料や登記費用を考慮するとそのまま放置した方が得なのでは？

>>13907 e戸建てファンさん
どうやって変えるんですか？

>>13907 e戸建てファンさん

大企業ガンガン上がってるでしょ。
特にアベノミクスの恩恵受けてきた企業群がやばい
デベ、ゼネ、商社とかは平均年収２００ー５００上がってるんじゃないの

>>13910 匿名さん
所得の増えても手取りは大して増えないからインパクト薄い。

労働者全体が上がらないと日銀は動かないでしょうね。

>>13908 匿名さん
ローンを借りた後は、問題なければ、そのまま放置ですね。
返済額が増加したり、長年ローンを返済した後に歳をとってから元金が減っていないと気が付くのとか困るので、許容できるなら、固定かなと思います。
もちろん、3%とか5%とか極端に金利が高くないのが前提です。

e戸建てファンさんって結局手段としての代案を出さずに結果としての代案だけ出す野党みたいな思考なの？
手段を語らず結論だけ語るならもっと風呂敷を大きく広げたらいいのに

そもそもここは経済・政策がこういう動きをしてるから変動がーとか固定がーとかいう話をするところであって、日本はどういう政策を取るべきかみたいな話をされても反応に困るんですよ。
そういう話がしたけりゃ政治家になるしかないです。

結論だけで、これしかないと言われても、困りますね。

匿名ハンドル名を固有の人みたいに勘違いしているのはたいてい老害

ここのスレ読んでたらこのスレの「e戸建てファンさん」が特定の同一人物だと分かるだろ

匿名さんが老害ってのはわかりました

そんな感じで隣のスレなんて早朝から深夜まで延々と書き込みしてるんだぞ。

>>13906 匿名さん
政策金利ってそんな日々細かく調整されるもんじゃないぞ
密に会話するような手間暇かけなくても、日銀が金利上げりゃニュースになるから対応できるよ

>>13903 匿名さん
固定は固定でリスクがあるんだが
固定を保険のように言う人が一定数いるのが理解できん