住宅ローン・保険板「固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-11-16 13:01:08
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スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
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[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01

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固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】

  1. 22736 匿名さん

    >>22727 検討板ユーザーさん
    黒字倒産ってゾンビ企業とは違くないか?

  2. 22737 匿名さん

    もともとの発端は、ゾンビ企業をつぶすと失業者が増えるからダメだという意見への反論。
    ゾンビ企業をつぶした方が経済が好転して失業率が下がるのが本当のところ。

  3. 22738 匿名さん

    >>22736 匿名さん
    一時的に売掛の回収ができなくて倒産するのは黒字倒産で、
    それが一時的では済まなくて常に売掛を回収できなくて倒産しそうなのはゾンビ企業
    なので税金投入するのは前者だけで良いと思うんですよ

  4. 22739 マンコミュファンさん

    >>22736 匿名さん
    ゾンビ企業って本来赤字経営なのに国の支援で生きながらえてる企業、って認識

  5. 22740 匿名さん

    >>22739 マンコミュファンさん
    ゾンビ企業ってマスコミが喜んで使ってるだけだけのパワーワードですからね
    しっかりした定義はないかと思いますが
    本来倒産してたはずなのに資金援助により延命した企業という定義であれば
    上記のようになるかと思います

  6. 22741 匿名さん

    >>22739 マンコミュファンさん

    なので>>22727はなんでゾンビ企業の話してたのに黒字倒産とかあるんだよとか言い出したんだろうな、って話
    まあただ思いつきで言ってるだけなんだろうけど

  7. 22742 匿名さん

    >>22740 匿名さん
    理解足りなくて申し訳ないけど、黒字倒産も入るって定義や考えもあるんか?
    利益出せる体質なのに援助なく潰れてしまってる黒字倒産と
    本来死んでるのに無理に生き永されてるゾンビ企業って
    わりかし違うもんに感じるが。

  8. 22743 匿名さん

    黒字倒産も眉唾なんで気にする必要ない。
    本当にちゃんとした黒字なら銀行が融資してくれる。

  9. 22744 匿名さん

    ゾンビ企業ゆうても他の方も言ってるように公益性のあるものも含まれますからね。
    単純にゾンビ企業の淘汰というのも言うのは簡単ですが、NPOなんて必要ないって意見に飛び火していきそうな話題ですね。

  10. 22745 匿名さん

    >>22744 匿名さん
    赤字経営だけど公益性あるから下手に潰すわけにはいかない、って企業とかは難しいですね。

    営利団体のゾンビ企業と黒字倒産とNPO。
    この辺りは明らかに別物であり、飛び火させる人がアホなだけたと。

  11. 22746 匿名さん

    まあ、ゾンビ企業を生かしたい人が、論点ずらしで投稿しているだけ。

  12. 22747 匿名さん

    >>22742 匿名さん
    定義はこれではダメですかね?
    https://100years-company.jp/column/article-000586/
    >ゾンビ企業の定義は明確ではありませんが、
    >一般的には、3年以上に渡り、インタレスト・カバレッジ・レシオ(ICR)が1未満の企業と定義されています。

    インタレスト・カバレッジ・レシオ(ICR)の定義は
    >「営業利益+受取利息配当金」を支払利息で割った数値
    なので、黒字でもゾンビ企業に該当することがあります

    具体的に数字を入れたほうが分かりやすいと思いますので
    例えば、営業利益500万、受取利息配当100万、支払利息700万であれば
    ICRは1未満になりこの状態が3年続いていればゾンビ企業ですが、
    特別損益が200万あれば税引後当期純利益は100万で黒字です
    黒字は税引後当期純利益がブラスであることを言いますから
    この会社は黒字企業です

    営業利益がプラスの意味は、本業ではしっかり利益を出せているということ
    営業外損失である支払利息が多額であるのは、借入金が多いということ
    特別利益があると言うことは、固定資産などを売ったということ

    黒字企業が事業拡大のために多額の借金をして固定資産を購入したけど
    経常利益がプラスになるほどの営業利益を上げることができず
    とりあえず固定資産を売って何とか黒字にしているってかんじですかね

  13. 22748 匿名さん

    こういう企業がちょっと資金繰りが悪くなって倒産しかけたとして
    それを政府や金融機関が助けるべきかどうかを考えた時、
    投資に失敗したのだから潰しておkていう考えもあると思いますが
    本業で利益を上げているなら助けてもいいんじゃないかっていうのあるんですよ

    多分、「営業利益が赤字」である企業がゾンビ企業というイメージなんだと思いますが
    それならそう限定して言った方が良いと思いますよ

  14. 22749 マンション検討中さん

    >>22748 匿名さん
    利息を払えず経常利益がマイナスで資金がなくなるのは黒字倒産じゃ無くてただの倒産だぞ。

  15. 22750 マンション掲示板さん

    そりゃそうだ。資本金調達して事業してるのに利息分も稼げず資金がなくなるって事業として破綻してるがな。それで黒字倒産とか言ってるならお笑い。

  16. 22751 匿名さん

    >>22749 マンション検討中さん
    >ちょっと資金繰りが悪くなって
    は利息が払えないという意味ではないですよ

    資金繰りの意味は分かりますか?

  17. 22752 検討板ユーザーさん

    融資の利率なんて平均2%以下だろ。
    借入額の2%も稼げてない状態が3年も続いて資金がなくなっていってるならりっぱな赤字企業で、それを救済されてるなら名実共に立派なゾンビ企業だわ

  18. 22753 匿名さん

    黒字でもゾンビ企業に該当することがある、と
    そういう企業の資金繰りが悪くなれば黒字倒産するという2つの説明だったのですが、
    それを黒字倒産=利息が払えないと思っちゃったんですね?w

    もしかしてゾンビ企業の定義を理解できませんでした?

  19. 22754 匿名さん

    >>22752 検討板ユーザーさん
    たぶんですね、赤字黒字と言った時の利益が
    営業利益なのか、経常利益なのか、(税引後)当期純利益なのか
    ここがごっちゃになってるから理解できないんだと思いますよ

  20. 22755 通りがかりさん

    >>22753 匿名さん
    例に挙げた企業も含め、そのゾンビ企業の定義に当てはまる企業は立派な赤字企業であり、黒字倒産だけどゾンビ企業に該当する企業じゃない
    ってこと

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