注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2016-02-28 17:32:04

その1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その5 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/

その6です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・割高
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い

といったかんじです。

[スレ作成日時]2016-02-10 20:37:10

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ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part6

  1. 701 匿名さん

    >>698
    昔の大手の家を叩いても、今の工務店がようやくその辺の水準では。
    健康不安を煽る悪質商法みたいなやり方も続けると更に反感を買うぞ。

    >>699
    高気密コンサルタントが出して不安を煽るデータって、出所不明、実験条件不明のものばかりなんだよな(比べてる高気密の数字がC値0とか、もはやギャグだろ)。
    高気密高断熱信仰や、トンデモ科学、霊感商法とかに引っかかる科学的センスゼロの人以外は気が付いてると思うけど。

    世界的には>>357-358の気密性の規定があるのが現実だな。

  2. 702 匿名さん

    >700
    http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130382_convert_20121220...
    これを無くさないと何れカビが生えてシックハウスにならないですか?
    不健康な大手ハウスメーカーになりますよ。
    ZENだと解決しますか?
    解決するわけがない、気密を何とかして下さい。

  3. 703 匿名さん

    高気密高断熱信仰を煽る(コンサルタント商法の当事者や感化された人の)書き込みと、工務店はローコストという書き込みの繰り返しだな。
    中には高気密高断熱が工務店ならローコストで建つはずと妄想する馬鹿も出るんだろうな。

    実際は工務店の多くは値段なりで割安と言う意味でのローコストではないし、工務店の2割は建築基準法を遵守せず完了検査を受けないし、工務店の半数以上は次世代省エネ基準すら対応できない。
    よく調べて、モラルが高く、性能も高く、(高気密コンサルタントの食い物にされたりせず)価格も適度な工務店を探し出すことを祈ります。
    ここ1年くらいで建てるなら、普通に大手でZEH対応住宅というのも手だと思うけど。

  4. 704 匿名さん

    >>702
    それは、過去にハウスメーカーや工務店が採用していたアルミ単体のサッシだよ。
    今のハウスメーカーなら内側は樹脂になってるから、そういう結露はない。
    工務店だと半数以上が次世代省エネ基準にすら対応しないから、標準がそういうアルミ単体サッシのことも少なくないけど。

  5. 705 匿名さん

    アルミサッシな。
    工務店に頼んだらそれ付けてきて、樹脂複合サッシに変えたりしたら坪80万とかになった。
    小さめの家だったのも原因だが、それなら小さくても意外に高くならない大手で建てるわw

  6. 706 匿名さん

    >>702
    何年も前のアルミサッシ+石油ファンヒーターの事例だよ

  7. 707 匿名さん

    >>700
    ただの個人的感想になったので反論なしということでよろしいでしょうか?
    次世代云々にしてもそういった工務店を避ければいいだけですし、完成検査があっても住林や旭化成のように問題を起こしている企業がいることを考えると、完成検査を受けるのは必須ですがそれで欠陥住宅を製造してしまう大手も大概ですね。

  8. 708 匿名さん

    気密に関しては各国の換気回数規定を中気密でどう達成するのですか。第一種にしたって気密が低ければショートサーキットを起こしてしまいますし。

    コンサルタントの数値がおかしいというなら>>646に上げた資料の問題点はどこか教えて下さい

  9. 709 匿名さん

    >>690
    間取りを盗むと言うより5万円で買ったような物です。
    相手責で他社にする事になったので5万円を返金するとの話でしたが断りました。
    間取りの転用は、先方に話はしてます。
    ご自由にと言われました。

    尺モジュールからメートルモジュールに変更する過程で細部はいろいろ変えてますが、
    全体的な部屋の配置は同じです。

    工務店=安物
    みたいな論調が多いですが、
    家一軒、全て無垢材で建てるとかは工務店ぐらいしか無いです。
    マホガニーで造作、パドークでフローリングとか綺麗ですよ。
    もしまた家を建てるなら今度は工務店でやってみたいですね。
    無いとは思いますが

  10. 710 匿名さん

    >>691
    >でも、日本より寒い地域でも気密性の規定は>>357-358程度なのが現実。
    是非、世界で高気密教を布教してくれ。


    >>357-358程度なのが現実。
    ↑こればっか繰り返してるけど、いいかげんソース出せや(大爆笑)

  11. 711 匿名さん

    低レベルにいがみあってないで、零細工務店で高気密住宅を建てたという人に坪単価、間取りや設備のこだわり、工務店の選び方など聞こうよ。

  12. 712 匿名さん

    >>711
    どう考えても、偏執的に高気密とかコンクリートの強度とかだけにこだわってる「あ」の作り話だろ。
    妄想がどこまでブラッシュアップしたか見たいだけだろ。

  13. 713 匿名さん

    >>710
    あれ?
    >>357-358の気密性規定がまだ見つけられないの?
    英語力が普通にあって、気密性をきちんと理解してればすぐネットでも出るだろ?

  14. 714 匿名さん

    >>713
    でもきみの家10月でも暖房しないと寒い家じゃん

  15. 715 匿名さん

    >>714
    気密性より断熱性に問題ありだな

  16. 716 匿名さん

    >>712
    キャラいっしょだけど年寄りっぽいけどな。
    こういう偏執的なアスペって一定数いるよ。

  17. 717 匿名さん

    >>709
    全て無垢材で作る必要もないのでは。
    どうせ、樹脂とか金属の構造材無しで建てられないし。
    内装は間取りを盗んだ住友林業でもこだわれたのでは。

  18. 718 匿名さん

    >>713
    片方では規定通りでも片方の規定である換気回数を満たせないのならば問題かと
    >>717
    構造用合板無しで床倍率確保はハウスメーカーでは無理かと。

  19. 719 匿名さん

    >704
    >次世代省エネ基準にすら
    >705
    >大手で建てるわw
    >706
    >何年も前の
    http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130382_convert_20121220...
    上のエサで大漁です、3匹も釣れました。
    日本の大手ハウスメーカーですトップメーカーのSハウスの3年位前の出来事です。
    トップメーカーですから当然次世代対応ですよ、価格は2倍ですよ。

    局所暖房と気密性能が酷いからですね。

  20. 720 匿名さん

    >>719
    すごい結露だね
    狙ってやろうとしても難しいのでは?

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