注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part6」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part6
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2016-02-28 17:32:04

その1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その5 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/

その6です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・割高
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い

といったかんじです。

[スレ作成日時]2016-02-10 20:37:10

[PR] 周辺の物件
オーベル葛西ガーラレジデンス
ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part6

  1. 601 匿名さん

    >>589
    恥の上塗りで見苦しい。

    >>590
    ウレタン断熱を採用する工務店は増えてるね。
    施工はかなり儲かるようで乱立し始めてる。

    ただ、上で言われているようにウレタンはリフォーム性、耐火性、メンテナンス性、リサイクル性などに難はある。
    気密性をウレタンに頼ると耐久性にはまだ不安があるし、気密をシートに頼っているのであればグラスウールと大差はない。
    10年、20年と経つと建てっぱなし工務店のデータが集まってくるから、メンテナンス、耐久性を大事にする大手ハウスメーカーも採用するかもね。

    >>595
    例が極端だね。
    C値が0(笑)と12で比べてる。
    ぜひ、C値0の家を建てて報告してください!

    普通の人は世界的な基準の>>357-358程度で十分かと。

  2. 602 匿名さん

    >600
    義務なら書類はほぼ不要です、確認申請と合わせてやれば済みます。
    やる気は有りません、大手の提灯を持ってるだけです。
    つまらない話題ですから終わり。

  3. 603 匿名さん

    >>596
    妄想が好きなようだがZEH補助金は大手への枠の割り振りなどない。
    ZEH補助金は枠があるわけでも、抽選でも、先着順でもなく、性能順で採択された(一次募集だけ先着順)。
    ZEHは太陽光発電を乗せまくればいいわけではなく、断熱性もかなり高いものが求められる。

    >>597
    特に大手ハウスメーカーの売り上げが減っているデータはないと思うが。

    >>598-600
    国交省は2020年にZEHを過半数にという目標を立てている。
    ただ、2020年というのは省エネ基準義務化の年でもある。
    現状では、工務店の過半数が次世代省エネ基準対応の家を建てたことがないという状況で、さらに高い断熱性が求められるZEH対応にはもう少し時間がかかりそう。

    >>600
    工務店の2割が建築基準法を遵守せず完了検査をしない状況なので、工務店の事務的なことに対して指導、補助があってもいいかも。

  4. 604 匿名さん

    >601
    C値10は当たり前に有ったし、現在でも大多数の住宅はC値12以上でないでしょうか?
    大手は計測しませんからC値20も有るかも知れませんねwww

  5. 605 匿名さん

    >603
    >工務店の2割が建築基準法を遵守せ
    貴方だけの妄想は不要です。

    ZENは凄い断熱性では有りません、Ⅳ地域で15%程度良くなっただけです。

  6. 606 匿名さん

    >601>603
    小学生以下のレベルが「うようよ」してるね。
    むかし、むかし、大手ハウスメーカーが暖かい電気自動車を作ったとさ。
    電気自動車は排ガスの熱が出ません、暖房熱の節約のために下記仕様にしましたとさ。
    速度を100km/h、Q値1.0w/m2、C値5.0cm/m2、床面積6m2、気積7.5m3。
    質問です快適なドライブは出来るでしょうか?
    答1、Q値1.0w/m2だから当然快適。
    答2、C値5.0cm/m2だから快適でない。
    さー、どちら?

  7. 607 匿名さん

    >602
    >やる気は有りません、
    やる気はあっても書類の段階であきらめるしかないのが工務店の現状のようです。

    >つまらない話題ですから終わり。
    「つまらない」ではな「く触れて欲しくない」話題なんでしょうね。

  8. 608 匿名さん

    >607
    気密がなっていなければZEHは意味をなしませんから。つまらん。
    >606の返答を期待してますよwww

  9. 609 匿名さん

    >>606
    爺は何でも車に例えるが、いくらなんでも例えが下手すぎ。


    >>605
    工務店の2割くらいが建築基準法を遵守せず完了検査をしていないのは国土交通省の統計から明らか。

    高気密コンサルタントが煽るような奇形的な数字、高気密信者がいう変質的な数字ではなく、>>357-358のような常識的な数字を各国が採用していることも各国の規定から明らか。

    ZEHの断熱性はもちろん、工務店の過半数が次世代省エネ基準に対応したことがないのは調査から明らか。

    ZEHの断熱性は通常の改正省エネ基準より30%ほど高い数字を求められるのは補助金の公募要領から明らか。

    その辺は分かったうえで、高気密高断熱がどこまで必要か、工務店で建てるかハウスメーカーで建てるか、などなど判断したらいいのでは。
    工務店も数は多いので、選べば(安くは付かないかもしれないが)色々と満たすところはあるでしょう。

  10. 610 匿名さん

    >608
    >気密がなっていなければZEHは意味をなしませんから
    工務店の親父はそういって施主に申請書類すら作成できない言い訳を言ってるのかな。
    それを真に受けて補助金をみすみす受け損なってる施主はお人好しとでも呼べばいいかな。

  11. 611 匿名さん

    >>610
    すぐに真に受ける人っているから。
    高気密信仰も何かを真に受けたんだろうけど。

    工務店のZEH対応は難しいかもね。
    補助金も性能順でやっちゃうと、ようやく本気出したスウェーデンハウスとかも取りそうだし、他の大手も余裕見てUa値0.5とかで出してたようだ。

    >>606
    狭いと換気がかなり必要だからc値5.0だと誤差だな。
    プリウスなんかも寒いから気にする人はシートヒーター付けてる。

  12. 612 匿名さん

    >609
    妄想の数値は要りません。
    宣伝でもデータ等は出典元を明らかにするのが常識です。
    出典元の明示がない場合「嘘」とみなされます。
    毎年ヒートショックで1万7000人が犠牲になってます。
    気密性が劣る、局所暖房で寒い大手の家は無くさなくてはなりません。
    http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130382_convert_20121220...

  13. 613 匿名さん

    >609
    >工務店の2割くらいが建築基準法を遵守せず完了検査をしていないのは国土交通省の統計から明らか。
    >ZEHの断熱性はもちろん、工務店の過半数が次世代省エネ基準に対応したことがないのは調査から明らか。
    その他に省エネ基準が義務化されることすら知らない工務店も相当あるそうですね。
    そうは言っても、
    遵法意識がない、法律を知らない、補助金事業への申請ができない、ナイナイづくしの工務店で建てるのも自由です。

  14. 614 匿名さん

    >611
    >狭いと換気がかなり必要だからc値5.0だと誤差だな。
    誤差ね、そうかも知れませんね、他の方の回答を少し待ってからにします。
    2時間くらいで換気が必要と言われてます。
    運転が単調で眠くなるだけでなく、2時間すると車内の炭酸ガス濃度が2000ppmを超して眠くなるそうです。

  15. 615 匿名さん

    >613
    >606に返答をよろしくw
    海外の妄想C値の>609もよろしくw

  16. 616 匿名さん

    >615
    ナイナイづくしの工務店の頼む理由を答えてもらったほうが皆さん笑って喜ぶと思います。
    そのナイナイとは
    >工務店の2割くらいが建築基準法を遵守せず完了検査をしていない
    >ZEHの断熱性はもちろん、工務店の過半数が次世代省エネ基準に対応したことがない
    その他に省エネ基準が義務化されることすら知らない

  17. 617 匿名さん

    >>612
    過半数の工務店が次世代省エネ基準に対応したことがなく、多くの工務店が局所冷暖房だと思うが、全館空調、高気密高断熱の家を工務店で建てたあなたの書き込みは参考になります。
    詳細を是非!

    >>614
    車はあえて内気循環にしてなければ換気できてる。
    高気密好きのあなたは内気循環にして適度に換気を。

    >>615
    まだ見つけられないの?
    他に面白がってる人がいるから書かないけど、気密性の規定について英語で調べればすぐ出るじゃん。

  18. 618 匿名さん

    >616
    妄想の数値は要りません。
    宣伝でもデータ等は出典元を明らかにするのが常識です。
    出典元の明示がない場合「嘘」とみなされます。
    >606の返答をよろw

  19. 619 匿名さん

    >617
    妄想を捜す馬鹿はいません。
    海外妄想C値君>606を読み直して回答をよろw

  20. 620 匿名さん

    >618
    このスレでは何度も出典が明らかになってるので既定事実ですよ。
    そのくらいは自分で探しましょう。
    そんなナイナイづくしの工務店に頼んだ理由は大笑いできそうなものでしょうから期待してます。
    そのナイナイとは
    >工務店の2割くらいが建築基準法を遵守せず完了検査をしていない
    >ZEHの断熱性はもちろん、工務店の過半数が次世代省エネ基準に対応したことがない
    >省エネ基準が義務化されることすら知らない

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
カーサソサエティ本駒込
ジオ練馬富士見台

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

[PR] 東京都の物件

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸