注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part6」についてご紹介しています。
  1. マンション
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part6
  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2016-02-28 17:32:04

その1 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/246624/
その2 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/583987/
その3 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/586156/
その4 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/589133/
その5 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/590501/

その6です。

今までの議論をまとめるとハウスメーカーは

・割高
・建材の選択自由度が低い
・施工精度も工務店とかわらず。むしろ気密が取れる業者より低い

といったかんじです。

[スレ作成日時]2016-02-10 20:37:10

[PR] 周辺の物件
サンクレイドル西日暮里II・III
レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

スレの更新情報を受け取る

更新通知サービスMail-Wind

ハウスメーカーで間違っても家を建てるな!part6

  1. 561 匿名さん

    一条は貧弱と言うよりセンス良すぎw
    高い住宅性能の説法受けて信者になろうとするも
    あのデザインだからな

  2. 562 匿名さん

    >>555
    そりゃそうだな
    35坪ならタマホやアイフルで太陽光やフローリングのオプションをちょっと入れただけで、坪単価60万オーバーだろw

  3. 563 匿名

    >>562
    おっしゃるように30坪くらいだと、タマホームやアイフルホームで坪60万超、同じようなグレードを工務店だと坪70万超、大手ハウスメーカーだと坪80万超だな。
    大手ハウスメーカーは、サポートの安心感と構造の違いによる耐震性、工務店だと地元という安心感と親近感があるから、どれを選ぶかは人それぞれだけど。

  4. 564 匿名

    「あ」みたいなのって定期的に湧くんだね

  5. 565 匿名さん

    >563
    耐震性より寒くない家の方が先ですね。
    大手は気密性が悪いですから微妙な隙間風で寒いです。

  6. 566 匿名

    >>565
    世界的に気密性は>>357-358くらいの常識的な数字で、日本では防水などをきちんとすればそれくらいの数字はクリアできて隙間風などないのでは。
    高気密コンサルタントの食い物にされてる工務店で建ててあげるのもありかと思うが、ご自分が高気密に対して信仰心がないなら他のことにこだわった方がいいのでは。

    ただ、工務店の2割が建築基準法を遵守せず完了検査を受けないとか、工務店の半数以上が次世代省エネ基準に対応したことがないという惨状なので、高気密高断熱で建てさせて防水、断熱を確実にするはありかもね。
    大手なら建築基準法違反とかもごくまれだし、普通にZEH基準の家を建てられるので、高気密コンサルタントへのお布施は必要ないと思うけど。

    実際に大手で建てたのならすいません。
    是非、ハウスメーカー名、建築時期、坪単価など書き込みを!

  7. 567 匿名さん

    >566
    貴方の妄想は要りませんよw
    >世界的に気密性は>>357-358くらいの常識的な数字
    誰も信じませんから各国の証をお願いしますねw
    貴方は自分で作り上げ信じてる妄想ですねwww
    >工務店の2割が建築基準法を遵守せず
    この数値も証は有りません貴方が作り上げた妄想です。
    >普通にZEH基準の家を建てられる
    これも妄想です、5、6次募集で1000件強程度ですから建てられない方の方が多いでしょうね。
    募集期間も2週間と非常に短いですから施主は詳細の検討の猶予無に契約を迫られる。
    不本意な結果になりボッタクリに有ってるのででしょうね、怖い事です。

  8. 568 匿名さん

    >566
    >日本では防水などをきちんとすればそれくらいの数字はクリアできて隙間風などないのでは。
    http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130382_convert_20121220...
    局所暖房で寒いので有名な大手トップメーカーの家です。
    隙間風がないとなど有り得ません。

  9. 569 匿名

    >>357-358は各国の規定をC値に換算したものです。
    自分で調べられないこと、理解できないことは妄想ですか?
    都合いいことだけ信じさせられて、トンデモ科学とか、霊感商法とかに引っかかるタイプだね。

    >>567
    平成27年のZEH補助金の件数は6000件超です。
    知識も調べる能力も低い割には、自分が知らないこと調べられないことは妄想ですか?
    (これはご存知のように)五次募集まであったわけだし(一次募集1500件程度以外は)先着順ではなかったわけだから、工務店でも充分やる気と能力があれば対応できたでしょう。
    受付期間は短いですが事前に周知されているので、募集期間が短いわけではないでしょう。
    あなたのように、自分の能力がないのを他人のせいにする工務店主とかも多かったんでしょうね。

  10. 570 匿名さん

    隙間風の入る局所暖房の寒い家は多くの犠牲者を生んでます、交通事故死なみです。
    耐震性よりヒートショックを起し難い家の方がより大事です。
    消費者庁より
    >ヒートショックによる事故
    >人口動態統計を分析したところ家庭の浴槽での溺死者数が10年間で約7割増加し、平成26年に4866人
    溺死判断以外に病死などにされる場合も有るそうです。
    http://moriken.p1.bindsite.jp/principle/passiv.html
    消防庁の調査で年間1万7千人の方々がヒートショックにより死亡しているという報告がなされています。
    非暖房室との温度差は気密性が良い場合です、大手は当てはまりませんから注意です。

  11. 571 匿名

    >>568
    それは隙間風、気密性は関係ないし、10年くらい前のアルミ単体のサッシだからそんなもんだよ。
    うちのマンションの方も10年くらい前なので(キッチンの換気扇を付けると玄関が開かないくらいの気密性だけど)やっぱりサッシ周りは結露する。

    今は、大手は内側は樹脂だからそのタイプの結露はないよ。
    5地域6地域(旧Ⅳ地域)の工務店だと油断すると普通のアルミサッシで見積もりを出すので注意。
    内側樹脂に変えると見積もりが上がるし、こういうことの積み重ねで普通の工務店の家ってこだわって仕様を変えだすと高くつく。

    安く建てたいなら標準が自分の要望に合いそうなローコストハウスメーカー、ローコスト工務店だろうな。

  12. 572 匿名

    こうやって、高気密コンサルタントはもっともらしいことを言うんだよね。
    健康商法の一種なんだろうけど。

    でも、世界的には言われてるように>>357-358程度の気密性の規定なのが現実。
    工務店の半数以上が次世代省エネ基準にすら対応したことがないのが現実。

  13. 573 匿名さん

    >570
    >耐震性よりヒートショックを起し難い家の方がより大事です。
    どちらも大切だと思いますが、ZEHの取得もできない工務店ではヒートショックの心配が必要なんでしょうかね。

  14. 574 匿名

    >>570
    殺人マシーンとか書いてるよ。
    戦争法案とか言い張る、反日左翼みたいなやり方だな。

    でも、Q値1.5程度の断熱性なら大手のZEHでは余裕見てほぼ対応してるよ。

  15. 575 匿名さん

    >569
    妄想でなく数値を信じて貰いたいのなら証を出して下さいねw
    証により判断しますから、なんとか商法に騙されません。
    詐欺師は言葉だけで誤魔化します、貴方も同じかなw

    大手で10万棟くらいでしょうから6000でも1割にもなりません。
    ZEHの募集と抽選で施主を焦らせ大手は悪用してるでしょうねw
    ZEHを目玉の大手ボッタクリ作戦に注意しましょう、大手の○○商法ですw

  16. 576 匿名さん

    >575
    >大手で10万棟くらいでしょうから6000でも1割にもなりません。
    その6000棟のうち工務店扱いがほぼゼロというのが滑稽。
    申請書類の作成もできない情けない工務店が大半ということの証しでしょう。

  17. 577 匿名さん

    そろそろ工務店はZEHは取ってないけど性能はZEHより上なんていう戯言が始まりますよ。

  18. 578 匿名さん

    >>566
    >>357-358見たけど、何の裏付けもないじゃん(笑)
    大手が高気密に弱いからって、毎日毎日高気密不必要の刷り込み活動してるんですよね?
    傍から見るとすごくアフォっぽいですよ

  19. 579 匿名

    >>575
    ZEH補助金は抽選じゃないって。
    工務店では、抽選だとか大手が枠を持ってるとか、ZEHに対応できずデタラメを言ってるのかもしれないけど。

    >>576
    新築戸建ての大手のシェアを考えると、工務店がZEH補助金を獲得した件数は(ゼロではないけど)お粗末すぎるな。

    >>577
    >>357-358は裏付けも何も各国の気密性の規定だよ。
    あなたが知らないだけで規定なんだから仕方がない。
    知らなかったら妄想、対応できなかったら大手のせい、工務店ももう少し努力してほしいし客も努力を求めろよ。

  20. 580 匿名

    (特に海外のことについて)調査能力、知識が劣るのは、日本語だけで調べたり日本語の書類だけを読むからかな?
    日本語で気密性について調べると高気密コンサルタントの(実験条件不明の)都合のいいデータが多く出てくるな。
    >>357-358に相当する気密性の規定のデータも英語で調べればすぐに出てくるし、英語が出来て気密性について科学的な知識があれば換算できるでしょ。

  • [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました

[PR] 周辺の物件
ユニハイム小岩プロジェクト
リーフィアレジデンス練馬中村橋

同じエリアの物件(大規模順)

スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載
コダテル最新情報
Nokoto 最新情報
スポンサードリンク広告を掲載
スポンサードリンク広告を掲載

[PR] 周辺の物件

リーフィアレジデンス練馬中村橋

東京都練馬区中村南3-3-1

6858万円~9088万円

3LDK

58.46m2~75.04m2

総戸数 67戸

リビオ亀有ステーションプレミア

東京都葛飾区亀有3丁目

4670万円~8390万円

1LDK~2LDK+S(納戸)

35.34m2~65.43m2

総戸数 42戸

サンクレイドル南葛西

東京都江戸川区南葛西4-6-17

3900万円台~5900万円台(予定)

2LDK・3LDK

58.01m2~72.68m2

総戸数 39戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7398万円~1億298万円

2LDK~3LDK

52.27m2~70.96m2

総戸数 93戸

ユニハイム小岩プロジェクト

東京都江戸川区南小岩7丁目

未定

2LDK~2LDK+S(納戸)

45.12m2~74.98m2

総戸数 45戸

オーベル葛西ガーラレジデンス

東京都江戸川区南葛西5-6-4

4600万円台~7700万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~4LDK

62.72m2~82.02m2

総戸数 155戸

イニシア日暮里

東京都荒川区西日暮里2-422-1

6900万円台・7900万円台(予定)

1LDK+2S(納戸)~2LDK+S(納戸)

57.12m2~66.93m2

総戸数 65戸

イニシア東京尾久

東京都荒川区西尾久7-142-2

5500万円台・6300万円台(予定)

2LDK・3LDK

43.42m2~53.6m2

総戸数 49戸

バウス板橋大山

東京都板橋区中丸町30-1ほか

3990万円~9230万円

1DK~4LDK

26.25m2~73.69m2

総戸数 70戸

ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6640万円~9590万円

2LDK+S(納戸)・3LDK

65.34m2~72.79m2

総戸数 36戸

カーサソサエティ本駒込

東京都文京区本駒込一丁目

2LDK+S・3LDK

74.71㎡~83.36㎡

未定/総戸数 5戸

オーベルアーバンツ秋葉原

東京都台東区浅草橋4丁目

1LDK~3LDK

34.63㎡~65.51㎡

未定/総戸数 87戸

ジェイグラン船堀

東京都江戸川区船堀5丁目

6998万円・7248万円

3LDK

70.34m2・74.58m2

総戸数 58戸

ヴェレーナ西新井

東京都足立区栗原1-19-2他

5568万円~7648万円

3LDK

66.72m2~72.74m2

総戸数 62戸

オーベル練馬春日町ヒルズ

東京都練馬区春日町3-2016-1

8148万円~9448万円

3LDK・4LDK

70.07m2~80.07m2

総戸数 31戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6980万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

プレディア小岩

東京都江戸川区西小岩2丁目

6400万円台~8200万円台(予定)

3LDK

65.96m2~73.68m2

総戸数 56戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

未定※権利金含む

1LDK~4LDK

35.89m2~89.61m2

総戸数 522戸

レ・ジェイド葛西イーストアベニュー

東京都江戸川区東葛西6丁目

未定

1LDK~4LDK

45.18m²~114.69m²

総戸数 78戸

[PR] 東京都の物件

クラッシィタワー新宿御苑

東京都新宿区四谷4丁目

1億500万円

1LDK

42.88m2

総戸数 280戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

ガーラ・レジデンス梅島ベルモント公園

東京都足立区梅島2-17-3ほか

5100万円台~7200万円台(予定)

3LDK

55.92m2~63.18m2

総戸数 78戸