アルファグランデ千桜タワー（スターツ・千代田区一体複合開発） パート2

そんなイライラしない方がいいですよ。
段々やはり図星だと思われても仕方がなくなってきました。

単なる煽りは結構ですよ。お引き取りくださいませ。

>>8325 通りがかりさん

多分、千代田区に住んだこともないからだと思うのですが、
千代田区は財政的に裕福なため、子どもにお金をかけてくれます。
学力調査も他区より格段によい結果ですし、公園もお金があるから、整備が行き届いています。千桜から一番近い公園の砂は海外からもってきているくらいです。区内の公園にはじゃぶじゃぶ池が整備されているところが多く、夏には監視員をつけてくれ、毎日水を取り替えてくれます。

児童館も充実していますし、お祭り好きの神田地区だからか、夏には毎週のように夏祭りが開かれます。
図書館もいくつもありますし、一人当たりの蔵書数は都内一だったと思います。

独身時代から千代田区に住んでいますが、子どもが出来て、子育てするようになってから、よりこの地域が住みやすく、好きになりましたよ。

千代田区は良いのは知ってますが、それはまた別の話でしょうね。

では話を元に戻すと、このマンションに子供が寝泊まりするのはどうか、という流れでした。
小さい子供の可聴域は広く、とりわけ高音域は大人には聞き取れません。
騒音による子供の発達への影響に関するペーパーはいくつも散見されます。

しかしそういった騒音被害も親が毎日根気よくケアをしてあげることで、子供の精神状態も良い方向に緩和されるのでは、と思います（こちらはエビデンスは無いため、私個人の感想です）。

正月早々面白い方向にスレが動いてますね笑。
その手の話はパークコート浜離宮とか、パークハウス白金二丁目とかの高速、線路または大通りに直面した物件の方が面白く釣られてくれる人多数だと思うよ。
千桜みたいな大通りから一本入った、タワーマンションにしては希少立地（元小学校なので当たり前といえばそうであるが）の物件だと話題にするには弱いかと。
老婆心ながら教示いたします。

大通りから一本入った、といってもここ、首都高からわずか30mしか離れてないんですが。。。それは

千桜タワーは、大通りから一本入り、間に11-12階のビルがあるから、分厚いコンクリートの防音壁の役割を担ってくれますから、首都高や靖国通りの騒音はかなり軽減されているんじゃないですかね。まぁ、ここに限らず、タワーマンションは見渡せるあちこちから騒音を拾ってきて、高層階ほど煩いのは承知しているので、想定していない騒音源があるかもしれませんけど、少なくとも都内では、子供に悪影響だと騒ぎ立てるレベルではなかろう。

>>8330 周辺住民さん

まさに粘着する新年ですね笑

大概暇じゃ無いんでこの辺にしときますが、首都高1号上野線は、廃止案が出るほどの交通量の少なさ。都心タワマンにしてはそこから50m「も」離れてます。

首都高環状線から剥き出し10mほどの某ツイン○ークスに住んでる子供は皆、情緒不安定になってるのかっていう話ですよね。買っても無い、住んでも無い物件の子供の心配されるぐらいの甲斐性お持ちなら新年から駅前で何かの募金活動でもされたらどうですかね？
熱烈なネガがつくのも人気物件の証ですね。

嘘はいけませんよ。ここは検討版ですから。

google mapで確認しましたが、多く見ても30m以下しか離れていませんでした。
ご存知の通り音は波ですから、ビルは防音壁になるどころか、反響でさらに音は大きく聞こえます。

小さい子供の可聴域は広く、とりわけ高音域は大人には聞き取れません。
騒音による子供の発達への影響に関するペーパーはいくつも散見されます。


ちなみにこれはネガではなくただの事実の列挙です。
過剰反応も相まって、これを粘着と感じるほど購入者にとっては都合の悪い隠したい情報ということは、これで皆さんに広まりましたが、版の性質上仕方がありません。
気に入らない購入者の方はこちらを荒らされると検討者の皆様のご迷惑になりますので、どうか契約者スレへご引き取りを願います。

>>8333 検討者さん
どう頑張っても首都高から区営住宅までで50m。本当は間15mあるから65mなんだけどね。画像参照
謎の子供の情緒不安定懸念と嘘の30mの列挙と即自作自演の参考になる連打笑だけでも荒れてると思いますが、荒らしは放置で今後は引っこみます笑

> ビルは防音壁になるどころか、反響でさらに音は大きく聞こえます。

はい。ここ詳しく説明してください。
反響した音はどっちに向かいますか？
よーく考えてみようか。

反響音はビルの谷間（道路）を抜けてこのタワマンに届くころには増幅されています。

音響力学の基本です。ご参考まで

高校の物理くらいからやり直したら良いんじゃないですか？

センター試験は国語英語以外満点でした。

面白くなってきましたね（笑）

>>8333
>>8336
まず、ちゃんと事実の列挙してから語ってくださいね。
「多く見ても30m以下しか離れていません」
「ビルは防音壁になるどころか、反響でさらに音は大きく聞こえます」

ちなみに、風はビルにはさまれるとビル風として増幅されます（笑）

ありゃ、そのgoogle mapの物差し、高速道路から斜めに図ってるじゃん。

ちゃんとまっすぐの距離を測るとおよそ30m。
はい、ドンピシャ v(^ω^)v
反響音については示した通り。

以上で、題意は示された//

相手にするだけ時間の無駄だから放っておきましょう。
天皇杯延長か。新国立競技場ができたら近いのでサクッと見に行ける。楽しみだ。

>>8340
べつに30ｍでも50ｍでもどうでも良いですが、嘘はいけませんよ。
「多く見ても30m以下」「およそ30m」、事実を示してください。

あと、ビルによる悪影響をネガする場合、反響音よりビル風をネタにしたほうが論理的に示せるかと思います。

新国立はうちから徒歩圏です。
こちらからはえっちらおっちら鉄道でおのぼりしてくる以外は、手段がなさそうですね。

千代田区から新宿区くんだりまで行くのが、おのぼりと言われる時代が来たんだね。
あ、1人のネガの脳内だけにか笑

あなたがご近所さんじゃなくて良かったよ。
では、さようなら

一応千代田区なんだね・・・こんな場所でも。

港区でいうと湾岸と内陸くらい格差があるんでないかい。
そういや湾岸の奴らくらいかな、いつも港区港区って鼻息荒くしてるのは（クスクス

ま、そゆこと。
ちゃおｂ

よくネガにある傾向ですが、反論で行き詰ると肩書きを変える傾向があります。

8336: デベにお勤めさん
8346: 南青山君

購入者の方はいい加減退出して戴けませんか？
皆さんの迷惑です。
騒音・排気ガス・子供への被害など、有益な情報が出始めたところなのに、いつものように集団で揉み消すのはここの検討者の利益に反します。
傷をなめあうのは契約者専用スレがわざわざ用意されているので、そちらでお願いします。

完売して約1年半経ちますが、元旦からこんな活況な物件もなかなかないね笑。まあ、今の市況考えると買い惜しみの人が少なくないんだろう

>>8349 マンション検討中さん

そうなんですか？
中古の転売部屋が一年近くまったく売れてない様子ですが。
その程度の価値だと、市場が判断を下しているのは事実のようですが。
この点については如何思われますか？

>>8350 検討者さん
君のその無限ループも一年ぐらい経つね笑
さすがにもう飽きました。

ほんと相手にする価値無しですな。ちゃお

>>8351

また迷惑な購入者の方でしょうか。
答えがないなら無理に書き込まなくてもよいのでは？　

話を戻しますと～
中古の転売部屋が一年近くまったく売れてない様子ですが。
その程度の価値だと、市場が判断を下しているのは事実のようですが。
この点については如何思われますか？

もう、散々議論が出尽くした話題ですので、過去ログを読んでね。

過去ログによると、この立地の定借タワマンでは坪400台で売り抜けるのは無理でしょう、とのこと。

この適正坪単価の辺りは判断が分かれますが、少なくとも一年近く売れないとういことは市場がその価値はないと判断を下した、というロジックは整合性をもって示されているといってよいでしょうね。

当時300で買えなかったネガる検討者は、いくらネガってもこの立地の利便性を享受するには400ださないと買えない。
さて、検討者はどうしますかね、それでも買いますか、買いませんか。

>>8356 匿名さん

そう感情的にならず、落ち着いて。

2000万近く利益を上乗せした転売部屋が一年近く売れ残っている、これが唯一の事実です。

これほどの長期間ですから、おそらく中古検討者なら大半の方はもう一度くらいは目にしているはずです。
にもかかわらず、だ～～～れにも選ばれなかった。
ここの購入者がべた褒めするくらいのそんなにいい物件なら、その中で一人くらいは購入者がいても全く不思議はないのですが、、、、、実際はゼロ。。。

購入者の主張と結果が正反対ですが、いまだこれに対する問いには見て見ぬふりを継続しています。
皆さんに、購入者は検討の邪魔だからここから出ていけと言われているのは、そうした不都合な情報が広まるのを妨害しているのも、理由の一つだと思われます。

まぁこのまま残り物を晒しておくのも不憫でございますから、ここの購入者の皆さんがボランティアしてあげるのがよいのでは？
お得なんでしょ？ここ。

まあ、入居時期きて内覧出来るようになった時の審判を待ちましょうよ

上乗せ1000万ぐらいなら買い手は現れそうだけと。

>>8357
だれも今の値段がお得なんて言ってませんけど、センター試験で国語が満点でないと正確に文脈が読めないんですかね。。。

あなたみたいな人やネガの人は、google mapが正確に読めない人や音がビルに反響して増幅するとか言っちゃう人がいるので、もはや反論しようにもどうしようもないんですけどね（笑）

さて、欲しいなら400出せないと買えないですよ、どうしますか？
私は300で買ってるので400でもう一件買うなら他を選びますがね。

あけおめ、ことよろ！

新年早々元気やの
そうカリカリせんでも
株価上がってるし
今年も相場は高値ですよ

>>8297 匿名さん
ご明察のとおり次は渋谷狙いますね。

>>8360 匿名さん　

400では売れずに一年放置されてますから、要するに誰も欲しくないってことでしょ。
千代田区ではここまで売れないのも珍しいよね。
まぁ市場が決めたことだから、私には関係ありませんが。

>>8363
上がるか上がらないか、あなたに心配して貰わなくても大丈夫ですよ。
買えなかったのが相当悔しかったのは文面から良く分かりますので笑

>>8363
特殊すぎて相場が分からないからね、若干高めに出てるイメージはあるけど。
千代田区で売れてない物件なんてほかにもあるよ、どれも相場より高い物件だけどね。

まあ400で買う気が無いなら、こんなところで意地張って言い争いしてないで他の物件探したほうが良いよ。
俺もここはもう手に入れてるんで、他の物件着々と買い増してるけどね。

>>8363
買えなかった僻みをこんなとこで発散させる暇があったら次の物件探したら？

千桜タワーは数戸とは言え、数か月間は先着順で買えましたから穴場でした。千代田区とは言え、エリアが地味だから、この立地の希少性を理解できる人が少なく、且つ、割高と書いてくれた個人ブロガーさんのダメ押しもあり、見送った人が多いんだろうと推測。他人の評価を鵜呑みにすると優良物件を買い逃す典型例と言うことでした。自分の目と耳できちんと立地を理解して、その土地の評価しないとダメですね。首都高から30mの距離しかないとか、ビルで音が反響して増幅されるとか言っている時点で無理ですけど。

池袋は立地が判り易いからここみたいに穴場にはならずに高倍率になりそうだな。とりあえず、宝くじ気分で申し込んでみるかなぁ～。

まだアノ部屋売れてないんだ。
大変だね。

池袋じゃなくて、渋谷の間違いでした。。。

>>8368: 通りがかりさん　
他人の子供も転売部屋も気にせず、君は自分の心配だけしてたらいいよ。

>>8202 評判気になるさん
そうそう。移設か廃止か出てるんだよね。
日本橋ふくめ地下は正直コストかかりすぎなうえ、都内で一番利用少ないからメリットないと思う。

ちなみに、一番近い場所でも50は距離あったよ。Googleでなく現地で測ってね。
工事現場は入れないから都営敷地からだけど。

>8370：匿名さん

えー、だって例の転売部屋の坪432万が適正相場って、あれほど頑なに言い張ってたじゃん。
いつまでも売れないってことは、結局間違ってたてことが証明されちゃったけど、うやむやにして踏ん反り返っている始末。

千代田区なら他のとこ、順調に値上がりしているに、こんな有様なのはここくらいだから、心配しておるのダヨ。

>>8372 通りがかりさん

まあそう熱くならず。まだ引き渡し前ですから、焦らず。
結論を急ぎたくなるネガさんの気持ちはわかりますが。

適正相場と誰が言ったのか知りませんが、転売部屋は分譲価格が坪340万円程度で売出価格が坪430万円でしたね。残念ながら坪400万円では門前払い。竣工後に転売部屋の契約者が内覧で物件を見たら、更に気が変わって値上げするかもしれませんね。今後10年間は周辺開発がコンスタントにあり、神田駅西口の再開発の動きもあり、この希少性は高まるばかりです。

①23F - 西 3LDK 67.09 平米 6950万円台 (坪単価 342万)
売値 8800万円　 (坪単価 433万)※26%UP
https://www.nomu.com/mansion/id/ED1T4009/

②22F - 東 3LDK 64.72 平米 6650万円台 (坪単価 339万)
売値 8380万円 (坪単価 428万)※26%UP
https://www.nomu.com/mansion/id/ED1TY008/

まぁネガさんもポジさんも落ち着いて。
希少価値が高まるであろうとかさらに値上げするであろうとかみたいな、憶測や感情論はもはや無意味です。

転売部屋は26%の利益をのせてもう一年近くも売り続けているにもかかわらず売れていない。これだけが唯一の真実。
なぜ売れないかの理由は憶測を書いてはいけないルールの為、省略。

過去ログを「適正相場」で検索したがヒットはゼロだぞ。

ネガは、音がビルに当たって増幅するとか意味不明な記述だが多目に見て許すが、ポジが言ったこともないことをさも勘違いして書かないでくれよな。

俺様の認識では、高いが此ぐらいで出してる物件は他にもあるってことだ。
パークホームズ見てみろ。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5435.html?sp

俺様の認識って表現は
　
恥ずかしいですよーーー

プロレスラーの真壁刀義みたい

転売部屋を高いと感じるなら固執することなく、立ち去れば良いのに、そんなに気になるんですかね(笑)

気になってしょうがないんですよ笑
なんせ1年前に完売した物件に粘着し続けてるんですから。
掲示板を賑わせてくれるネガさんは人気のバロメーターですからみんなで大切に可愛がってあげましょうよ。

今日も来るのかな(笑)

>>8380 匿名さん

>>8380 匿名さん
やり口がここ一年変わらないのも彼が元気な便りとして微笑ましく見ています。
完売と誰かが言う度に、中古が売れ残ってるけど？ていうループ。
竣工前転売益上乗せした数部屋が売れない事を一年間辛抱強くネガってます。
内覧出来ない時期に他人物売買契約で売れる可能性の低さには特に言及なし。

2018年は、資源高でマンション価格が更に上がりそうだ。

鋼材価格、五輪・再開発で1～3割高 住宅にも波及
http://blog.goo.ne.jp/kzunoguchi/e/daf0c9e386191fd0efd7fae4810f7177

値上がりの波から取り残された千桜タワー。
がんばれがんばれ千桜タワー
負けるな負けるな千桜タワー

>>8384: 匿名さん　

他人の子供も転売部屋も気にせず、君は自分の心配だけしてたらいいよ。
まずは、高校の物理あたりからやり直すと良いと思いますよ。

まぁネガさんもポジさんも落ち着いて。
希少価値が高まるであろうとか、さらに値上げするであろうとか、内覧出来ない時期に他人物売買契約で売れる可能性は低いであろうみたいな、憶測や感情論はもはや無意味です。

転売部屋は26%の利益をのせてもう一年近くも売り続けているにもかかわらず売れていない。これだけが唯一の真実。

なぜ売れないかの理由は憶測を書いてはいけないルールの為、省略。

>>8386
自演で一生懸命ネガってて楽しい？笑

我々はすでに優良物件を手にしてるんですから、買えなかった嫉妬豚とは余裕が違いますよね。
まあネガさんは大切なおもちゃですからみんなでゆっくりいたぶって、可愛がってあげましょうよ。

完売した人気物件である千桜タワーなんかで粘着しないで、君も良い物件を探したら？
あ、その前に高校の物理くらいからやり直すことをオススメします。

まぁでも >>8386 の内容自体は正しいからねぇ。。。

それより過剰反応を示してしまった購入者の一斉反論が、対照的に感情論のみで、くさ。　　W

>>8390 匿名さん

君の南青山君もとい粘着ネガの自作自演の独り舞台も過剰反応すぎて痛い笑
このコメントへの反論内容もここ一年ワンパターンのコメントだから更に爆

だんだん購入者さん達のコメントが苦しくなってきましたね。
中身のない煽りコメントしかできななら、わざわざ書き込む必要はないのでは？

・まとめ
転売部屋は26%の利益をのせてもう一年近くも売り続けているにもかかわらず売れていない。これだけが唯一の真実。

ネガの方はいい加減退出して戴けませんか？
皆さんの迷惑です。
首都高な距離が30メートルとか、騒音がビルで増幅されるとか、稚拙な嘘情報が出回り、反論に困ったら、いつものように転売部屋が売れないとかの話で揉み消すのはここの検討者の利益に反します。
傷をなめあうのは山手線スレでも何でもよいですが、他スレでお願いします。

そうですね。
首都高からの距離とか音の増幅とかも計測の場所によってもかわりますし、確実性がありません。

現時点で唯一確実なのは、
転売部屋は26%の利益をのせてもう一年近くも売り続けているにもかかわらず売れていない。
これのみですので、>>8393 もおっしゃっているように、嘘情報や事実のもみ消し・感情論のみの方はネガ・ポジ問わず退出願います。

全くの同意見の方がようやく現れて、うれしいです。

全然一致してないよ。一緒にするな(笑)

>>8394 匿名さん
>>8392 周辺住民さん

君のまとめも一年変わらず笑
いつも家族と楽しく拝見させてもらってます笑笑
何回まとめるねん！

「転売部屋が売れない」と言った使い古したネタでは食いつきが悪いですよ。
昨日のように、騒音ネタとか、斬新な新ネタを用意しないと誰も食いつきませんよ。

そんなに良い立地なの？
駅徒歩1分徒歩1分というけど駅力は気にしないの？
最寄駅の駅力は正直下から数えた方が早いよね。
検討時に現地に行ってみたけど
コンビニすらまばらな環境に驚愕して検討やめたよ。

敷地内の区営住宅は所得制限ある例のやつなの？やっぱり。
自動車整備工場はカンカン音出して稼働するの？やっぱり。
周辺環境だけで検討やめたから詳しく調べなかったけど
決して良い環境ではないような。
購入して嬉しくなって色々なもの見えなくなってない？

食いつき悪いといいつつ、過剰反応を大量ゲットした正論大好きさんでした。

>>8398 マンション検討中さん
？？にも関わらず、なんでまだこのスレにいるの？
気になるからではないの？

>>8384 ノンノン
値上がりの波には上手くのっている。
ただ、売れないだけ。
そして、都内高すぎてどこもこの状態。
売れてるのは横浜あたりの都落ち組用だけ。

そもそも住環境を重視して買う物件じゃないんだけど、それをネタにネガにする人って買えなかった残念君なんだよね。真面目にそれをネタにしてるけど、残念認定されちゃってるよ（笑）
住環境を言い出す奴、いきなり俺は青山や麻布に住んでるとか反論し出す奴、そもそもそんなところに住んでる人は検討しないって、なんで検討したとか言っちゃってるの？

もし検討するなら、投資目的だよ。でも買えてないならその時点で負けなんだよね、残念。

俺様？投資目的、住環境は関係ないね。住環境重視したければ無理なく買い換えられる物件でしょ。

つまりここは住む物件ではないということですよね。
私も完全投資用で購入しました。あなたと同じく、貸すのはいいけど自分では住みたくない場所です。
無論ここで子育てなど笑止千万。笑

自演ネガさんは検討すら出来る身分じゃないと推測。
会社では窓ぎわ、家庭では家族から邪険にされこんなとこでしかストレス発散出来ない根っからの＊＊＊みなんですよ笑

>>8404
出た出た笑笑
買ったふりしてネガるのも君のワンパターン手法だからすぐ分かるよ。
そんなに買えなったのが悔しいか？
君みたいのが一生懸命ネガしてるの見るにつけ良い物件手に入れたなとメシウマだわ。

>>8404
住む物件ではないとか勝手に認定しないでよ（笑）

因みに、完全投資用とか言っちゃってるけど、そこまで利回り出ないよ？大丈夫？投資用なら他にも選択肢あるけど、あえて完全投資用でここ行く？
突っ込みどころ満載。

>>8406 匿名さん

皆さんご理解いただいているようですよ。
まぁ一応念押ししておくと、買った買わないは論点ですらありませんでした。
ポイントは、8403 匿名さんもおっしゃっていますが、ここは自己居住用物件ではない、ということです。
住みたくないのは私だけではなくこの方もでした。
それともう一つ大事なことは、一年以上も誰にも相手にされなかった物件ですから、大多数の方たちもここには住みたくなかった、ということでこれも結論付けられます。

　　お　わ　り

>>8408 匿名さん
？？にも関わらず、なんでまだこのスレにいるの？
気になるからではないの？

>>8408
買えなかった僻みでネガキャンしようとしたもののことごとく論破され、尻尾を巻いて逃げていった哀れな人。
また来てね、おもちゃにしてあげるから笑

文末の、笑、とか、w、を見るたび、引きつり笑いしている悔しそうな顔が目に浮かび、ほくそ笑んでしまう性格の悪いボクタン。

(笑)

>>8411
性格悪いから1年も前に完売した人気物件に粘着して嫌がらせしてるんでしょ笑

武蔵小山のスレでも扱き下ろされてたね、ここ。

堂々とこっちに書き込みすれば(笑)

>>8414
ここじゃすぐに論破されて太刀打ち出来ないから
わざわざ武蔵小山の掲示板に行って自演してたんですねw

論破されるのがお好きでしょうか。


“ 転売部屋は26%の利益をのせてもう一年近くも売り続けているにもかかわらず売れていない。これだけが唯一の真実。 ”


以上

　お　わ　り

今日の東京駅は真っ暗でしたが、こんな夜景を見ながら皇居ランは最高に気持ちいいですよ。千桜タワーは皇居ランに適した立地と言うことで参考まで。

皇居ランするまでにここからだと徒歩20分以上かかるようです。

到着するまでに相当な運動量になりますので、ランニングせずそのまま帰宅して頂くだけで十分そうです。

君は、まず、地図の見方を勉強して出直してきて。
あと、それと、高校の物理の勉強からやり直した方がよいと思いますよ。

>>8420 匿名さん

20分歩いた後にまだランニングなさる元気がおありなんですね。
帰り道分の体力も残しておいたほうが賢明では？

皇居２周して全長１３キロメートル程度、個人的には日常のランニングにはちょうどよい距離感。
何でもかんでも絡まないでくれませんか？

皇居ランの地点まではタクシーでいけば問題ないよ。
皇居周辺住民以外はみんなそうしてる。

ちなみに、日中の皇居ランは、あまりおすすめしません。ランナーで混雑している＆幹線道路の影響で空気が汚いので。ランナーが少なく、空気が綺麗な深夜早朝に走れるのが、周辺住人の特権です。運動して健康になりましょう！